HNL Suđenje i suci
radamel je napisao/la:
Žmer je napisao/la:
radamel je napisao/la:
Čitam i tu neke komentare, kao i komentare na društvenim mrežama i ne mogu drugo nego zgroziti se. Prvo i osnovno, želim napadnutom sucu što brži oporavak, da ga ovo ne pokoleba te da nastavi suditi, iako je to teško, a ovom divljaku doživotni izgon iz nogometa i kazneni progon. Da se vratim na komentare i općenito stanje društva. Naravno da svugdje postoje svakaki ljudi, ajmo ih nazvati "pokvarenima", odnosno oni koji se prodaju za par kobasica ili 20, 30€. Osobno ne bih ni za 500€ jer obraz nema cijenu i ako idući dan šetam gradom, ne želim skrivati pogled od igrača koji prolazi pored mene jer sam ga dan ranije s namjerom pokrao. Vjerujem da tako i puno sudaca razmišlja. No, postoje i oni pokvareni kao i u svakoj sferi društva, bilo to sudstvo, policija, medicina...I naravno da to treba iskorijeniti, naravno da je to loše. Ali općenito se na sve suce gleda da su pokvareni, da dođu uzeti novce i to je to. Osobno ih jako puno poznajem jer sam u nogometu i stvarno mogu potvrditi da te koje ja poznajem, 95% sam siguran da nemaju nikakve namjere igdje ikoga oštetiti. Naravno, ljudi su i griješe, tko radi taj i griješi, ali je važno griješi li netko namjerno ili ne. Smeta me što ljudi za svaku krivu odluku, pa i neki bezazleni aut na sredini terena, počinju sumnjati u njegove namjere. To jednostavno nije normalno. Preveliki je pritisak na njima i dok dođe neki mladi, neiskusni sudac među te "vukove", naravno da ga pojedu. Imao sam prilike pričati sa jednim prvoligaškim sucem iz susjedne nam Slovenije, rekao je da ni lud ne bi sudio u Hrvatskoj ili Srbiji. U Sloveniji nema tog folklora kao ovdje, pritisak praktički ne postoji, kaže da dođe, odsudi i ode kući ženi i djeci. Da je eventualno malo teže kad se sudi derbi između Olimpije i Maribora, ali isto ništa strašno, ni blizu kao npr. Dinamo - Hajduk.
Isto tako, povraća mi se dok ponedjeljkom na poslu čujem kako ih je sudac namjerno pokrao, nije svirao čisti penal ili 3 metarno zaleđe. Ne vjerujem u te priče jer nisam vidio, pogotovo od ljudi koji subjektivno gledaju na to. Pogotovo ovo za zaleđa, uvijek se sjetim situacije sa SP u Katru između Srbije i Kameruna. 100 od nas 100 ovdje bi životom tvrdilo da je onaj gol Kameruna zaleđe, uvjeren sam da je i igrač isto tako mislio pa je čekao obrambenog, driblao ga i na kraju lobao golmana, nije ni slavio kad je zabio uvjeren da je bio u zaleđu jer je u tom trenutku, u toj milisekundi bio bar 4-5m sam samcat. Kad ono na kraju, nije zaleđe! Poanta je da se u tom dijelu sekunde stvori takva razlika da je to čudo, a i ljudskom oku jako teško za vidjeti, ma nemoguće. Oni imaju VAR, na selu ga nema. I sad zamislite da je sudac stvarno u pravu, a svih 200 gledatelja i igrača drvljem i kamenjem na njega, koji je samo napravio ono što je vidio.
Mediji su isto tako uvelike krivi za takvo stanje društva, naslovi "sudac teško oštetio", ankete "mislite li da je sudac ispravno postupio" itd. Umjesto da se tenzije smiruju, oni ih samo još pogoršavaju, jer im to odgovara, čitanost, klikanje...
Slažem se s komentarom iznad da je prije svega na svima krivica. I klubova/predsjednika koji daju novce, i sudaca koji primaju, i igrača koji to sve znaju jer im taj dan odgovara da se za njih sudi. Ali onda za tjedan dana kad je obratno, onda umjesto da šute, onda napadaju, zaboravljajući tjedan prije.
a šta je s igračima, pogotovo u tim ligama gdje naknada nema ili su minimalne
trošiš svoje vrijeme, kad igraš županijsku ligu i ideš u goste ti izgubiš minimalno 8 sati
piješ najjeftinije pivo iz trgovine, a meso za roštilj kupuješ samo na akciji jer suci kartonima pune kasu saveza
nebitno
https://www.youtube.com/watch?v=BnT6H5hF4rc na 22:50 se vidi događaj o kojemu pričamo
igrač Muntića je već krenuo prema van i prije nego mu je sudac pokazao crveni karton, a šta se onda događa, smislite si sami scenarij u glavi
a sad ću vam pustiti i sliku od prošlog vikenda, kako istarski pomoćni sudac stoji u liniji sa zadnjim igračem obrane
Iz ovog tvog posta stječe se dojam da opravdavaš ovaj potez ?!
