HNL Suđenje i suci

Dario_SNet
Dario_SNet
Administrator
Pristupio: 01.11.2005.
Poruka: 9.126
19. srpnja 2022. u 12:28

MajorTom je napisao/la:

Nikako ne opravdavam da odrastao čovjek napada dijete, pogotovo ne sudac koji sudi djeci. Ima kartone za dijeljenje kazni ako su zaslužili.

Ali isto tako bih pitao tog trenera zašto nije odgojio te svije pionire kako se trebaju ponašati na nogometnom terenu i zašto nije prije intervenirao, a ne kad je došlo do toga. Pa i roditelje tih igrača. Gledao sam dosta tih utakmica i turnira mladeži i često ima strašno nekulturnog ponašanja tih mladih igrača. Ali onda kad vidiš neke od roditelja sa strane sve tibje jasno.

Vidi cijeli citat


Odgovorit ću ti ja prije nego se zakuha. Prvi paragraf si posve u pravu. Drugi paragraf zvuči više kao nisam za Mamića, ali. Vjerujem da je dobronamjeran, ali opravdava sučev nastup. Roditelji krkani - udaljiš ih. Trener slijep - opleteš po njemu u zapisniku, kao i po klincima. I da, roditelja krkana ima koliko te volja, kao i trenera. Sudac ima kartone i zviždaljku, za ostalo su tu disciplinske komisije i eventualno policija.

This one time, at band camp...
jupijeee
jupijeee
Željan dokazivanja
Pristupio: 15.08.2012.
Poruka: 684
19. srpnja 2022. u 12:32

MajorTom je napisao/la:

jupijeee je napisao/la:

Taj sudac Čuljak, to je isti onaj koji je nakon finala kupa za PIONIRE nasrnuo na mladog igrača, pa je trener morao intervenirati? Napao nekoga iz uzrasta pionira!!!!  Alo! Da sam ja otac tog dečka, i da sam bio na toj utakmici... dotični sudac sigurno nikad više ne bi bio tema rasprava o suđenju jer ne bi bio u fizičkom stanju da se ikad više bavi tim poslom, Toliko o njemu.

Vidi cijeli citat

Nikako ne opravdavam da odrastao čovjek napada dijete, pogotovo ne sudac koji sudi djeci. Ima kartone za dijeljenje kazni ako su zaslužili.

Ali isto tako bih pitao tog trenera zašto nije odgojio te svije pionire kako se trebaju ponašati na nogometnom terenu i zašto nije prije intervenirao, a ne kad je došlo do toga. Pa i roditelje tih igrača. Gledao sam dosta tih utakmica i turnira mladeži i često ima strašno nekulturnog ponašanja tih mladih igrača. Ali onda kad vidiš neke od roditelja sa strane sve tibje jasno.

Vidi cijeli citat

Sve je to meni jasno. Ali isto tako se treba znati tko je odrasla osoba a tko dijete. Tko bi trebao imati samokontrolu.Tu se dogodio fizički nasrtaj odrasle osobe na dijete zbog verbalnoog delikta, Pedegogija ovo-ono? Da napadneš odraslog zbog toga , odgovarat ćeš. Zašto ovaj nije odmah maknut sa lista? Računalo se da će suditi seniorima, a njih nema muda napasti?
Inače, tko god bi išao opravdati tako nešto, neka proba opaliti šamar ili dva (što bi se možda i dogodilo da trener nije skočio) nekom 15-godišnjaku zbog uvrede, pa neka se na sudu brani kućnim ili školskim odgojem napadnutog. Sretno.

Fizio
Fizio
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.10.2021.
Poruka: 2.339
19. srpnja 2022. u 12:45

MajorTom je napisao/la:

jupijeee je napisao/la:

Taj sudac Čuljak, to je isti onaj koji je nakon finala kupa za PIONIRE nasrnuo na mladog igrača, pa je trener morao intervenirati? Napao nekoga iz uzrasta pionira!!!!  Alo! Da sam ja otac tog dečka, i da sam bio na toj utakmici... dotični sudac sigurno nikad više ne bi bio tema rasprava o suđenju jer ne bi bio u fizičkom stanju da se ikad više bavi tim poslom, Toliko o njemu.

Vidi cijeli citat

Nikako ne opravdavam da odrastao čovjek napada dijete, pogotovo ne sudac koji sudi djeci. Ima kartone za dijeljenje kazni ako su zaslužili.

