Hrvatska nogometna reprezentacija

Kaktus Car
Kaktus Car
Mali dioničar
Pristupio: 23.03.2011.
Poruka: 5.018
29. lipnja 2022. u 01:32

odgovornost je napisao/la:

Jel pričamo o napadačima ili povučenim špicama? Pa tih famoznih 'on nije napadač on je neka povučena lutajuća špica' valjda niko u svitu nema više od nas.

Vidi cijeli citat

Da, ima previše takvih. Livaja i Petković isto nisu klasične devetke i isto vole glumiti polušpice. Budimir je pak skroz old-school centarfor koji je s tehnikom na vi i ne može biti starter u ekipi s veznim redom kakav ima Hrvatska. 

Tako da je, kad se sve zbroji, Kramarić i dalje najbolji i prvi izbor. Naravno, bilo bi odlično da negdje ispliva hrvatski Lewandowski, ali takvog trenutno nema.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.12.2020.
Poruka: 11.482
29. lipnja 2022. u 01:38

Kaktus Car je napisao/la:

odgovornost je napisao/la:

Jel pričamo o napadačima ili povučenim špicama? Pa tih famoznih 'on nije napadač on je neka povučena lutajuća špica' valjda niko u svitu nema više od nas.

Vidi cijeli citat

Da, ima previše takvih. Livaja i Petković isto nisu klasične devetke i isto vole glumiti polušpice. Budimir je pak skroz old-school centarfor koji je s tehnikom na vi i ne može biti starter u ekipi s veznim redom kakav ima Hrvatska. 

Tako da je, kad se sve zbroji, Kramarić i dalje najbolji i prvi izbor. Naravno, bilo bi odlično da negdje ispliva hrvatski Lewandowski, ali takvog trenutno nema.

Vidi cijeli citat

O tome pričam. To oni u klubovima mogu igrati, ali u reprezentaciji nam trebaju u drugim ulogama.

crooy3
crooy3
Željan dokazivanja
Pristupio: 23.04.2018.
Poruka: 512
29. lipnja 2022. u 02:50

odgovornost je napisao/la:

To oni u klubovima mogu igrati, ali u reprezentaciji nam trebaju u drugim ulogama.

Vidi cijeli citat


Ne ide to tako. Kramarić je igrač koji traži dubinu i nabolje se snalazi kad ulazi iz drugog plana. Ne može sada on doći u reprezentaciju i odjednom igrati leđima okrenut golu i razigravati s ostalima. Kao što Petković nikad neće biti igrač kojemu ćeš gurnuti loptu u prostor, iza leđa visoko postavljene obrane. To se nikad neće dogoditi koliko god takve stvari tražili od njih.

Možda najbolji primjer za to je Piatek u Milanu koji je pola sezone odigrao savršeno, a onda početak nove sezone kao drugoligaški igrač. Što se dogodilo? Kada je došao za trenera je imao Gattusa, lika kojemu se prigovaralo da igra defenzivno, ali to je savršeno odgovarao Piateku. Protivnčka obrana visoko, samo netko treba poslati loptu obrani iza leđa da on krene u trk za njome (njegov pri start za Milan i golovi koje je zabio su ogledni primjer njegove igre). Onda je došao kraj sezone, Gattuso dobio otkaz, a za trenera došao Gianpaolo, trener koji voli posjed, napadačku igru i koji je od Piateka tražio da igra leđima okrenut golu, da razigrava sa suigračima i slično. Giampaolo je dobio otkaz nakon 7 utakmica, a došao je Pioli, ali zahtjevi se za Piateka nisu promijenili. Epilog? Piatek je na polusezoni brže bolje prodan dok se još nešto moglo dobiti za njega.

Poanta svega ovoga je da su igrači takvi kakvi jesu. Rade to što rade cijeli život i ne možeš od njih sada očekivati da rade nešto sasvim drugo

Jozo M. (48)
Jozo M. (48)
Željan dokazivanja
Pristupio: 23.06.2022.
Poruka: 320
29. lipnja 2022. u 03:11

crooy3 je napisao/la:

Poanta svega ovoga je da su igrači takvi kakvi jesu. Rade to što rade cijeli život i ne možeš od njih sada očekivati da rade nešto sasvim drugo

Vidi cijeli citat


To stoji, ali mislim da Dalić nikad više neće prilagođavat igru nekom igraču. Petković neće nikad igrat za reprezentaciju ako ne bude igra ovo što je Budimir radio protiv Francuske, znaći devetka, spuštanje baluna za krila i stalni presing na protivničku obranu. Zato ga i ne zove. A on je trenutno naš najbolji igrač za tu poziciju i zna to igrat, al mu se ne da.

Kramarića još možeš iskoristit na drugim pozicijama, desno krilo ili 10ka. A stavit Petkovića na 10ku je ko da staviš Piateka na Hakanovo mjesto u tom Milanu.

Avtomatiq
Avtomatiq
Mali dioničar
Pristupio: 09.06.2014.
Poruka: 5.009
29. lipnja 2022. u 03:59

dalic ne zove petkovica izricito zato sto je petkovic proljetnu sezonu odigrao s elanom moje pokojne babe

bole3
bole3
Potencijal za velika djela
Pristupio: 24.07.2016.
Poruka: 3.325
29. lipnja 2022. u 07:06

crooy3 je napisao/la:

odgovornost je napisao/la:

To oni u klubovima mogu igrati, ali u reprezentaciji nam trebaju u drugim ulogama.

