HNL Suđenje i suci

Luckasti
Luckasti
Potencijal za velika djela
Pristupio: 19.09.2007.
Poruka: 4.414
11. studenog 2024. u 09:46

Wilson je napisao/la:

Jesu suci zbog VARa izgubili dio odgovornosti, ušli u zonu komfora i počeli manje "riskirati" kod donošenja odluka jer ako ih VAR ne zove igra se dalje kao da ništa nije bilo i tu priča završava? Mogu li se kazniti suci koji su u VAR sobi?

Slaven ima situaciju koju ima i nekad to sudac u sekundi po onome što vidi i po osjećaju sudi kao gol i pokaže na centar.

Danas čeka VAR koji realno nikad neće sigurno znati jel bio gol, oni se ne javljaju, a sudac ako je i mislio da je lopta unutra, ne sudi jer se više ne oslanja toliko na ono što vidi i nogometno osjeća.

Znam da hrpa njih nema osjećaj za igru i situacije koje se događaju, ali kužite poantu.

Vjerujem da kvaliteta suđenja zato i pada - suci se oslanjaju na ove u VAR sobi, pogotovo pomoćni koji ne dižu čista zaleđa. Odgovornost im je manja, nisu toliko pod pritiskom i nisu fokusirani.

Ironično je da su pod pritiskom najviše zbog repova kojih ima nakon svake utakmice jer pregledavaju sve i svašta, nekad ne pregledavaju ono što bi trebali i nastao je dodatni kaos u analizama jer je u igri puno više faktora nego prije VARa.

Sad se osim pitanja jel bio gol postavlja pitanje zašto nije pozvan VAR, što bi glavni uopće vidio na VARu i bi li mogao donijeti sigurnu odluku, zašto nije pregledano gaženje Martinovića u 16m itd.

 

Vidi cijeli citat

Puno ispravnog bih si gore napisao + mi je glupa preporuka da se "pušta akcija do kraja" a zaleđe vidljivo iz aviona! I onda se dogodi da padne gol, a pomoćni tek tada maše! Bilo bi mi logično da u dvojbenim situacijama čeka war, no u čistima, digni zastavicu odmahi ubrzaj igru?

idemo do kraja
Lox
Lox
Potencijal za velika djela
Pristupio: 05.03.2013.
Poruka: 4.991
11. studenog 2024. u 09:47

Fizio je napisao/la:

franjo17 je napisao/la:

Fizio je napisao/la:

Lovelos je napisao/la:

Fizio je napisao/la:

Promašena usporedba i promašeno shvaćanje onoga što je rekao. Ne doživljam Skominu kao nekakav autoritet niti se tu pozivam da je ono što je on rekao ispravno, ali ovo što si ti napisao je toliko krivo da bi te trebalo ispraviti.

To ti je kao da napraviš 5 rentgnskih snimaka i na njima ne vidiš lom, ali pacijenta i dalje boli pa onda napraviš magnetnu rezonancu na kojoj vidiš više slojeva i samim time postaviti pravu dijagnozu.

Skomina je isto tako rekao kako se na 5 od 6 snimaka čini da je penal, ali na šestoj je jasno kako nema penala, da misli kako nema ni dodira.

Vidi cijeli citat
Jesi li svjestan da ovime samo potvrđuješ ono što sam napisao. Koliko snimaka odnosno slojeva vidiš na MR? Znači nije 5:1 nego 5 prema n, odnosno neizmjerno više projekcija.

Ja se nisam koncentrrao na penal jer uvijek postoji mogućnost da taj dodir nije dostatan, da se trenutak prije okliznuo i nije održao ravnotežu, da... nešto drugo.

OBJAŠNJENJE je suludo.

 Mislim da nema smisla dalje, tko ne želi shvatiti, ne može i neće.

Vidi cijeli citat

Na rendgenu ne vidiš meka tkiva, dakle potreban ti je drugačiji pogled/kut jer pacijenta još uvijek boli, a ti si se na početku samo na rentgenski snimak fokusirao i to te spriječilo da doneseš ispravnu dijagnozu.

Da nastavim ovu našu metaforu, ta kamera ti je dala uvid u meka tkiva i otkrio si kako bol nije prouzrokovana oštećenjem u kosti nego je problem (parcijalna)ruptura mišića ili ligamenta, za to ti može biti dovoljan i jedan sloj magnetne rezonance ili čak ultrazvuk, kako god hoćeš, poanta je da ti je potreban drugačiji pogled na situaciju, a ne držati se onoga što ti odgovara radi tvog ega ili uvjerenja.