8 sati na gostovanja? Pa gdje ti živiš, u Rusiji? Govorim za svoju županiju, najudaljenije gostovanje s jednog kraja županije na drugi je cca 60 km. Znači sat vremena. Vjerojatno misliš na sve ukupno, ali zar misliš da sucima nije tako? Pogotovo ovima koji sude više lige, pa moraju uzimati godišnji, voziti 300-500 km na utakmicu (npr iz Splita u Čakovec, Osijek, Zagreba u Hrvace itd.). I ne, ne pišu svi putne, samo jedan koji vozi, to se bar lako provjeri. Govorim za više lige jer poznam puno dečki od tamo, za županiju u kojoj živiš ne znam, znam da kod nas na županiji uopće nema putnih troškova. A ovo da igrači igraju za ništa...nemoj me nasmijavati. Ponavljam, jedino ako igraš 3.žnl u svojoj županiji, možda i je tako. Kod nas (sjever Hrvatske) igrač koji ne zna pravilno ni hodati traži po 50€ za utakmicu. A suci sude i za po 40, 50, ovisi o ligi. Naravno, što je viša liga to je viša i naknada, ali tamo ne igraju igrači za 50€, to se radi o 100, 150 po utakmici! Uostalom, ako igraš (pretpostavljam da je tako) za ništa, pa što ne ideš za suca? Pa ćeš uživati u uvredama i dobiti 30-40€ za to. Žrtvovati privatan život (ženu, djecu), s posla ići na utakmicu jer nema sudaca pa sudiš sve što hoda itd.
rekao sam da ne opravdavam nikakvo fizičko nasilje, ali nećemo se praviti budale. ok, lik je kreten čim je onako odvalio suca, al sumnjam da ga je opalio jer je nezadovoljan igrom svoje ekipe.
evo, bubam, utakmica neka je u 14, u 13 moramo biti tamo, u 11:30 krećemo, utakmica traje do 15:45, dok se istuširat i popiješ pivu je 16:30, doma sam u 18
to što ljudi koji ne znaju ni hodati, a traže 50 eura za utakmicu nije problem igrača, to je problem sustava, zašto smo se doveli do toga
ispada da nema igrača u županijskim ligama pa svatko može tražiti novce. s druge strane je priča da trećeligaši neće tolike obveze za iste pare koje imaju u županijskoj pa idu u županijsku, pa mi nije jasno, nema igrača pa se daje invalidima, a ovi iz treće isto dolaze igrat tu. nelogično je, ali se mora složiti s tom tezom.
ispada kao da suci eto to rade iz gušta, a ne za pare. siguran sam da svatko tko igra, ima bar malo gušta, a za suca sam siguran da sudi za 40 eura, a ne iz gušta.
Žmer je napisao/la:
radamel je napisao/la:
Žmer je napisao/la:
radamel je napisao/la:
Čitam i tu neke komentare, kao i komentare na društvenim mrežama i ne mogu drugo nego zgroziti se. Prvo i osnovno, želim napadnutom sucu što brži oporavak, da ga ovo ne pokoleba te da nastavi suditi, iako je to teško, a ovom divljaku doživotni izgon iz nogometa i kazneni progon. Da se vratim na komentare i općenito stanje društva. Naravno da svugdje postoje svakaki ljudi, ajmo ih nazvati "pokvarenima", odnosno oni koji se prodaju za par kobasica ili 20, 30€. Osobno ne bih ni za 500€ jer obraz nema cijenu i ako idući dan šetam gradom, ne želim skrivati pogled od igrača koji prolazi pored mene jer sam ga dan ranije s namjerom pokrao. Vjerujem da tako i puno sudaca razmišlja. No, postoje i oni pokvareni kao i u svakoj sferi društva, bilo to sudstvo, policija, medicina...I naravno da to treba iskorijeniti, naravno da je to loše. Ali općenito se na sve suce gleda da su pokvareni, da dođu uzeti novce i to je to. Osobno ih jako puno poznajem jer sam u nogometu i stvarno mogu potvrditi da te koje ja poznajem, 95% sam siguran da nemaju nikakve namjere igdje ikoga oštetiti. Naravno, ljudi su i griješe, tko radi taj i griješi, ali je važno griješi li netko namjerno ili ne. Smeta me što ljudi za svaku krivu odluku, pa i neki bezazleni aut na sredini terena, počinju sumnjati u njegove namjere. To jednostavno nije normalno. Preveliki je pritisak na njima i dok dođe neki mladi, neiskusni sudac među te "vukove", naravno da ga pojedu. Imao sam prilike pričati sa jednim prvoligaškim sucem iz susjedne nam Slovenije, rekao je da ni lud ne bi sudio u Hrvatskoj ili Srbiji. U Sloveniji nema tog folklora kao ovdje, pritisak praktički ne postoji, kaže da dođe, odsudi i ode kući ženi i djeci. Da je eventualno malo teže kad se sudi derbi između Olimpije i Maribora, ali isto ništa strašno, ni blizu kao npr. Dinamo - Hajduk.
