HNL Suđenje i suci

kraajki
kraajki
Mali dioničar
Pristupio: 01.08.2018.
Poruka: 7.162
20. studenog 2024. u 07:14

Undertaker123 je napisao/la:

kraajki je napisao/la:

Evo vam podataka za europske utakmice (samo klupska natjecanja) za ovu sezonu

Sezona 24/25.

Patrik Kolarić

5 utakmica

1 utakmica Lige prvaka (kvalifikacije)
2 utakmice Konferencijske lige (kvalifikacije)
2 utakmice Youth league (ligaška faza)

Ante Čulina

4 utakmice

1 utakmica Europske lige (kvalifikacije)
1 utakmica Konferencijske lige (kvalifikacije)
2 utakmice Youth league (ligaška faza)

Fran Jović

1 utakmica Konferencijske lige (kvalifikacije)

Duje Strukan

2 utakmice

1 utakmica Konferencijske lige (kvalifikacije)
1 utakmica Europske lige (ligaška faza)

Dario Bel

3 utakmice

1 utakmica Lige prvaka (kvalifikacije)
1 utakmica Konferencijske lige (kvalifikacije)
1 utakmica Konferencijske lige (ligaška faza)

Igor Pajač

3 utakmice

1 utakmica Europske lige (kvalifikacije)
1 utakmica Europske lige (ligaška faza)
1 utakmica Konferencijske lige (ligaška faza)

 

Vidi cijeli citat

Jel ovdje uključeno i VAR suđenje ili samo na terenu?

Vidi cijeli citat


Samo suđenje na terenu, teško je doći baš do svih podataka koliko je koji sudac imao VARenja, možda jednom to odradim ako budem baš jako puno imao slobodnog vremena. Ovako iz glave ti mogu reći da su Bebek i Jović tu sigurno u vrhu ako se gledaju naši suci.

"Duboko u tu tamu sam gledao, dugo sam stajao, pitajući se, bojeći se, sumnjajući, sanjajući snove koje se nijedan smrtnik nije usudio sanjati prije."
kraajki
kraajki
Mali dioničar
Pristupio: 01.08.2018.
Poruka: 7.162
20. studenog 2024. u 07:16
"Duboko u tu tamu sam gledao, dugo sam stajao, pitajući se, bojeći se, sumnjajući, sanjajući snove koje se nijedan smrtnik nije usudio sanjati prije."
Torca-Dubrava
Torca-Dubrava
Potencijal za velika djela
Pristupio: 08.07.2011.
Poruka: 2.091
20. studenog 2024. u 07:21

Vidi cijeli citat
...Duje.. se hrabro odlučio...u zadnjim trenutcima 

Silver surfer
Silver surfer
Željan dokazivanja
Pristupio: 28.07.2024.
Poruka: 310
20. studenog 2024. u 09:38

Vidi cijeli citat

Po meni sve ok. Niti je blizina niti je prirodni položaj.. Jedini minus mu je to, a i biti ce mu negativna ocjena jer ga je VAR zvao.. Morao je sam to vidjeti..

kraajki
kraajki
Mali dioničar
Pristupio: 01.08.2018.
Poruka: 7.162
20. studenog 2024. u 09:52

Silver surfer je napisao/la:

Vidi cijeli citat

Po meni sve ok. Niti je blizina niti je prirodni položaj.. Jedini minus mu je to, a i biti ce mu negativna ocjena jer ga je VAR zvao.. Morao je sam to vidjeti..

Vidi cijeli citat


Slažem se, ono što ga jedino može djelomično opravdati je što je igrač sa brojem 9 u trenutku dodira lopte i ruke točno ispred njega, pa mu je sigurno barem djelomično zaklonio pogled prema situaciji.

"Duboko u tu tamu sam gledao, dugo sam stajao, pitajući se, bojeći se, sumnjajući, sanjajući snove koje se nijedan smrtnik nije usudio sanjati prije."
pripravnik
pripravnik
Željan dokazivanja
Pristupio: 05.01.2014.
Poruka: 860
20. studenog 2024. u 15:13

Silver surfer je napisao/la:

Vidi cijeli citat

Po meni sve ok. Niti je blizina niti je prirodni položaj.. Jedini minus mu je to, a i biti ce mu negativna ocjena jer ga je VAR zvao.. Morao je sam to vidjeti..