Zadnja rečenica ti je alibi izlazak iz rasprave kad nemaš argumente.

Vidi cijeli citat


Ispravi me ako sam u krivu, ali gledaš na ovo iz pogrešnog kuta.

Ti na tekmi gledaš da nečeg nema... Nema kontakta.... Jel tak? 5 kamera pokazuje da ima, a jedna pokazuje da nema... I oslanjaš se na tu jednu...

Ako na rendgenu tražiš da nečeg nema, i nađeš 5 snimaka koji pokazuje da frakture ima,, a jedan pokazuje da je ima, koju slike/pretrage uzimaš kao relevatne i postavljaš dijagnozu...

Vidi cijeli citat

Dobro jutro Franjo, po meni ti je konstrukcija kriva, 5 kamera ne pokazuje da nečega(kontakta) ima nego se na 5 kamera čini da ima kontakta, ali šesta otkriva da nema kontakta.

Činjenica je jedna (sada ne kažem da je to ono što ja tvrdim nego samo objašnjavam općenito), a snimke nam to samo prenose, a snimke znaju stvoriti iluziju i zavarati (primjeri).

Prije ove snimke sam već tvrdio i izgubio jučer cijeli dan u raspravama kako kontakta nema, objasnio sam na temelju čega koju poruku prije pa da se ne ponavljam, ova dodatna samo potvrđuje da nema kontakta.

Vidi cijeli citat


A što  ćemo onda pričati o sudcima kada kamerama ne vjerujemo. Znači 5  kamera kaže penal i jedna kaže nije. Isto kao na forumu, 5 ljudi kaže penal, jedan kaže nije. Dobro sam gledao te snimke jučer sa Skominom i točno je čovijek rekao, samo mu je zaključak čudan. Dakle na 5 kamera se vidi kontakt na jednoj ne, a zaključak nek svatko izvede. 

Eldorado_10
Eldorado_10
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.07.2023.
Poruka: 1.005
11. studenog 2024. u 09:52

još na snimci u toku utakmice se vidi da Šarlija prvo dira loptu. A Lawal, u jednoj takvoj ratničkoj ekipi, kao ni ostatak te ekipe ni sekunde ne traži penal. Da, moš mislit. Ovaj ga pokupi i svi ništa, a ostatak utakmice igraju na rubu.

imate maxtv, vratite si sažetak na poluvremenu, jasno i čisto se vidi da igra Šarlija loptom. Imate sad na 24 sata isječak gdje se opet jasno vidi da igra loptom i praktički i ne dira Lawala. Idemo dalje o "penalu" za Istru?!

Weasley
Weasley
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 04.01.2009.
Poruka: 31.025
11. studenog 2024. u 09:53

Ovo je uhvatio Slavenov fotograf, prava šteta što nije uspio iduću sekundu-dvije

Pax vobis. Memento mori qui. ludetis pilla
Hajdukovac27
Hajdukovac27
Potencijal za velika djela
Pristupio: 27.03.2023.
Poruka: 1.148
11. studenog 2024. u 10:04

Lox je napisao/la:

Fizio je napisao/la:

franjo17 je napisao/la:

Fizio je napisao/la:

Lovelos je napisao/la:

Fizio je napisao/la:

Promašena usporedba i promašeno shvaćanje onoga što je rekao. Ne doživljam Skominu kao nekakav autoritet niti se tu pozivam da je ono što je on rekao ispravno, ali ovo što si ti napisao je toliko krivo da bi te trebalo ispraviti.

To ti je kao da napraviš 5 rentgnskih snimaka i na njima ne vidiš lom, ali pacijenta i dalje boli pa onda napraviš magnetnu rezonancu na kojoj vidiš više slojeva i samim time postaviti pravu dijagnozu.

Skomina je isto tako rekao kako se na 5 od 6 snimaka čini da je penal, ali na šestoj je jasno kako nema penala, da misli kako nema ni dodira.

Vidi cijeli citat
Jesi li svjestan da ovime samo potvrđuješ ono što sam napisao. Koliko snimaka odnosno slojeva vidiš na MR? Znači nije 5:1 nego 5 prema n, odnosno neizmjerno više projekcija.

Ja se nisam koncentrrao na penal jer uvijek postoji mogućnost da taj dodir nije dostatan, da se trenutak prije okliznuo i nije održao ravnotežu, da... nešto drugo.

OBJAŠNJENJE je suludo.

 Mislim da nema smisla dalje, tko ne želi shvatiti, ne može i neće.

Vidi cijeli citat

Na rendgenu ne vidiš meka tkiva, dakle potreban ti je drugačiji pogled/kut jer pacijenta još uvijek boli, a ti si se na početku samo na rentgenski snimak fokusirao i to te spriječilo da doneseš ispravnu dijagnozu.