Ali isto tako bih pitao tog trenera zašto nije odgojio te svije pionire kako se trebaju ponašati na nogometnom terenu i zašto nije prije intervenirao, a ne kad je došlo do toga. Pa i roditelje tih igrača. Gledao sam dosta tih utakmica i turnira mladeži i često ima strašno nekulturnog ponašanja tih mladih igrača. Ali onda kad vidiš neke od roditelja sa strane sve tibje jasno.

Vidi cijeli citat

Za to smo mi svi krivi (prvi ja), cijelo društvo jer suce (opravdano) tretiramo kao krivce i šljamove, plus oni ne doprinose svojim krađama i bahatlucima. To je začarani krug.

horog DP
horog DP
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 10.01.2019.
Poruka: 21.267
19. srpnja 2022. u 12:49

Kad sve to postane transparentno u vezi sudenja i krene ujednaceni(ji) kriterij onda se nece toliko pricat o tome. Sve dok postoji hijerarhija privilegiranosti u HR nogometu od strane sudaca nece to bit dobro. Isto tako mozda neke drasticne promjene ne bi uopce bile lose tipa da se na polusezoni raspusti sve i dovedi neki povjerenik za suce iz inozemstva. Ovako mozemo mi maknit Bruna i dovest Batinica, ali to nisu neke promjene. I u konacnici uvik se to svede na kompenziranje

[uredio horog DP - 19. srpnja 2022. u 12:50]
I kad zavlada mržnja razum nije lijek I ludilo uvik promijeni tijek povijesti Ispiše novu, krvavu stranu U zemlji seljaka, na brdovitom Balkanu
zwizdan007
zwizdan007
Dokazano ovisan
Pristupio: 11.04.2013.
Poruka: 12.095
19. srpnja 2022. u 12:56

pošćer bombišta je napisao/la:

sanjate otvorenih očiju.

ko i hns tako i sudačku organizaciju drži partija.

to je prvi korak kod čišćenja.

odmaknit utjecaj politike od sporta.

Vidi cijeli citat


Moš ti micat koliko oćeš. Dok se suce ne profesionalizira i kad on grešku osjeti žestoko po žepu, nema kruva.

#JeSuisML10 #DoćuJaGori // Prgava Familija ˃ HNS famiGLia // Dalmacija kuća od tri brata: Vlaha, Duje i Donata❤️💙// 🟧✌️👇
Sport_Magico
Sport_Magico
Potencijal za velika djela
Pristupio: 02.05.2022.
Poruka: 4.379
19. srpnja 2022. u 13:00

Bla Bla Bla, daj mi nađi jednu budalu koja će živjeti od suđenja u RH, tko bi se onda bavio sa time ?

 

 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2020.
Poruka: 1.757
19. srpnja 2022. u 13:09

Dario_SNet je napisao/la:

I ja to ponavljam već danima. Ali nisu ni Osječani bez grijeha. Jer netko kaže da nije penal (a valjda to smije, ako misli da nije) i onda dođu trojica Osječana pričati o Mierezu otprije devet mjeseci. Dakle i jedni i drugi to rade. I jedni i drugi ne vide da to rade.

Kad se NB obruši na suce i to se tu objavi onda se smije reći i da je licemjer jer se prije pravio da to nije vidio. Iako bi najbolje bilo da pričamo jel prvo Beljo primio ovog ili ovaj Belju i jel Čuljak najgori sudac u povijesti ili je samo top 5.

Utopija.

Vidi cijeli citat

Pa to se vec raspravilo, Čuljak je tendenciozan i antitalentiran, za mene i vjerujem vecinu neutralnih niti je ono penal na Belji niti je ono bio penal na Livaji, ali dopuštam da netko iz te sudačke zajednice kaže da su kriteriji takvi i takvi pa su oboje penali, ili nijedan.

I apsolutno se slažem sa srži Bjeličinog napada na suce.Pa to mi dolje, i vecina neutralaca sa strane ponavljamo vec desetke godina, nismo ludi ni slijepi da progledamo npr. tek kad nas sutra opet nekakav Pejin ili Bebek masakriraju. Vidimo, gledamo, upozoravamo, kmečimo, i sami smo sebi dosadili sa tom usamljenom borbom protiv korupcije i nekompetencije.