Isto tako, povraća mi se dok ponedjeljkom na poslu čujem kako ih je sudac namjerno pokrao, nije svirao čisti penal ili 3 metarno zaleđe. Ne vjerujem u te priče jer nisam vidio, pogotovo od ljudi koji subjektivno gledaju na to. Pogotovo ovo za zaleđa, uvijek se sjetim situacije sa SP u Katru između Srbije i Kameruna. 100 od nas 100 ovdje bi životom tvrdilo da je onaj gol Kameruna zaleđe, uvjeren sam da je i igrač isto tako mislio pa je čekao obrambenog, driblao ga i na kraju lobao golmana, nije ni slavio kad je zabio uvjeren da je bio u zaleđu jer je u tom trenutku, u toj milisekundi bio bar 4-5m sam samcat. Kad ono na kraju, nije zaleđe! Poanta je da se u tom dijelu sekunde stvori takva razlika da je to čudo, a i ljudskom oku jako teško za vidjeti, ma nemoguće. Oni imaju VAR, na selu ga nema. I sad zamislite da je sudac stvarno u pravu, a svih 200 gledatelja i igrača drvljem i kamenjem na njega, koji je samo napravio ono što je vidio.
Mediji su isto tako uvelike krivi za takvo stanje društva, naslovi "sudac teško oštetio", ankete "mislite li da je sudac ispravno postupio" itd. Umjesto da se tenzije smiruju, oni ih samo još pogoršavaju, jer im to odgovara, čitanost, klikanje...
Slažem se s komentarom iznad da je prije svega na svima krivica. I klubova/predsjednika koji daju novce, i sudaca koji primaju, i igrača koji to sve znaju jer im taj dan odgovara da se za njih sudi. Ali onda za tjedan dana kad je obratno, onda umjesto da šute, onda napadaju, zaboravljajući tjedan prije.
a šta je s igračima, pogotovo u tim ligama gdje naknada nema ili su minimalne
trošiš svoje vrijeme, kad igraš županijsku ligu i ideš u goste ti izgubiš minimalno 8 sati
piješ najjeftinije pivo iz trgovine, a meso za roštilj kupuješ samo na akciji jer suci kartonima pune kasu saveza
nebitno
https://www.youtube.com/watch?v=BnT6H5hF4rc na 22:50 se vidi događaj o kojemu pričamo
igrač Muntića je već krenuo prema van i prije nego mu je sudac pokazao crveni karton, a šta se onda događa, smislite si sami scenarij u glavi
a sad ću vam pustiti i sliku od prošlog vikenda, kako istarski pomoćni sudac stoji u liniji sa zadnjim igračem obrane
Iz ovog tvog posta stječe se dojam da opravdavaš ovaj potez ?!
8 sati na gostovanja? Pa gdje ti živiš, u Rusiji? Govorim za svoju županiju, najudaljenije gostovanje s jednog kraja županije na drugi je cca 60 km. Znači sat vremena. Vjerojatno misliš na sve ukupno, ali zar misliš da sucima nije tako? Pogotovo ovima koji sude više lige, pa moraju uzimati godišnji, voziti 300-500 km na utakmicu (npr iz Splita u Čakovec, Osijek, Zagreba u Hrvace itd.). I ne, ne pišu svi putne, samo jedan koji vozi, to se bar lako provjeri. Govorim za više lige jer poznam puno dečki od tamo, za županiju u kojoj živiš ne znam, znam da kod nas na županiji uopće nema putnih troškova. A ovo da igrači igraju za ništa...nemoj me nasmijavati. Ponavljam, jedino ako igraš 3.žnl u svojoj županiji, možda i je tako. Kod nas (sjever Hrvatske) igrač koji ne zna pravilno ni hodati traži po 50€ za utakmicu. A suci sude i za po 40, 50, ovisi o ligi. Naravno, što je viša liga to je viša i naknada, ali tamo ne igraju igrači za 50€, to se radi o 100, 150 po utakmici! Uostalom, ako igraš (pretpostavljam da je tako) za ništa, pa što ne ideš za suca? Pa ćeš uživati u uvredama i dobiti 30-40€ za to. Žrtvovati privatan život (ženu, djecu), s posla ići na utakmicu jer nema sudaca pa sudiš sve što hoda itd.
rekao sam da ne opravdavam nikakvo fizičko nasilje, ali nećemo se praviti budale. ok, lik je kreten čim je onako odvalio suca, al sumnjam da ga je opalio jer je nezadovoljan igrom svoje ekipe.
evo, bubam, utakmica neka je u 14, u 13 moramo biti tamo, u 11:30 krećemo, utakmica traje do 15:45, dok se istuširat i popiješ pivu je 16:30, doma sam u 18
to što ljudi koji ne znaju ni hodati, a traže 50 eura za utakmicu nije problem igrača, to je problem sustava, zašto smo se doveli do toga
ispada da nema igrača u županijskim ligama pa svatko može tražiti novce. s druge strane je priča da trećeligaši neće tolike obveze za iste pare koje imaju u županijskoj pa idu u županijsku, pa mi nije jasno, nema igrača pa se daje invalidima, a ovi iz treće isto dolaze igrat tu. nelogično je, ali se mora složiti s tom tezom.
ispada kao da suci eto to rade iz gušta, a ne za pare. siguran sam da svatko tko igra, ima bar malo gušta, a za suca sam siguran da sudi za 40 eura, a ne iz gušta.
