HNL Suđenje i suci

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.06.2022.
Poruka: 3.403
06. rujna 2022. u 13:22

Ako igra loptom, zaleđe je, to je jasno.

Ako je samo upućena prema njemu, to samo po sebi nije zaleđe osim ako on nekom svojom kretnjom ne omete obranu ili utječe na njihovu reakciju. Sama po sebi upućena lopta na igrača u zaleđu se ne sudi.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.02.2019.
Poruka: 1.474
06. rujna 2022. u 16:08

Undertaker123 je napisao/la:

Akademija je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

Akademija je napisao/la:

Jozo M. (48) je napisao/la:

Akademija je napisao/la:

Moje pitanje....a Var je gledao...samo što mi u prijenosu to nismo vidili..i nitko ga ne spominje..

Prvi gol Hajduka ????

Lopta je prvo išla na Livaju koji mi se čini u ofsajdu...

Ofsajd...DA ili NE?

Vidi cijeli citat


Da je došla do njega bio bi ofsajd (ako je u ofsajdu), a kako nije nema ofsajda.

Vidi cijeli citat
Složio bih se ja s Vama...međutim za vikend je Brightonu poništela golčina na početku drugog poluvremena protiv Leicestera...

iz razloga jer je taj prvi igrač kojem je bila upućena lopta bio u zaleđu..a obrambeni je izbio loptu na volej.

Ponavljam...situacija kod prvog gola Hajduka protiv Slavena me podsjetila na to....naravno samo ako je Livaja bio u ofsajdu!!

E sad...šta je ispravno...da li je zaleđe kad igrać koji je u ofsajdu igra loptom...ili ako je njemu upućena

Vidi cijeli citat

Ispravno je ako igrač u zaleđu utječe na igru (npr. smeta protivničkom igraču da dođe do lopte, zaklanja pogled na loptu golmanu, itd...)

Vidi cijeli citat
Kolega under...ispravio sam post...pokušao sam pojasniti pitanje...

Vidi cijeli citat

Konkretno kod prvog gola Hajduka, Livaja je u trenutku upućivanja lopte u tzv. pasivnom zaleđu tj. nalazi se ispred predzadnjeg igrača Belupa. Međutim, kako nikako ne utječe na igru, to nije zaleđe (bez obzira da li je lopta upućena njemu ili ne). Tu je sve čisto. Međutim, pravi problem bi bio da je lopta koja se odbila od igrača Belupa broj 20 došla do njega. Onda bi sudac trebao procijeniti da li je igrač Belupa imao namjeru izbiti loptu ili je to bio blok pa se lopta odbila. Od te procjene ovisi da li bi bilo svirano zaleđe ili ne. Ja sam gledao IFAB video klipove gdje su prikazivani primjeri i jednog i drugog i sad manje znam nego prije.

Vidi cijeli citat
A šta da je igrač belupa pustio loptu Livaji...ofsajd! A kad ide čistiti i prilikom intervencije napravi zicer napadačkoj ekipi onda nije...jer ovaj kojem je upućena lopta nije ju dirao...da nije ali je svojom pozicijom utjecao na reakciju obrambenog.

Hajde si dajte truda i objasnite mi ...zašto je onda poništena golčina Brightona  na početku drugog poluvremena

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.04.2017.
Poruka: 8.891
06. rujna 2022. u 16:23

Ovo sta Akademija govori ima smisla i ja san osobno za to da se to svira ofsajd, samo se ne svira.

Branic je reagira kako je reagira zbog toga sta je ima igraca iza sebe u ofsajdu. Da nije ima igraca, mozda bi pustija balun.

Argumenti koji su protiv branica su ti da mu se more rec da mu niko nije kriv sta je lose ocistija ili ako je igrac iza njega u ofsajdu, on triba pustit balun pa neka bude ofsajd.

Uglavnon, uefa fifa i svi ostali zelu sta vise golova, zato ce podilazit napadacima i svirat sta vise situacija golon.

Ima argumenata za i protiv zaledja, a ja san osobno protiv jer taj igrac u ofsajdu u nastavku akcije more doc u sansu, a bija je u ofsajdu (tkzv druga akcija).

Sta da je branic izbija balun u korner, a izbija ga je zbog Livaje i pada gol iz kornera?

Kako to nije ofsajd umisto kornera?

 

rexus
rexus
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.03.2008.
Poruka: 1.726
10. rujna 2022. u 13:12

U Emisiji Studio HNL koja ide na MaxSport kanalu je Draženko Kovačić najavio ciparske suce u ovom kolu HNL-a i eto, mi znamo da će to biti suci na utakmici Lokomotiva - Varaždin. Također je najavio da će u nekoj budućnosti i naši suci ići na Cipar, ali kao ne zna se kada.

 

Nije mi vrag dao mira pa sam išao kopati i evo ti ga na - Kolarić ide već ovo kolo tamo i sudi u nedjelju ni manje ni više nego derbi Apollon - Omonia. E sad, o tome u našem medijima ni jednog jedinog slova, a kada je Čulina išao u Bugarsku, to je bilo spomenuto u sklopu vijesti da Gidženov sudi u Varaždinu. Također, o tome nema ni slova ni na službenim HNS-ovim kanalima. 

 

Nije mi jasno zašto se s tim nije išlo van jer nije to mala stvar za našeg suca. Evo, raspravljajte o mogućim razlozima 😁

Bijeli_10
Bijeli_10
Potencijal za velika djela
Pristupio: 18.04.2021.
Poruka: 2.415
10. rujna 2022. u 23:34

Mišljenja?

Crveni ili ne?