Naglasak je nažalost na usamljenoj.Kmečavci nam je postao nadimak(kojeg je btw patentirao Bjelićin bivši šef, i kojeg je i koristio dok mu je bio šef), jer smo kao stalno "plakali" ukazivali na nekonzistentne kriterije, promjena tumačenja, smiješne sudačke procjene, relativiziranje "krivih auta ili žutih kartona" da ne govorim o prirodnim položajima ruku ili intezitetima kontakata.Sudačko uvjerenje pa ti pjevaj, ili kmeči.Kmečavci.Ok.I nismo odustali, nastavili smo i nastavljamo "kmečati".

Nekome tko tako nešto sada i sam prolazi pa je povrijeđen na izostanak apsolutne empatije ostalih ili nekonzistentnosti u ukazivanju na nepravilnosti možda to sada zvuči kao bahatost i dociranje, ali mi smo takvi,

kada ugrizemo kost ne puštamo je ni po kakvu cijenu da ne govorim o nemoralnim ponudama.Pričam o navijačkoj razini, funkcionerski ne znam koliko odskačemo od šprance , vjerovatno više od kada je navijački korektiv u klubu ipak prisutan.

Ako to netko do sada u ovih 30 godina nije uvidio, meni je žao.Naše greške i grijehe vidimo, priznajemo i sa gnušanjem ih se sramimo

Pa vjerovatno smo najsamokritičnija i samodestruktivnija masa navijača na širim prostorima.Takvi smo, i loši i dobri i bijeli i crni ali otvoreni i spremni otvoreno zaratiti međusobno za nekakvu viziju pravice.Ne svi, ali većina.Znam, jer vidim i živim to.

Ali valjda se može danas, na forumu o sudenju i sucima, kazati da kada takve riječi, koje su u samoj srži točne i ispravne, izlaze iz usta čovjeka koji je donedavno dijelio sjedala u avionu i skupa sa njima dijelio batine po HNLu a nedavno iznenada progledao pokraj zdravih očiju, da je to školski primjer licemjerja.Ruganje borbi svih onih koji su ovo isto pisali dok se on hihotao sa klupe na nekomentiranje sudaca, jer pobogu, rezultat na semaforu kazuje tko je jači.

Kao trener je sam vrh hr., što je tu sporno, nitko to ne spori, i to nema veze sa njegovim ljudskim kvalitetama i moralnim kompasom.

Kao kada se npr. Modriću, genijalnom veznjaku svjetske klase, perjanici hrvatskog nogometa, spočitnulo da je saučesnik u bezočnoj pljački Dinama i saučesnik u prikrivanju kriminala, i opet su se ljudi prozivali zbog uočavanja tih anomalija.Tako i sada.

Da završim i neću više jer tema mi nema smisla kao ni sama sudačka organizacija,

jedan odlican trener, profesionalac, djelatnik Osijeka, je kazao sve točno što se tiče hr sudaca, svatko razuman to shvaća, već godinama to shvaćamo i vidimo. Ali čovjek koji je bio aktivni dio toga što sada proziva se ne može nazvati drugačije nego oličenje licemjerja.

Možda da nam je on, ovako naknadne pameti pa makar i sa lažnim pokajanjem, prišapnuo kakvu pikanteriju iz doba kada mu je sef u bivšem klubu objašnjavao tko i kako ce mu suditi i tko i kada i kako je primao naloge po kancelarijama sudačkih i ostalih odbora HNSa dok su isti ovi suci haračili za njegov račun, e onda bi mu skinuo kapu barem na iskrenosti.Možda i na pokajanju.Ovako, iskreno, doživljavam ga još niže nego što je bio kada "nije komentirao suđenje i suce".

Kolege iz Osijeka, Bjelica nije Osijek, kao što Lukša ili Štimac nisu niti su bili Hajduk, i opravdana kritika na njihov nemoral ili dvolicnost nije napad na moj klub kao što kritika Bjelice nije napad na Osijek.Dapače.Neka on vama donese još puno sportskih uspjeha, ali ništa, apsolutno ništa neće izbrisati njegov ples sa Mamićem, kao što ništa, apsolutno ništa neće izbrisati Štimčeve prljave rabote.

Iznad smo imena i svetih krava koje je zabranjeno prozivati, klubovi su nam ,nadam se, na prvom mjestu i ne sumnjam da vecina navijača Osijeka razmislja ovako.