Ok, ne opravdavaš nasilje, ali...ajmo pretpostaviti da je igrač suca poslao u PM, a sudac mu vratio istom mjerom. Znači, ja kao igrač to sucu smijem reći, a dok on meni vrati onda ću ga udariti? Po tome bi suci svaku utakmicu trebali skakati preko ograde i tući se s publikom, ili udarati igrače. Ako si frajer i možeš vrijeđati, onda i primi uvredu nazad. To pišem sve pod pretpostavkom da je tako bilo.
A misliš da je sucima drugačije? Oni moraju biti 1h15min prije utakmice tamo (na županiji), treba netko i igralište provjeriti, zar ne? Pa utakmica, salva uvreda, tuširanje ako ima tople vode, piva ako ju dobi i put nazad kući. Na višim ligama moraju biti 1h30min prije utakmice na terenu + sve ovo, a putuju i po 3-4h u jednom smjeru na utakmicu. Govorim to, ponavljam, jer poznam puno dečki, među ostalim i moj dobar prijatelj pa mi priča takve stvari.
Za igrače i novce, tu na sjeveru da, ne znam kako je tamo gdje ti živiš. Tu dolaze i igrači iz ZG koji se ne presvlače prije nego su plaćeni, dok predsjenik iskrešira onda idu u svlačionicu.
Ako nešto radiš samo zbog novca, onda si unaprijed osuđen na propast, što god to bilo. Tako da i suci moraju imati bar nešto gušta u tome da sudjeluju na utakmici. A oni koji su zbog novca, ti se brzo pročitaju i ne traju dugo.
radamel je napisao/la:
Žmer je napisao/la:
radamel je napisao/la:
Žmer je napisao/la:
radamel je napisao/la:
Čitam i tu neke komentare, kao i komentare na društvenim mrežama i ne mogu drugo nego zgroziti se. Prvo i osnovno, želim napadnutom sucu što brži oporavak, da ga ovo ne pokoleba te da nastavi suditi, iako je to teško, a ovom divljaku doživotni izgon iz nogometa i kazneni progon. Da se vratim na komentare i općenito stanje društva. Naravno da svugdje postoje svakaki ljudi, ajmo ih nazvati "pokvarenima", odnosno oni koji se prodaju za par kobasica ili 20, 30€. Osobno ne bih ni za 500€ jer obraz nema cijenu i ako idući dan šetam gradom, ne želim skrivati pogled od igrača koji prolazi pored mene jer sam ga dan ranije s namjerom pokrao. Vjerujem da tako i puno sudaca razmišlja. No, postoje i oni pokvareni kao i u svakoj sferi društva, bilo to sudstvo, policija, medicina...I naravno da to treba iskorijeniti, naravno da je to loše. Ali općenito se na sve suce gleda da su pokvareni, da dođu uzeti novce i to je to. Osobno ih jako puno poznajem jer sam u nogometu i stvarno mogu potvrditi da te koje ja poznajem, 95% sam siguran da nemaju nikakve namjere igdje ikoga oštetiti. Naravno, ljudi su i griješe, tko radi taj i griješi, ali je važno griješi li netko namjerno ili ne. Smeta me što ljudi za svaku krivu odluku, pa i neki bezazleni aut na sredini terena, počinju sumnjati u njegove namjere. To jednostavno nije normalno. Preveliki je pritisak na njima i dok dođe neki mladi, neiskusni sudac među te "vukove", naravno da ga pojedu. Imao sam prilike pričati sa jednim prvoligaškim sucem iz susjedne nam Slovenije, rekao je da ni lud ne bi sudio u Hrvatskoj ili Srbiji. U Sloveniji nema tog folklora kao ovdje, pritisak praktički ne postoji, kaže da dođe, odsudi i ode kući ženi i djeci. Da je eventualno malo teže kad se sudi derbi između Olimpije i Maribora, ali isto ništa strašno, ni blizu kao npr. Dinamo - Hajduk.
Isto tako, povraća mi se dok ponedjeljkom na poslu čujem kako ih je sudac namjerno pokrao, nije svirao čisti penal ili 3 metarno zaleđe. Ne vjerujem u te priče jer nisam vidio, pogotovo od ljudi koji subjektivno gledaju na to. Pogotovo ovo za zaleđa, uvijek se sjetim situacije sa SP u Katru između Srbije i Kameruna. 100 od nas 100 ovdje bi životom tvrdilo da je onaj gol Kameruna zaleđe, uvjeren sam da je i igrač isto tako mislio pa je čekao obrambenog, driblao ga i na kraju lobao golmana, nije ni slavio kad je zabio uvjeren da je bio u zaleđu jer je u tom trenutku, u toj milisekundi bio bar 4-5m sam samcat. Kad ono na kraju, nije zaleđe! Poanta je da se u tom dijelu sekunde stvori takva razlika da je to čudo, a i ljudskom oku jako teško za vidjeti, ma nemoguće. Oni imaju VAR, na selu ga nema. I sad zamislite da je sudac stvarno u pravu, a svih 200 gledatelja i igrača drvljem i kamenjem na njega, koji je samo napravio ono što je vidio.
Mediji su isto tako uvelike krivi za takvo stanje društva, naslovi "sudac teško oštetio", ankete "mislite li da je sudac ispravno postupio" itd. Umjesto da se tenzije smiruju, oni ih samo još pogoršavaju, jer im to odgovara, čitanost, klikanje...