Vidi cijeli citat

Ja znam da je ovo po pravilima penal, ali meni ovako nešto nikada neće postati materijal za isti. Niti je blizina? Udaljenost je 5 metara, što znači da imaš niti sekundu da promijeniš položaj ruku. Prirodan položaj? Gdje bi trebali ljudi držati ruke? iza leđa? Meni ovo nije ništa neprirodno, kreće se od lopte, ne gleda istu, dapače miče ju, ali ne stiže u toj milisekundi.

Samo mojih 5 centi.

Frasier
Frasier
Željan dokazivanja
Pristupio: 15.08.2024.
Poruka: 265
20. studenog 2024. u 15:14

Blokirao rukama udarac prema golu i da nije penal. Ok.

Ovo se moze rijesiti samo na jedan nacin, svaka ruka penal, osim one bas priljubljene uz tijelo. Koliko god i to bilo neposteno, puno je postenije od minjanja tumacenja svako pet minuta i ovisno ko govori. 

[uredio Maverick99 - 20. studenog 2024. u 15:18]
pripravnik
pripravnik
Željan dokazivanja
Pristupio: 05.01.2014.
Poruka: 860
20. studenog 2024. u 15:40

Maverick99 je napisao/la:

Blokirao rukama udarac prema golu i da nije penal. Ok.

Ovo se moze rijesiti samo na jedan nacin, svaka ruka penal, osim one bas priljubljene uz tijelo. Koliko god i to bilo neposteno, puno je postenije od minjanja tumacenja svako pet minuta i ovisno ko govori. 

Vidi cijeli citat

Jedno je blokiranje udarca, jedno je pogođena ruka. Ja mislim da je u ovom slučaju ovo drugo.

ante_spava
ante_spava
Potencijal za velika djela
Pristupio: 18.03.2023.
Poruka: 3.600
22. studenog 2024. u 09:25

Oglasia se Layec:

Šef Komisije sudaca: ‘Ne želim da se šire teorije zavjere. Evo na koji način delegiram suce‘

Svakoga tjedna podsjećam suce na potrebu tehničke konzistentnosti. Najveći je problem u povjerenju

 

Javnost, klubovi, komentatori, svi su se pitali kad će se oglasiti Francuz Bertrand Layec koji je objedinio poslove delegiranja sudaca i predsjednika Komisije nogometnih sudaca HNS-a. Krovna nogometna organizacija imenovala ga je na tu dužnost u suradnji s UEFA-om u srpnju ove godine. Layec je dao prvi intervju ekskluzivno za Sportske novosti.

 

Odgovorio je na sva najčešće postavljana pitanja i još poneko. Nešto konkretno i otvoreno, nešto jezikom sudačkih komisija. Kako je u našoj zemlji angažiran već nekoliko mjeseci, intervju smo započeli sa stanjem kakvo je zatekao u sudačkim tijelima i među sucima.

- Nemam dovoljno informacija da bih mogao dati širu analizu prijašnje situacije. Ono što mogu reći jest da je proteklih godina učinjeno dobrih stvari, posebno u smjeru davanja prilike mladim nadarenim sucima, zahvaljujući uvođenju talent programa. Kada me Savez kontaktirao u srpnju 2024. godine, osjećao sam veliku želju predsjednika Marijana Kustića da unaprijedi i poboljša situaciju, da se donese novi pristup kada se radi o sudačkoj organizaciji. Nakon skoro šest godina u Belgiji, ovaj izazov mi je bio vrlo uzbudljiv, posebno jer sam osjećao želju i motiv rukovodstva HNS-a da unaprijedi stvari. Radim svakodnevno sa sudačkom komisijom u kojoj su vrhunski tehnički stručnjaci koje redovno angažira UEFA. Razgovaramo i razmatramo puno tehničkih i strateških tema, a ja sam taj koji donosi odluke. Što se sudaca tiče, potrebno im je povjerenje, sigurnost, podrška i jasnoća kada se radi o tehničkim detaljima. Vjerujem da bi velik broj njih mogao sudjelovati u prvenstvima diljem Europe.

Prethodnik Bruno Marić otišao je zbog pritiska. Osjećate li vi taj ogromni pritisak? Ipak ste stranac, ne živite u našoj zemlji, možda ne dopire do vas?

- Nakon 15 godina iskustva kao voditelj suđenja profesionalnim sucima, pritisak nimalo ne utječe na mene. Pritisak postoji svugdje u Europi kada se radi o suđenju. Više nemamo toleranciju na ljudske pogreške i to kreira stalne kontroverze i pritisak na suce koji svoj posao rade pošteno. Dakle, svjestan sam pritiska, ali ne utječe na moj rad. Imam životne i profesionalne principe, svoj način rada i filozofiju koja mi omogućuje da se odmaknem od tog pritiska i imam samokontrolu nad onime što radim.

