HNL Suđenje i suci

123
...
555556557
...
386438653866
Mtipster
Mtipster
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.09.2013.
Poruka: 1.273
11. rujna 2022. u 00:10

Za one koji bi linije vukli, a sve je toliko jasno da ni paralelnu kameru nije potrebno gledati.

Đulić, Nauković, Pavličić Bekić - VAN iz Dinama!
10
Mtipster
Mtipster
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.09.2013.
Poruka: 1.273
11. rujna 2022. u 00:23

rexus je napisao/la:

Moram priznati da je ovo jedna od najsloženijih situacija koju sam ikad vidio, a stvarno sam ih se nagledao i "analizirao" podosta. 

Vidi cijeli citat

Kad se sve posloži ovako kako si pobrojao, i nije toliko komplicirano. Da je Livaja zabio gol, bio bi poništen - znači da prednost nikad i nije mogla biti realizirana. Ako je tako, sve se vraća u trenutak kad lopta ide prema Livaji, tu se aktivira ofsajd - prednosti nema i svira se prekršaj. Sve nakon ofsajda do prekršaja Kalika se briše kao da se nije ni dogodilo. Žuti je definitivno dobar jer ga Mina stiže. 

Svaka čast sucu za odluku, neki drugi bi se možda zbunio. 

Đulić, Nauković, Pavličić Bekić - VAN iz Dinama!
10
rexus
rexus
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.03.2008.
Poruka: 1.726
11. rujna 2022. u 00:25

Mtipster je napisao/la:

rexus je napisao/la:

Moram priznati da je ovo jedna od najsloženijih situacija koju sam ikad vidio, a stvarno sam ih se nagledao i "analizirao" podosta. 

Vidi cijeli citat

Kad se sve posloži ovako kako si pobrojao, i nije toliko komplicirano. Da je Livaja zabio gol, bio bi poništen - znači da prednost nikad i nije mogla biti realizirana. Ako je tako, sve se vraća u trenutak kad lopta ide prema Livaji, tu se aktivira ofsajd - prednosti nema i svira se prekršaj. Sve nakon ofsajda do prekršaja Kalika se briše kao da se nije ni dogodilo. Žuti je definitivno dobar jer ga Mina stiže. 

Svaka čast sucu za odluku, neki drugi bi se možda zbunio. 

Vidi cijeli citat


Da, ali ne možeš svirati izvorni prekršaj, u tome je problem. Tada kršiš "pravilo" prednosti koje sam citirao. Ovo što si ti naveo je najlogičnije, ali po trenutnim pravilima nedozvoljeno. Potrebna je dopuna.

EDIT: Da nadopunim; problematična stavka je "vrijeme" nakon puštanja prednosti i vraćanje prekršaja. To se krši u tom slučaju. Ovo što si rekao da se sve to dalje "briše kao da se nije dogodilo" je logično, ali za to treba dopuna pravila. Po trenutnim pravilima je ovo "crna rupa".

 

I još da dodam, mi smo ovdje ajmo reći utvrdili nekakav logičan slijed i kako doći do ispravne odluke (recimo), ali ekipa na terenu to treba u čim manjem vremenu. Ne želim biti apologeta sucima kad zajebu, a znaju zajebat propisno, ali u ovakvim situacijama se ne bih na suce nikako ljutio.

[uredio rexus - 11. rujna 2022. u 00:30]
00
vjeko1701
vjeko1701
Dokazano ovisan
Pristupio: 16.08.2011.
Poruka: 10.802
11. rujna 2022. u 00:28

rexus je napisao/la:

Da, ali ne možeš svirati izvorni prekršaj, u tome je problem. Tada kršiš "pravilo" prednosti koje sam citirao. Ovo što si ti naveo je najlogičnije, ali po trenutnim pravilima nedozvoljeno. Potrebna je dopuna.