Slažem se s komentarom iznad da je prije svega na svima krivica. I klubova/predsjednika koji daju novce, i sudaca koji primaju, i igrača koji to sve znaju jer im taj dan odgovara da se za njih sudi. Ali onda za tjedan dana kad je obratno, onda umjesto da šute, onda napadaju, zaboravljajući tjedan prije.
a šta je s igračima, pogotovo u tim ligama gdje naknada nema ili su minimalne
trošiš svoje vrijeme, kad igraš županijsku ligu i ideš u goste ti izgubiš minimalno 8 sati
piješ najjeftinije pivo iz trgovine, a meso za roštilj kupuješ samo na akciji jer suci kartonima pune kasu saveza
nebitno
https://www.youtube.com/watch?v=BnT6H5hF4rc na 22:50 se vidi događaj o kojemu pričamo
igrač Muntića je već krenuo prema van i prije nego mu je sudac pokazao crveni karton, a šta se onda događa, smislite si sami scenarij u glavi
a sad ću vam pustiti i sliku od prošlog vikenda, kako istarski pomoćni sudac stoji u liniji sa zadnjim igračem obrane
Iz ovog tvog posta stječe se dojam da opravdavaš ovaj potez ?!
8 sati na gostovanja? Pa gdje ti živiš, u Rusiji? Govorim za svoju županiju, najudaljenije gostovanje s jednog kraja županije na drugi je cca 60 km. Znači sat vremena. Vjerojatno misliš na sve ukupno, ali zar misliš da sucima nije tako? Pogotovo ovima koji sude više lige, pa moraju uzimati godišnji, voziti 300-500 km na utakmicu (npr iz Splita u Čakovec, Osijek, Zagreba u Hrvace itd.). I ne, ne pišu svi putne, samo jedan koji vozi, to se bar lako provjeri. Govorim za više lige jer poznam puno dečki od tamo, za županiju u kojoj živiš ne znam, znam da kod nas na županiji uopće nema putnih troškova. A ovo da igrači igraju za ništa...nemoj me nasmijavati. Ponavljam, jedino ako igraš 3.žnl u svojoj županiji, možda i je tako. Kod nas (sjever Hrvatske) igrač koji ne zna pravilno ni hodati traži po 50€ za utakmicu. A suci sude i za po 40, 50, ovisi o ligi. Naravno, što je viša liga to je viša i naknada, ali tamo ne igraju igrači za 50€, to se radi o 100, 150 po utakmici! Uostalom, ako igraš (pretpostavljam da je tako) za ništa, pa što ne ideš za suca? Pa ćeš uživati u uvredama i dobiti 30-40€ za to. Žrtvovati privatan život (ženu, djecu), s posla ići na utakmicu jer nema sudaca pa sudiš sve što hoda itd.
rekao sam da ne opravdavam nikakvo fizičko nasilje, ali nećemo se praviti budale. ok, lik je kreten čim je onako odvalio suca, al sumnjam da ga je opalio jer je nezadovoljan igrom svoje ekipe.
evo, bubam, utakmica neka je u 14, u 13 moramo biti tamo, u 11:30 krećemo, utakmica traje do 15:45, dok se istuširat i popiješ pivu je 16:30, doma sam u 18
to što ljudi koji ne znaju ni hodati, a traže 50 eura za utakmicu nije problem igrača, to je problem sustava, zašto smo se doveli do toga
ispada da nema igrača u županijskim ligama pa svatko može tražiti novce. s druge strane je priča da trećeligaši neće tolike obveze za iste pare koje imaju u županijskoj pa idu u županijsku, pa mi nije jasno, nema igrača pa se daje invalidima, a ovi iz treće isto dolaze igrat tu. nelogično je, ali se mora složiti s tom tezom.
ispada kao da suci eto to rade iz gušta, a ne za pare. siguran sam da svatko tko igra, ima bar malo gušta, a za suca sam siguran da sudi za 40 eura, a ne iz gušta.
Ok, ne opravdavaš nasilje, ali...ajmo pretpostaviti da je igrač suca poslao u PM, a sudac mu vratio istom mjerom. Znači, ja kao igrač to sucu smijem reći, a dok on meni vrati onda ću ga udariti? Po tome bi suci svaku utakmicu trebali skakati preko ograde i tući se s publikom, ili udarati igrače. Ako si frajer i možeš vrijeđati, onda i primi uvredu nazad. To pišem sve pod pretpostavkom da je tako bilo.
A misliš da je sucima drugačije? Oni moraju biti 1h15min prije utakmice tamo (na županiji), treba netko i igralište provjeriti, zar ne? Pa utakmica, salva uvreda, tuširanje ako ima tople vode, piva ako ju dobi i put nazad kući. Na višim ligama moraju biti 1h30min prije utakmice na terenu + sve ovo, a putuju i po 3-4h u jednom smjeru na utakmicu. Govorim to, ponavljam, jer poznam puno dečki, među ostalim i moj dobar prijatelj pa mi priča takve stvari.
Za igrače i novce, tu na sjeveru da, ne znam kako je tamo gdje ti živiš. Tu dolaze i igrači iz ZG koji se ne presvlače prije nego su plaćeni, dok predsjenik iskrešira onda idu u svlačionicu.