Da nastavim ovu našu metaforu, ta kamera ti je dala uvid u meka tkiva i otkrio si kako bol nije prouzrokovana oštećenjem u kosti nego je problem (parcijalna)ruptura mišića ili ligamenta, za to ti može biti dovoljan i jedan sloj magnetne rezonance ili čak ultrazvuk, kako god hoćeš, poanta je da ti je potreban drugačiji pogled na situaciju, a ne držati se onoga što ti odgovara radi tvog ega ili uvjerenja.

Zadnja rečenica ti je alibi izlazak iz rasprave kad nemaš argumente.

Vidi cijeli citat


Ispravi me ako sam u krivu, ali gledaš na ovo iz pogrešnog kuta.

Ti na tekmi gledaš da nečeg nema... Nema kontakta.... Jel tak? 5 kamera pokazuje da ima, a jedna pokazuje da nema... I oslanjaš se na tu jednu...

Ako na rendgenu tražiš da nečeg nema, i nađeš 5 snimaka koji pokazuje da frakture ima,, a jedan pokazuje da je ima, koju slike/pretrage uzimaš kao relevatne i postavljaš dijagnozu...

Vidi cijeli citat

Dobro jutro Franjo, po meni ti je konstrukcija kriva, 5 kamera ne pokazuje da nečega(kontakta) ima nego se na 5 kamera čini da ima kontakta, ali šesta otkriva da nema kontakta.

Činjenica je jedna (sada ne kažem da je to ono što ja tvrdim nego samo objašnjavam općenito), a snimke nam to samo prenose, a snimke znaju stvoriti iluziju i zavarati (primjeri).

Prije ove snimke sam već tvrdio i izgubio jučer cijeli dan u raspravama kako kontakta nema, objasnio sam na temelju čega koju poruku prije pa da se ne ponavljam, ova dodatna samo potvrđuje da nema kontakta.

Vidi cijeli citat


A što  ćemo onda pričati o sudcima kada kamerama ne vjerujemo. Znači 5  kamera kaže penal i jedna kaže nije. Isto kao na forumu, 5 ljudi kaže penal, jedan kaže nije. Dobro sam gledao te snimke jučer sa Skominom i točno je čovijek rekao, samo mu je zaključak čudan. Dakle na 5 kamera se vidi kontakt na jednoj ne, a zaključak nek svatko izvede. 

Vidi cijeli citat


Cek 5 ljudi ti kazu krivu informaciju, i jedan kaze pravu.

I ti ces vjerovat ovoj petorici koji govore krivo, a ovaj jebi ga, on je jedan, bolje vjerovat ovoj petorici jer ih je 5.

Tako isto sa kamerama.

Mislim ne mogu vjerovat dokle idete da vam se ovako banalne stvari moraju crtat.

Mene bi bilo sramota takve stvari pisat. (i to nebitno sa koje navijacke "tribine" se piše nego ovak opcenito ljudske.)

No one likes us, no one likes us, no one likes us, we don't care!
Coney
Coney
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.05.2022.
Poruka: 3.334
11. studenog 2024. u 10:08

Ne znam je li ova bila

kraajki
kraajki
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.08.2018.
Poruka: 3.682
11. studenog 2024. u 10:11

3 from behind
Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 7.087
11. studenog 2024. u 10:55

Ako suci ni sa VARom ne mogu dovoljno precizno sagledati situaciju, ostaje prvotna odluka i ne znam što bi tu bilo sporno. Sudac mora suditi ono što vidi a nema suca koji bi ovdje vidio da je lopta u golu. Tehnologija je takva kakva jest i ona je dobrodošla pomoć ali neće razriješiti sve situacije. Bitno da ih riješi dovoljno da osigura da pogreške ne utječu na konačni plasman. Kod lige te greške nisu toliko bitne jer se u 36 kola stvari izniveliraju. Puno su važnije kad se igra jedna ili dvije utakmice na eliminaciju.

[uredio Undertaker123 - 11. studenog 2024. u 10:57]
Aquilla non capit muscas
Fizio
Fizio
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.10.2021.
Poruka: 1.666
11. studenog 2024. u 11:19

Lox je napisao/la:

Fizio je napisao/la:

franjo17 je napisao/la:

Fizio je napisao/la:

Lovelos je napisao/la:

Fizio je napisao/la:

Promašena usporedba i promašeno shvaćanje onoga što je rekao. Ne doživljam Skominu kao nekakav autoritet niti se tu pozivam da je ono što je on rekao ispravno, ali ovo što si ti napisao je toliko krivo da bi te trebalo ispraviti.