Vidi cijeli citat


Ne moraš svirati prekršaj da bi dao karton. Bila je prednost koja je izgubljena radi zaleđa ali se igraču daje karton koji bi dobio da prednosti nije bilo.

It's my estimation that every man that ever got a statue made of him was one kind of sommbitch or another.
00
rexus
rexus
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.03.2008.
Poruka: 1.726
11. rujna 2022. u 00:31

vjeko1701 je napisao/la:


Ne moraš svirati prekršaj da bi dao karton. Bila je prednost koja je izgubljena radi zaleđa ali se igraču daje karton koji bi dobio da prednosti nije bilo.

Vidi cijeli citat


Da, naravno i zato je taj žuti sa opisom "prekršaj u obećavajućoj situaciji" ok, ali referirao sam se na kolegin upis u tome da ne može biti dosuđen tu prekršaj za napadačku momčad (ako sam ga dobro shvatio).

10
Mtipster
Mtipster
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.09.2013.
Poruka: 1.273
11. rujna 2022. u 00:33

rexus je napisao/la:

Mtipster je napisao/la:

rexus je napisao/la:

Moram priznati da je ovo jedna od najsloženijih situacija koju sam ikad vidio, a stvarno sam ih se nagledao i "analizirao" podosta. 

Vidi cijeli citat

Kad se sve posloži ovako kako si pobrojao, i nije toliko komplicirano. Da je Livaja zabio gol, bio bi poništen - znači da prednost nikad i nije mogla biti realizirana. Ako je tako, sve se vraća u trenutak kad lopta ide prema Livaji, tu se aktivira ofsajd - prednosti nema i svira se prekršaj. Sve nakon ofsajda do prekršaja Kalika se briše kao da se nije ni dogodilo. Žuti je definitivno dobar jer ga Mina stiže. 

Svaka čast sucu za odluku, neki drugi bi se možda zbunio. 

Vidi cijeli citat


Da, ali ne možeš svirati izvorni prekršaj, u tome je problem. Tada kršiš "pravilo" prednosti koje sam citirao. Ovo što si ti naveo je najlogičnije, ali po trenutnim pravilima nedozvoljeno. Potrebna je dopuna.

Vidi cijeli citat

Kužim što hoćeš reći, prednost nije realizirana u nekoliko sekundi. Ali to pravilo se odnosi na situaciju da napadač ima mogućnost realizirati prednost, ali zabrlja - fula gol, izgubi loptu... Livaja je mogao pogoditi rašlje i opet ne bi zabio gol, zato smatram da je prekid utakmice nastupio u trenutku ofsajda, a da imamo automatski VAR to bi se i dogodilo, znači jedino je VAR razlog što je tih "više od nekoliko sekundi u kojem prednost nije realizirana" uopće postojalo. Možda bi bilo dobro staviti detaljniji opis te situacije u pravila, čisto da gledateljima bude jasnije, ali i ovako je to jedino logično objašnjenje. 
Ne znam što se događa npr sa žutim kartonima zbog proslave gola ako gol VAR poništi (mislim da je u europa ligi bilo ovaj tjedan), to je isto slična situacija. Ili npr da u tom periodu igre koji var naknadno poništi netko napravi brutalan prekršaj za crveni. Trebalo bi ubaciti neko pravilo da objedini sve te situacije.

Đulić, Nauković, Pavličić Bekić - VAN iz Dinama!
10
vjeko1701
vjeko1701
Dokazano ovisan
Pristupio: 16.08.2011.
Poruka: 10.802
11. rujna 2022. u 00:35

Al to je zato jer je prednost prekinuta kontra prekršajem (zaleđe). Da je lopta čisto izgubljena unutar par sekundi, onda se vraća na faul.