Ako nešto radiš samo zbog novca, onda si unaprijed osuđen na propast, što god to bilo. Tako da i suci moraju imati bar nešto gušta u tome da sudjeluju na utakmici. A oni koji su zbog novca, ti se brzo pročitaju i ne traju dugo.
sudac će za ovo dobiti odštetu od bar 5000 eura
prošle godine, u Plominu, igrač Brtonigle dobije šamarčinu, pokušat ću naći video, i šta onda s ovim? može li igrač isto ganjati pravdu preko nečega što nije disciplinska komisija saveza? koja je razlika ako netko igraču uleti namjerno s dvi noge u potkoljenicu i šamar? jel jedno u žaru borbe, a drugo nije?
https://www.youtube.com/watch?v=knqOEnrXVS8
evo video, 52. minuta
ovaj što udara je dobio par utakmica kazne, ovaj što je popio šamarčinu nije dobio nikakvu satisfakciju, eventualno ako mu je satisfakcija ove utakmice kazne da udarača.
a o javnom mnijenju oko ove dvije situacije ne treba ni raspravljati, na istrasportu je autor članka opravdavao šamarčinu jer sudac domaćinima nije sudio prekršaj par sekundi ranije, kao da je to igrač koji je dobio šamar kriv što sudac nije svirao. dok je ovo kad se suca udari nešto sto puta strašnije
[uredio Žmer - 29. rujna 2023. u 11:28]
Žmer je napisao/la:
radamel je napisao/la:
Žmer je napisao/la:
radamel je napisao/la:
Žmer je napisao/la:
radamel je napisao/la:
Čitam i tu neke komentare, kao i komentare na društvenim mrežama i ne mogu drugo nego zgroziti se. Prvo i osnovno, želim napadnutom sucu što brži oporavak, da ga ovo ne pokoleba te da nastavi suditi, iako je to teško, a ovom divljaku doživotni izgon iz nogometa i kazneni progon. Da se vratim na komentare i općenito stanje društva. Naravno da svugdje postoje svakaki ljudi, ajmo ih nazvati "pokvarenima", odnosno oni koji se prodaju za par kobasica ili 20, 30€. Osobno ne bih ni za 500€ jer obraz nema cijenu i ako idući dan šetam gradom, ne želim skrivati pogled od igrača koji prolazi pored mene jer sam ga dan ranije s namjerom pokrao. Vjerujem da tako i puno sudaca razmišlja. No, postoje i oni pokvareni kao i u svakoj sferi društva, bilo to sudstvo, policija, medicina...I naravno da to treba iskorijeniti, naravno da je to loše. Ali općenito se na sve suce gleda da su pokvareni, da dođu uzeti novce i to je to. Osobno ih jako puno poznajem jer sam u nogometu i stvarno mogu potvrditi da te koje ja poznajem, 95% sam siguran da nemaju nikakve namjere igdje ikoga oštetiti. Naravno, ljudi su i griješe, tko radi taj i griješi, ali je važno griješi li netko namjerno ili ne. Smeta me što ljudi za svaku krivu odluku, pa i neki bezazleni aut na sredini terena, počinju sumnjati u njegove namjere. To jednostavno nije normalno. Preveliki je pritisak na njima i dok dođe neki mladi, neiskusni sudac među te "vukove", naravno da ga pojedu. Imao sam prilike pričati sa jednim prvoligaškim sucem iz susjedne nam Slovenije, rekao je da ni lud ne bi sudio u Hrvatskoj ili Srbiji. U Sloveniji nema tog folklora kao ovdje, pritisak praktički ne postoji, kaže da dođe, odsudi i ode kući ženi i djeci. Da je eventualno malo teže kad se sudi derbi između Olimpije i Maribora, ali isto ništa strašno, ni blizu kao npr. Dinamo - Hajduk.
Isto tako, povraća mi se dok ponedjeljkom na poslu čujem kako ih je sudac namjerno pokrao, nije svirao čisti penal ili 3 metarno zaleđe. Ne vjerujem u te priče jer nisam vidio, pogotovo od ljudi koji subjektivno gledaju na to. Pogotovo ovo za zaleđa, uvijek se sjetim situacije sa SP u Katru između Srbije i Kameruna. 100 od nas 100 ovdje bi životom tvrdilo da je onaj gol Kameruna zaleđe, uvjeren sam da je i igrač isto tako mislio pa je čekao obrambenog, driblao ga i na kraju lobao golmana, nije ni slavio kad je zabio uvjeren da je bio u zaleđu jer je u tom trenutku, u toj milisekundi bio bar 4-5m sam samcat. Kad ono na kraju, nije zaleđe! Poanta je da se u tom dijelu sekunde stvori takva razlika da je to čudo, a i ljudskom oku jako teško za vidjeti, ma nemoguće. Oni imaju VAR, na selu ga nema. I sad zamislite da je sudac stvarno u pravu, a svih 200 gledatelja i igrača drvljem i kamenjem na njega, koji je samo napravio ono što je vidio.
Mediji su isto tako uvelike krivi za takvo stanje društva, naslovi "sudac teško oštetio", ankete "mislite li da je sudac ispravno postupio" itd. Umjesto da se tenzije smiruju, oni ih samo još pogoršavaju, jer im to odgovara, čitanost, klikanje...