To ti je kao da napraviš 5 rentgnskih snimaka i na njima ne vidiš lom, ali pacijenta i dalje boli pa onda napraviš magnetnu rezonancu na kojoj vidiš više slojeva i samim time postaviti pravu dijagnozu.

Skomina je isto tako rekao kako se na 5 od 6 snimaka čini da je penal, ali na šestoj je jasno kako nema penala, da misli kako nema ni dodira.

Vidi cijeli citat
Jesi li svjestan da ovime samo potvrđuješ ono što sam napisao. Koliko snimaka odnosno slojeva vidiš na MR? Znači nije 5:1 nego 5 prema n, odnosno neizmjerno više projekcija.

Ja se nisam koncentrrao na penal jer uvijek postoji mogućnost da taj dodir nije dostatan, da se trenutak prije okliznuo i nije održao ravnotežu, da... nešto drugo.

OBJAŠNJENJE je suludo.

 Mislim da nema smisla dalje, tko ne želi shvatiti, ne može i neće.

Vidi cijeli citat

Na rendgenu ne vidiš meka tkiva, dakle potreban ti je drugačiji pogled/kut jer pacijenta još uvijek boli, a ti si se na početku samo na rentgenski snimak fokusirao i to te spriječilo da doneseš ispravnu dijagnozu.

Da nastavim ovu našu metaforu, ta kamera ti je dala uvid u meka tkiva i otkrio si kako bol nije prouzrokovana oštećenjem u kosti nego je problem (parcijalna)ruptura mišića ili ligamenta, za to ti može biti dovoljan i jedan sloj magnetne rezonance ili čak ultrazvuk, kako god hoćeš, poanta je da ti je potreban drugačiji pogled na situaciju, a ne držati se onoga što ti odgovara radi tvog ega ili uvjerenja.

Zadnja rečenica ti je alibi izlazak iz rasprave kad nemaš argumente.

Vidi cijeli citat


Ispravi me ako sam u krivu, ali gledaš na ovo iz pogrešnog kuta.

Ti na tekmi gledaš da nečeg nema... Nema kontakta.... Jel tak? 5 kamera pokazuje da ima, a jedna pokazuje da nema... I oslanjaš se na tu jednu...

Ako na rendgenu tražiš da nečeg nema, i nađeš 5 snimaka koji pokazuje da frakture ima,, a jedan pokazuje da je ima, koju slike/pretrage uzimaš kao relevatne i postavljaš dijagnozu...

Vidi cijeli citat

Dobro jutro Franjo, po meni ti je konstrukcija kriva, 5 kamera ne pokazuje da nečega(kontakta) ima nego se na 5 kamera čini da ima kontakta, ali šesta otkriva da nema kontakta.

Činjenica je jedna (sada ne kažem da je to ono što ja tvrdim nego samo objašnjavam općenito), a snimke nam to samo prenose, a snimke znaju stvoriti iluziju i zavarati (primjeri).

Prije ove snimke sam već tvrdio i izgubio jučer cijeli dan u raspravama kako kontakta nema, objasnio sam na temelju čega koju poruku prije pa da se ne ponavljam, ova dodatna samo potvrđuje da nema kontakta.

Vidi cijeli citat


A što  ćemo onda pričati o sudcima kada kamerama ne vjerujemo. Znači 5  kamera kaže penal i jedna kaže nije. Isto kao na forumu, 5 ljudi kaže penal, jedan kaže nije. Dobro sam gledao te snimke jučer sa Skominom i točno je čovijek rekao, samo mu je zaključak čudan. Dakle na 5 kamera se vidi kontakt na jednoj ne, a zaključak nek svatko izvede. 

Vidi cijeli citat

Ja na nijednoj kameri/snimci ne vidim kontakt, štoviše siguran sam da nitko ne vidi kontakt jer ga nema. Na 5 kamera se može činiti kako ima kontakta, ali šesta dokazuje kako kontakta nema, jednostavno ga ne može biti, a na prvih pet kamera fali ta dubina.

Pokušat ću ti ovako objasniti, kamera iza Šarlije pokazuje kako njegovo stopalo prolazi usporedo s igračem Istre, kamera koja gleda u smjeru juga pokazuje kako kretnja stopala prolazi paralelno s igračem Istre i nema nikakvog kontakta.

Weasley
Weasley
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 04.01.2009.
Poruka: 31.025
11. studenog 2024. u 12:48

Pax vobis. Memento mori qui. ludetis pilla
  • Najnovije
  • Najčitanije