It's my estimation that every man that ever got a statue made of him was one kind of sommbitch or another.
00
rexus
rexus
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.03.2008.
Poruka: 1.726
11. rujna 2022. u 00:39

Mtipster je napisao/la:

Kužim što hoćeš reći, prednost nije realizirana u nekoliko sekundi. Ali to pravilo se odnosi na situaciju da napadač ima mogućnost realizirati prednost, ali zabrlja - fula gol, izgubi loptu... Livaja je mogao pogoditi rašlje i opet ne bi zabio gol, zato smatram da je prekid utakmice nastupio u trenutku ofsajda, a da imamo automatski VAR to bi se i dogodilo, znači jedino je VAR razlog što je tih "više od nekoliko sekundi u kojem prednost nije realizirana" uopće postojalo. Možda bi bilo dobro staviti detaljniji opis te situacije u pravila, čisto da gledateljima bude jasnije, ali i ovako je to jedino logično objašnjenje. 
Ne znam što se događa npr sa žutim kartonima zbog proslave gola ako gol VAR poništi (mislim da je u europa ligi bilo ovaj tjedan), to je isto slična situacija. Ili npr da u tom periodu igre koji var naknadno poništi netko napravi brutalan prekršaj za crveni. Trebalo bi ubaciti neko pravilo da objedini sve te situacije.

Vidi cijeli citat

Boldano: to u biti želim reći 🙂.

Zapravo, većina dopuna pravila bude radi lošeg wordinga ili da se izbjegnu ovakve vrlo vrlo specifične situacije. 

 

E da, VAR ne "poništi vrijeme". Ako bi pao gol i igrač svuče dres, mora dobiti karton zbog nesportskog ponašanja. Ako bude brutalan faul u međuvremenu, mora dobiti crveni karton. Moram priznati da mi se sad ne da čeprkati po VAR protokolu, ali prilično sam siguran da je nešto od ovoga opisano - dakle, što se kažnjava kartonima, a što ne u tom vremenu. Ovako po osjećaju bih rekao da se samo eventualni naknadni prekršaj u obećavajućoj situaciji tada ne bi kaznio žutim kartonom, a ovi svi ostali preoštri startovi i nesportska ponašanja, a da ne pričam o stvarima za crveni karton, to 100% ostaje.

00
rexus
rexus
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.03.2008.
Poruka: 1.726
11. rujna 2022. u 00:42

vjeko1701 je napisao/la:

Al to je zato jer je prednost prekinuta kontra prekršajem (zaleđe). Da je lopta čisto izgubljena unutar par sekundi, onda se vraća na faul.

Vidi cijeli citat


Tamo gdje nema VAR-a ti možeš vratiti izvorni prekršaj ako ti pomoćni maše zaleđe odmah. No, uglavnom karton je ok po meni, tu se slažemo. 

00
vjeko1701
vjeko1701
Dokazano ovisan
Pristupio: 16.08.2011.
Poruka: 10.802
11. rujna 2022. u 00:45

Moja pretpostavka je da su tokom izgubljenog VAR vremena kažnjive sve stvari koje su kažnjive tokom prekida igre. Nesportsko ponašanje i preoštri startovi.

Tu su startovi problem jer do njih potencijalno ne bi došlo da je nešto dosuđeno bez intervencije VARa, al ak nekome dignutom nogom startaš na stajnu nogu, mora se to sankcionirati jer nisi morao tako uklizati.

Ima tu sive zone ali ona mora naginjati prema zaštiti igrača.

rexus je napisao/la:

Tamo gdje nema VAR-a ti možeš vratiti izvorni prekršaj ako ti pomoćni maše zaleđe odmah. No, uglavnom karton je ok po meni, tu se slažemo. 

Vidi cijeli citat


S vrha glave se iskreno ne sjećam neke situacije gdje je suđeno zaleđe neposredno nakon puštanja prednosti, vjerujem na riječ...

[uredio vjeko1701 - 11. rujna 2022. u 00:47]
It's my estimation that every man that ever got a statue made of him was one kind of sommbitch or another.
00
123
...
555556557
...
386438653866
  • Najnovije
  • Najčitanije

Pravila korištenja