Slažem se s komentarom iznad da je prije svega na svima krivica. I klubova/predsjednika koji daju novce, i sudaca koji primaju, i igrača koji to sve znaju jer im taj dan odgovara da se za njih sudi. Ali onda za tjedan dana kad je obratno, onda umjesto da šute, onda napadaju, zaboravljajući tjedan prije.
a šta je s igračima, pogotovo u tim ligama gdje naknada nema ili su minimalne
trošiš svoje vrijeme, kad igraš županijsku ligu i ideš u goste ti izgubiš minimalno 8 sati
piješ najjeftinije pivo iz trgovine, a meso za roštilj kupuješ samo na akciji jer suci kartonima pune kasu saveza
nebitno
https://www.youtube.com/watch?v=BnT6H5hF4rc na 22:50 se vidi događaj o kojemu pričamo
igrač Muntića je već krenuo prema van i prije nego mu je sudac pokazao crveni karton, a šta se onda događa, smislite si sami scenarij u glavi
a sad ću vam pustiti i sliku od prošlog vikenda, kako istarski pomoćni sudac stoji u liniji sa zadnjim igračem obrane
Iz ovog tvog posta stječe se dojam da opravdavaš ovaj potez ?!
8 sati na gostovanja? Pa gdje ti živiš, u Rusiji? Govorim za svoju županiju, najudaljenije gostovanje s jednog kraja županije na drugi je cca 60 km. Znači sat vremena. Vjerojatno misliš na sve ukupno, ali zar misliš da sucima nije tako? Pogotovo ovima koji sude više lige, pa moraju uzimati godišnji, voziti 300-500 km na utakmicu (npr iz Splita u Čakovec, Osijek, Zagreba u Hrvace itd.). I ne, ne pišu svi putne, samo jedan koji vozi, to se bar lako provjeri. Govorim za više lige jer poznam puno dečki od tamo, za županiju u kojoj živiš ne znam, znam da kod nas na županiji uopće nema putnih troškova. A ovo da igrači igraju za ništa...nemoj me nasmijavati. Ponavljam, jedino ako igraš 3.žnl u svojoj županiji, možda i je tako. Kod nas (sjever Hrvatske) igrač koji ne zna pravilno ni hodati traži po 50€ za utakmicu. A suci sude i za po 40, 50, ovisi o ligi. Naravno, što je viša liga to je viša i naknada, ali tamo ne igraju igrači za 50€, to se radi o 100, 150 po utakmici! Uostalom, ako igraš (pretpostavljam da je tako) za ništa, pa što ne ideš za suca? Pa ćeš uživati u uvredama i dobiti 30-40€ za to. Žrtvovati privatan život (ženu, djecu), s posla ići na utakmicu jer nema sudaca pa sudiš sve što hoda itd.
rekao sam da ne opravdavam nikakvo fizičko nasilje, ali nećemo se praviti budale. ok, lik je kreten čim je onako odvalio suca, al sumnjam da ga je opalio jer je nezadovoljan igrom svoje ekipe.
evo, bubam, utakmica neka je u 14, u 13 moramo biti tamo, u 11:30 krećemo, utakmica traje do 15:45, dok se istuširat i popiješ pivu je 16:30, doma sam u 18
to što ljudi koji ne znaju ni hodati, a traže 50 eura za utakmicu nije problem igrača, to je problem sustava, zašto smo se doveli do toga
ispada da nema igrača u županijskim ligama pa svatko može tražiti novce. s druge strane je priča da trećeligaši neće tolike obveze za iste pare koje imaju u županijskoj pa idu u županijsku, pa mi nije jasno, nema igrača pa se daje invalidima, a ovi iz treće isto dolaze igrat tu. nelogično je, ali se mora složiti s tom tezom.
ispada kao da suci eto to rade iz gušta, a ne za pare. siguran sam da svatko tko igra, ima bar malo gušta, a za suca sam siguran da sudi za 40 eura, a ne iz gušta.
Ok, ne opravdavaš nasilje, ali...ajmo pretpostaviti da je igrač suca poslao u PM, a sudac mu vratio istom mjerom. Znači, ja kao igrač to sucu smijem reći, a dok on meni vrati onda ću ga udariti? Po tome bi suci svaku utakmicu trebali skakati preko ograde i tući se s publikom, ili udarati igrače. Ako si frajer i možeš vrijeđati, onda i primi uvredu nazad. To pišem sve pod pretpostavkom da je tako bilo.
A misliš da je sucima drugačije? Oni moraju biti 1h15min prije utakmice tamo (na županiji), treba netko i igralište provjeriti, zar ne? Pa utakmica, salva uvreda, tuširanje ako ima tople vode, piva ako ju dobi i put nazad kući. Na višim ligama moraju biti 1h30min prije utakmice na terenu + sve ovo, a putuju i po 3-4h u jednom smjeru na utakmicu. Govorim to, ponavljam, jer poznam puno dečki, među ostalim i moj dobar prijatelj pa mi priča takve stvari.
Za igrače i novce, tu na sjeveru da, ne znam kako je tamo gdje ti živiš. Tu dolaze i igrači iz ZG koji se ne presvlače prije nego su plaćeni, dok predsjenik iskrešira onda idu u svlačionicu.