Jeste li dobili kompletnu slobodu u kreiranju sudačke organizacije?

- Moja radna filozofija ima tri osnovna principa - neovisnost, učinak i performanse te komunikacija. Znam da je u prošlosti bilo takvih sumnji u integritet i neovisnost sudačke organizacije u odnosu na klubove. Nakon pet mjeseci u Hrvatskoj, mogu reći da imam potpunu slobodu u svom poslu, odlukama i svim aktivnostima. To je moj jedini uvjet za obavljanje ovog posla. Donosim odluke koje su dobre za Savez, za suđenje i za suce. I na tu slobodu i neovisnost u radu nitko ne bi smio utjecati niti jednog trenutka.

Koji je smjer kojim želite ići? Je li to stavljanje u prvi plan mladih sudaca ili nešto drugo?

- Prvih nekoliko mjeseci dalo mi je prilično dobru sliku hrvatskog nogometa i sudaca. Moj primaran posao je obnoviti povjerenje klubova. Suđenje mora ostati neovisno o kontekstu, klubovima, momčadima i igračima. Naš kredibilitet je zasnovan na konzistentnom i fer suđenju na svim terenima u Hrvatskoj. Danas mogu reći da je općenito razina sudaca dobra ako je usporedim s mnogim zemljama u Europi. Ali ta razina se još prilično mijenja s obzirom na dolazak mlađih generacija. Pripremanje sudaca za najviši nivo treba vremena, i to dosta vremena! Ovi mladi suci trebaju iskustva i posebno povjerenje klubova. Želim u Hrvatskoj uspostaviti model razvoja i promocije sudaca jer ima puno potencijala u svim regijama. Nakon prvog dijela sezone, imat ću priliku napraviti detaljnu analizu i potom kvalitetnu selekciju najboljih sudaca za drugi dio sezone.

Koji su vam glavni kriteriji kad delegirate koji će sudac suditi koju utakmicu?

- To je odlično pitanje. Delegiranje sudaca zasnovano je na nekoliko kriterija: prvo, trenutačna forma i mentalna spremnost. Drugo, iskustvo, u odnosu na težinu utakmice. Treće, želja da se sucu ponudi prilika da pokaže svoje znanje. I četvrto, europski raspored. Također, želimo promijeniti neke starije principe i dopustiti svim sucima da budu delegirani svugdje.

Rekli ste da je suđenje u SHNL-u dobro, da ima sudaca i za jače lige, pa gdje zapinje da je toliko kritika i hajke na njih? Je li to stvar našeg mentaliteta i generalno kroničnog nepovjerenja u poštenje koje u nogometu ima i svoje konkretne temelje u prošlim vremenima?

Mnogi hrvatski suci iz Elitne skupine mogu biti delegirani za velike europske lige. Međutim, moramo biti još bolji u ključnim područjima suđenja kada govorimo o najvišem nivou. Moramo poboljšati čitanje igre odnosno osjećaj za igru i teren. Moramo ojačati osobnost sudaca i sposobnost da bolje komuniciramo sa svim dionicima u nogometu. Smatram da su tehnički odluke ispravne, ali svakoga tjedna podsjećam suce na potrebu tehničke konzistentnosti. Da, najveći je problem - u povjerenju!

Kako to mislite promijeniti? Postoji li lijek za to?

To je za mene najveći izazov. Da svi prihvate pogreške kao ljudske pogreške. Da se više ne priča o teorijama zavjera nakon svake odluke. Svi činimo pogreške, i ja ih radim, jer smo ljudska bića i nastavit ćemo ih i dalje činiti, nažalost. Tko ne čini pogreške? Kreiranje kontroverze kako bi se opravdao poraz stvara veliki pritisak na suca za iduću utakmicu, a takve stare metode prljaju nogomet i njegov imidž.

Mogu li ljudi imati povjerenje za suce i njihove odluke ako stručnjaci iste situacije različito komentiraju? Primjerice u 13. kolu SHNL-a Damir Skomina, koji je sudio i finale Lige prvaka, na televiziji je ustvrdio da je sudac trebao suditi kazneni udarac za Hajduk protiv Istre 1961, a Komisija nogometnih sudaca HNS-a dala je za pravo glavnom djelitelju pravde koji to nije učinio. Zašto se to događa i kome vjerovati?