Čolina je gurnija balun pokraj igrača i onda ga je igrač Šibenika saplea. Kasnije je sudac naknadno da žuti igraču Šibenika, a čini mi se da se i gledalo ovo na VAR-u.

Joško Trio gušt Jeličić
rexus
rexus
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.03.2008.
Poruka: 1.726
10. rujna 2022. u 23:37

Crveni ne može biti nikako jer je puštena (i iskorištena) prednost. Tada se za prekršaj u izglednoj situaciji, daje žuti karton, a da je bila samo obećavajuća situacija, ne bi mu trebao dati ništa. Očito su procijenili da bi Čolina bio u izglednoj situaciji, ali je bila prednost pa ide samo žuti karton. Da nije bilo toga, dao bi mu crveni. 

EDIT: Ono sa čime imam problem je izvještaj nakon utakmice gdje piše da je ova opomena dodijeljena za prekršaj u obećavajućoj situaciji. Dakle, ili sudac potpisuje zapisnik bez da čita što je delegat napisao ili mu je sudac (4. sudac) krivo prenio. Ako je ovo drugo, onda je to jako jako zabrinjavajuće jer onda suci ne znaju pravila.

[uredio rexus - 10. rujna 2022. u 23:45]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.04.2017.
Poruka: 8.891
10. rujna 2022. u 23:48

Kako je iskoristena prednost ako je igrac koji je primija balun bija u ofsajdu?

Bijeli_10
Bijeli_10
Potencijal za velika djela
Pristupio: 18.04.2021.
Poruka: 2.415
10. rujna 2022. u 23:48

rexus je napisao/la:

Crveni ne može biti nikako jer je puštena (i iskorištena) prednost. Tada se za prekršaj u izglednoj situaciji, daje žuti karton, a da je bila samo obećavajuća situacija, ne bi mu trebao dati ništa. Očito su procijenili da bi Čolina bio u izglednoj situaciji, ali je bila prednost pa ide samo žuti karton. Da nije bilo toga, dao bi mu crveni. 

EDIT: Ono sa čime imam problem je izvještaj nakon utakmice gdje piše da je ova opomena dodijeljena za prekršaj u obećavajućoj situaciji. Dakle, ili sudac potpisuje zapisnik bez da čita što je delegat napisao ili mu je sudac (4. sudac) krivo prenio. Ako je ovo drugo, onda je to jako jako zabrinjavajuće jer onda suci ne znaju pravila.

Vidi cijeli citat


Prednost nije ostvarena jer je Livaja bija u zaleđu u trenutku upućivanja baluna od strane Čoline. 

Edit. po sjećanju sa stadiona mislin da je i sudac nakon konzultacija sa Var-om svira zaleđe, ne vidi se na snimci da li podiže ruku. Mjesto izvođenja prekida nakon toga to isto potvrđuje.

[uredio Bijeli_10 - 10. rujna 2022. u 23:51]
Joško Trio gušt Jeličić
rexus
rexus
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.03.2008.
Poruka: 1.726
11. rujna 2022. u 00:04

E da, onda ovo jako komplicira stvari.

 

1. Nije dosuđeno zaleđe zato što zbog VAR protokola treba puštat akciju do kraja - ona rezultira prekršajem u napadu Kalika nakon udarca Livaje.

 

2. Pretpostavimo da Livaja zaista je u zaleđu u trenutku upućivanja lopte od Čoline - da nema VAR-a, pomoćni tu diže zaleđe i da, onda treba dosuditi onaj prethodni prekršaj i disciplinski kazniti s obzirom na obećavajuću/izglednu priliku. Iskreno, jako granično, ali mislim da bi ga ovaj Šibenikov igrač najbliže kameri (lijevi stoper, lijevi bek, ne vidim broj) stigao ili barem imao realnu šansu ući u duel - tada za onaj prekršaj ide žuti karton za obećavajuću.

 

3. Pravilo prednosti kaže da "ako se očekivana prednost ne ostvari u tom trenutku ili unutar nekoliko sekundi", sudac sankcionira prekršaj. Zbog VAR protokola i puštanja situacije je prošlo previše vremena da bi sudac mogao vratiti prekršaj ako se utvrdi da je bilo zaleđe.

 

4. Znači, nastavak igre MORA biti neizravni (ako je bilo zaleđe) ili izravni (ako ga nije bilo, zbog prekršaja Kalika). Dakle, ne može nikako biti slobodni udarac za Hajduk. Nisam siguran može li se onda dati crveni karton za sprečavanje izgledne prilike (ako pretpostavimo da ovo je bila izgledna) i dati nastavak igre Šibeniku, što se po pravilima treba napraviti.

 

5. U svakom slučaju, izgleda da je ovo rupa u pravilima jer je par stvari u koliziji - prednost, VAR protokol, izgledna situacija. Kako to riješiti, ne znam. Neka se time bave oni koji su za to zaduženi.

 

6. Na kraju izgleda da je Matić dobio zaista žuti zbog sprečavanja obećavajuće situacije, a prednost nije iskorištena (vjerojatno zbog zaleđa). To jedino na kraju ima smisla. Čak mogu reći da se s tim slažem. Mislim da ne bi ni ja dao crveni ovdje jer kao što sam napisao pod 2 - mislim da ga drugi stoper Šibenika realno može dovoljno spriječiti.

[uredio rexus - 11. rujna 2022. u 00:08]
rexus
rexus
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.03.2008.
Poruka: 1.726
11. rujna 2022. u 00:07

Moram priznati da je ovo jedna od najsloženijih situacija koju sam ikad vidio, a stvarno sam ih se nagledao i "analizirao" podosta. 

[uredio rexus - 11. rujna 2022. u 00:10]
  • Najnovije
  • Najčitanije