Ako nešto radiš samo zbog novca, onda si unaprijed osuđen na propast, što god to bilo. Tako da i suci moraju imati bar nešto gušta u tome da sudjeluju na utakmici. A oni koji su zbog novca, ti se brzo pročitaju i ne traju dugo.
sudac će za ovo dobiti odštetu od bar 5000 eura
prošle godine, u Plominu, igrač Brtonigle dobije šamarčinu, pokušat ću naći video, i šta onda s ovim? može li igrač isto ganjati pravdu preko nečega što nije disciplinska komisija saveza? koja je razlika ako netko igraču uleti namjerno s dvi noge u potkoljenicu i šamar? jel jedno u žaru borbe, a drugo nije?
https://www.youtube.com/watch?v=knqOEnrXVS8
evo video, 52. minuta
ovaj što udara je dobio par utakmica kazne, ovaj što je popio šamarčinu nije dobio nikakvu satisfakciju, eventualno ako mu je satisfakcija ove utakmice kazne da udarača.
a o javnom mnijenju oko ove dvije situacije ne treba ni raspravljati, na istrasportu je autor članka opravdavao šamarčinu jer sudac domaćinima nije sudio prekršaj par sekundi ranije, kao da je to igrač koji je dobio šamar kriv što sudac nije svirao. dok je ovo kad se suca udari nešto sto puta strašnije
Za iznose ne znam, ali sigurno neće dobiti "putem Saveza". Privatno će ga tužiti, isto kao što igrač koji je dobio u glavu od drugog igrača može tužiti privatno, pogtovo ako postoji snimka. Ili nedaj Bože ima neke posljedice poslije udarca (vrtoglavica, glavobolja, bolovanje...). Znači nasilje nema ni promila opravdanja, da li to bilo igrač vs. igrač ili igrač vs. sudac, apsolutno je neprihvatiljvo i ne može se opravdati niti 1%, pogotovo izjavama "nije mi sudio faul", "nije bilo zaleđe" itd. Uostalom, pa za što su onda suci na terenu? On procjenjuje da li je nešto ili nije. Otkud publici/trenerima/igračima pravo nešto tvrditi (mišljenja su naravno dobrodošla, dobronamjerna kritika, ukazivanje na moguću pogrešku), ali tvrditi da je nešto 100% i nikako drugačije? Koliko je taj igrač utakmica odsudio? Da mu daš fučku i limače bi se pogubio, vjeruj mi. Ili probaj.
SuperSport HNL
Jeličić: 'U prvom dijelu drugoligaški Vukovar, ali Hajduk ne bi bio Hajduk da ne uđe u probleme'
Engleski nogomet
Otkriće Premier lige ostvarit će transfer na zimu, za njegov potpis bore se četiri velikana
Francuski nogomet
Što će biti s bivšom desetkom Barce? Na posudbi je u Monacu, gdje ga se žele riješiti
SuperSport HNL
SuperSport HNL nominacije: Tražimo one najbolje za kraj 2025. godine!
- Najnovije
- Najčitanije
Obostrana korist: Endrick do kraja sezone na posudbi u Lyonu
2 sata•Francuski nogomet
Sjajni Nicolas Jackson odveo Senegal do prve pobjede na Afričkom kupu nacija
3 sata•Nogometni svijet
Vodeća momčad Ligue 1 u RB Leipzigu pronašla pojačanje u borbi za naslov sa PSG-om
3 sata•Francuski nogomet
Što će biti s bivšom desetkom Barce? Na posudbi je u Monacu, gdje ga se žele riješiti
4 sata•Francuski nogomet
Otkriće Premier lige ostvarit će transfer na zimu, za njegov potpis bore se četiri velikana
5 sati•Engleski nogomet
Katastrofalna pogreška u obrani koštala Benin, igrač Kustošije odigrao svih 90 minuta
5 sati•Nogometni svijet
Napoliju lijepa zarada nakon osvajanja talijanskog Superkupa u Saudijskoj Arabiji
5 sati•Talijanski nogomet
SuperSport HNL nominacije: Tražimo one najbolje za kraj 2025. godine!
1 dan•SuperSport HNL
Sudačka analiza: Vukovar 1991 oštećen na Poljudu, Livaja i Rebić ispravno isključeni
7 sati•SuperSport HNL
Arsenal i Crystal Palace u borbi za posljednje mjesto u polufinalu EFL Cupa
10 sati•Engleski nogomet
Favorizirana Nigerija kreće na Afričkom kupu nacija susretom protiv Tanzanije
12 sati•Nogometni svijet
Što će biti s bivšom desetkom Barce? Na posudbi je u Monacu, gdje ga se žele riješiti
4 sata•Francuski nogomet
'Gori' Lampard nasrid Coventryja: posljednji trenerski adut Zlatne generacije pretvara vječne luzere u - pobjednike!
9 sati•Engleski nogomet
Vodeća momčad Ligue 1 u RB Leipzigu pronašla pojačanje u borbi za naslov sa PSG-om
3 sata•Francuski nogomet
Petković asistent u rutinskoj pobjedi Kocaelispora u prvom kolu skupine turskog kupa
6 sati•Europske lige