Slične situacije viđamo i u drugim zemljama, nije to ništa neuobičajeno. U nogometu uvijek ima situacija koje nisu savršeno jasne, i u kojima se neće svi suci složiti oko ispravne odluke. Zbog toga imamo smjernice UEFA-e, koje se uvijek razvijaju, te se trudimo biti dosljedni u provođenju tih smjernica. Upravljačka odnosno moja uloga mora uzeti u obzir više tehničkih elemenata i propisa. Na prvom mjestu, Pravila nogometne igre i VAR protokola. Potom, UEFA-ine i naše tehničke smjernice. I konačno, tehničku konzistentnost i ujednačenost odluka kroz sezonu. Kada donosim odluku, pokušavam poštovati sva tri elementa. Ponekad to nije lako, ponekad se o situacijama može raspravljati i debatirati.

Postoje li mladi suci u koje posebno vjerujete, koji bi mogli napraviti inozemnu karijeru?

Da, siguran sam da će neki od njih biti međunarodni suci u budućnosti. No moramo biti strpljivi.

Radili ste kao povjerenik, osim u svojoj Francuskoj, još i u Belgiji i na Cipru. Jesu li naši problemi veći ili manji nego njihovi tada?

Kroz karijeru često sam dobivao ista pitanja koja se svode na probleme u razumijevanju naše profesije. Danas svi očekuju nula pogrešaka, a kao što to uvijek govorim, savršenost ne postoji. U Francuskoj, Belgiji i na Cipru, nailazio sam na iste kontroverze. Dogode se pogreške, klubovi se žale savezima, često su to slični scenariji. Razlika je u razini nepovjerenja ili povjerenja koje klubovi imaju prema suđenju. Za mene, to je najveći izazov. Jasno mi je da su u prošlosti u Hrvatskoj postojale situacije koje su izazvale taj manjak povjerenja i na svim je sucima, kao i sudačkoj organizaciji, da pokažemo klubovima i navijačima kako podižemo razinu suđenja. Dobro i konzistentno suđenje je najbolji način kako možemo zaslužiti povjerenje i vjerujem da smo na pravom putu.

Kako vam se općenito svidio naš klupski nogomet? Što je dobro, a što nije?

Hrvatska je velika nogometna zemlja zbog svoje povijesti i posebno nedavnih rezultata na međunarodnoj sceni. To je bio važan element u mojoj odluci da dođem raditi u Hrvatsku. Iskreno, nisam se razočarao! Vidim da ima puno jako dobrih igrača. Volim zahtjevna okruženja, volim raditi i pripremati suce za te zahtjevne uloge. Izazov mi je jako uzbudljiv. U sudačkoj komisiji radim s kvalitetnim i ugodnim ljudima koji su također strastveni oko ove misije.

Koliko ste kontakata imali s hrvatskim nogometom i Hrvatima prije nego što ste prihvatili ovaj posao?

Nisam imao prijašnje kontakte. Kada sam došao u srpnju, krenuo sam u ovu misiju s praznom stranicom, što je istodobno i šansa i prednost. Nadam se da svi mogu zaboraviti prošlost i vjerovati mom teamu. Želim se susresti sa svim klubovima i trenerima uskoro i podijeliti razmišljanja. Susret sudaca s trenerima prije i nakon utakmice je prvi korak. Ali moramo komunicirati još više i bolje.

 

Šporke novosti

Skužajte! Parce mihi, Domine, quia Dalmata sum! prinesi tekst, ne daji bagri klikove!!! Lile > ip4. Šta niste zabili 3 komada? Niman straja od sumrežne pogibelji, samo od prezira boljih od mene koji će me nadživit!
kraajki
kraajki
Mali dioničar
Pristupio: 01.08.2018.
Poruka: 7.162
22. studenog 2024. u 09:40

Otprilike govori kao prosječni hrvatski političar, jako puno govorancije a jako malo konkretnog sadržaja. Layec je veliko razočaranje zato što u ovih par mjeseci nije donio nikakvu pozitivnu promjenu, dapače gotovo svi klubovi u ligi su nezadovoljni suđenjem. 

"Duboko u tu tamu sam gledao, dugo sam stajao, pitajući se, bojeći se, sumnjajući, sanjajući snove koje se nijedan smrtnik nije usudio sanjati prije."
  • Najnovije
  • Najčitanije