I još jedna crtica koja oslikava zašto je stav "nas dolje" ovako brutalan: zadnjih 20 godina, Hajduk je imao desetak inicijativa, prijedloga, primjedbi, zahtjeva za sjedanjem za zajednički stol, u vezi HNSa, delegiranja, kriterija, sudjelovanja u tijelima, sudačke organizacije , izbora izvršnih i skupštinskih tijela HNSa, prijedloga za Udrugu prvoligaša, reformu samih saveznih mehanizama, transparentnost financija, ukazivanja na privatizaciju saveza od strane jedne obitelji i njegovih kompanjona, desetak jasnih i artikuliranih kmečanja,

i znate li koliko je klubova službeno i javno podržalo iti jedan od ovih prijedloga ili kritika?Jedan jedini klub, i to samo jednom, Slaven Belupo, i to samo u vezi Udruge prvoligaša.Svi ostali  prijedlozi, analize, molbe, prijetnje, pokusaji da klubovi budu ti koji ce "vidjeti pokraj zdravih očiju" da srljaju u propast zbog privatnih interesa njihovih gazda, su bili ismijani i odbačeni od svih klubova HNLa, među njima naravno i Osijeka.

Neću namjerno kazati i od navijača svih klubova HNLa, mada bi se dalo diskutirati i o tome, ali vjerujem da nije tako, svi smo mi krvavi ispod kože ali ipak još vjerujem u ljudski rod, koliko god me stvarnost puta demantirala.

Dozlogrdilo brate, pa bi mi kao sada Bjeličinu izjavu trebali gledati van konteksta ili navijačko "osvješćivanje" nakon 30 godina šutnje kao nešto normalno?Teško kolege navijači, teško.

klokan
klokan
Administrator
Pristupio: 19.07.2005.
Poruka: 693
19. srpnja 2022. u 13:19

Evo dao sam ti plus, prihvaćam napisano i s većinom se slažem, iako smo na suprotnoj navijačkoj strani.

Zbog nekih od navedenih stvari mi je zaista žao, ali vrijeme je prošlo i promijeniti se ne može, možemo samo gledati naprijed. To je jednostavno tako.

Na kraju krajeva i Kohorta mu je stavila transparent kad je došao: "prestao si biti legenda grada kad stavio si potpis na ugovor od vraga. nemoj prodavati demagogije trule, radi u miru ali krećeš od nule". Možda nisam od riječi do riječi točno naveo, ali tako nekako je bilo.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.06.2021.
Poruka: 4.316
19. srpnja 2022. u 13:22

Ne razumim ovaj pokušaj modova da na ovoj temi raspravu stavi u neke objektivne okvire .Šta je konkretno objektivnost kad pričamo o ovom penalu na Belji ?Ako kažem da ovo nije penal moram se satrat u argumentaciji svoje tvrdnje.Ne vodimo akademsku raspravu.Koji je smisao parcijalnog zamrzavanja slike u određenom trenutku. Meni to ništa ne znači osim ako se radi o očiglednom previdu koji sudac nije moga vidit iz pozicije u kojoj se nalazija.U ovoj situaciji nema očiglednog previda tj.ima Beljo nije simulira nego je pokuša zajebat suca i iznudit penal.Sa tim snimkama se isto da manipulirat i zato su suci postali još nesigurniji,ali im u principu puca k. jer Var donese odluku.

Opet ponavljam,uvođenjem opcije da je audio razgovor između suca i var sobe transparentan će se moć utvrdit šta je sudac vidija i da li var soba uvjerava suca da promjeni odluku ili mu ukazuje na novi moment. 

[uredio njoko prč - 19. srpnja 2022. u 13:39]
Jozo M. (48)
Jozo M. (48)
Željan dokazivanja
Pristupio: 23.06.2022.
Poruka: 313
19. srpnja 2022. u 13:27

Vu80 je napisao/la:

Čisto da se opet ponovi...

Ne nije ga povlačio...

Beljo je namjerno pao preko njegove ispružene noge...pretpostavljam da ga je lrvo povukao za nogu sa može pasti preko nje..

 

I nisu problem forumaši....nego komisija koja za ovako nešto kaže da je pogreška što se VAR uključio...

Vidi cijeli citat


Molio bih te da staviš i screenshot gdje Beljo drži za dres igrača od Gorice, jer ovako potičeš lažnu raspravu i daješ nepotpune argumente.

Da budem jasniji, milion puta suci ne sude ništa kad postoji obostrano držanje, i van 16ca i unutar. Ja ne znam jel to u PNI, al tako sude, naravno kad to vide.

  • Najnovije
  • Najčitanije