Vidi cijeli citat


Ne ide to tako. Kramarić je igrač koji traži dubinu i nabolje se snalazi kad ulazi iz drugog plana. Ne može sada on doći u reprezentaciju i odjednom igrati leđima okrenut golu i razigravati s ostalima. Kao što Petković nikad neće biti igrač kojemu ćeš gurnuti loptu u prostor, iza leđa visoko postavljene obrane. To se nikad neće dogoditi koliko god takve stvari tražili od njih.

Možda najbolji primjer za to je Piatek u Milanu koji je pola sezone odigrao savršeno, a onda početak nove sezone kao drugoligaški igrač. Što se dogodilo? Kada je došao za trenera je imao Gattusa, lika kojemu se prigovaralo da igra defenzivno, ali to je savršeno odgovarao Piateku. Protivnčka obrana visoko, samo netko treba poslati loptu obrani iza leđa da on krene u trk za njome (njegov pri start za Milan i golovi koje je zabio su ogledni primjer njegove igre). Onda je došao kraj sezone, Gattuso dobio otkaz, a za trenera došao Gianpaolo, trener koji voli posjed, napadačku igru i koji je od Piateka tražio da igra leđima okrenut golu, da razigrava sa suigračima i slično. Giampaolo je dobio otkaz nakon 7 utakmica, a došao je Pioli, ali zahtjevi se za Piateka nisu promijenili. Epilog? Piatek je na polusezoni brže bolje prodan dok se još nešto moglo dobiti za njega.

Poanta svega ovoga je da su igrači takvi kakvi jesu. Rade to što rade cijeli život i ne možeš od njih sada očekivati da rade nešto sasvim drugo

Vidi cijeli citat

Upravo tako, da petković može biti killer a pritom ovako tehnički jak kao što je pa valjda bi u dinamu našli neki modus da to ostvari, imao je više trenera u karijeri i bolji od Dalića, valjda bi otkrili tu ulogu. I on i Livaja i Kramarić su takvi kakvi jesu napadači srednje klase koji nisu neki univerzalci jer da jesu igrali bi u jačim klubovima. Tražiti nešto drugo od njih skoro pa nužno daje slabiji rezultat od njihovim maksimuma što se vidi najbolje na kramariću a i na bruni, pritom nisu top klase da im se ekipa prilagodi tako da je reprezentacija osuđena na ispodprosječan napad dok se ne pojavi tipski igrač kojem  odgovara sustav trenutno prilagođen luki ili sutra brozoviću i kovačiću ili ko već bude sistemski ključan igrač

Socrates99
Socrates99
Željan dokazivanja
Pristupio: 05.06.2020.
Poruka: 173
29. lipnja 2022. u 07:08

Odgovor za sve nase probleme. Ima preko 1.90. Zabija lijevom kao desnom. Moze igrati okrenut ledjima prema golu a moze i traziti dubinu.

https://www.youtube.com/watch?v=ZvIN14qEsgM

 

 

 

0viking0
0viking0
Potencijal za velika djela
Pristupio: 08.06.2010.
Poruka: 1.063
29. lipnja 2022. u 07:56

Socrates99 je napisao/la:

Odgovor za sve nase probleme. Ima preko 1.90. Zabija lijevom kao desnom. Moze igrati okrenut ledjima prema golu a moze i traziti dubinu.

https://www.youtube.com/watch?v=ZvIN14qEsgM

 

Vidi cijeli citat


Ako netko od napadaca koji trenutno nisu u Dalicevom prvom planu uspije stisnuti 15ak golova u svim natjecanjima do studenog, ici ce u Katar sigurno. Bio to Musa, Simic, Beljo, Petkovic ili netko sasvim treci...

Ako ostanu ispod 10, tesko.

Moje je misljenje da nece. Osim Petkovica, svi su dosli na visu razinu i vjerojatno im je potrebno nesto prilagodbe. Ali mozda se varam.

[uredio 0viking0 - 29. lipnja 2022. u 07:58]
DayVee
DayVee
Potencijal za velika djela
Pristupio: 30.11.2003.
Poruka: 1.441
29. lipnja 2022. u 08:02

Kaktus Car je napisao/la:

Strašno je koliko se Kramarića podcjenjuje. Čovjek ima 103 gola i 47 asistencija u 219 nastupa za Hoffenheim. To su ozbiljne brojke, brojke kakve razni Budimiri, Livaje, Petkovići mogu samo sanjati u ligama petice. Prošlu sezonu je u klubu igrao povučenije i imao nešto slabije brojke, ali je istovremeno za reprezentaciju imao solidinih 5 golova u 13 nastupa. Sviđalo se to nekima ili ne Kramarić je trenutno i dalje najbolji hrvatski napadač (naravno bilo bi super kada bi Musa, Beljo ili Šimić odjednom eksplodirali i zaoštrili konkurenciju).

Druga je stvar što Kramarić nije Mandžukić i ne može se od njega očekivati da igra na isti način. Izbornikov je posao da izvuče maksimum od igrača kojima raspolaže i da ih uklopi u sustav koji ima smisla s obzirom na dostupan igrački kadar.

 

Btw, zanimljivo za primijetiti, Kramarić, usprkos popularnom narativu, ni u reprezentaciji nije posebno neučinkovit u usporedbi s konkurencijom. Odnosno zabija golove sličnim tempom kao Mandžukić:

Mandžukić 6391 minuta za 33 gola = gol svake 193,6 minute
Kramarić 3692 minuta za 19 golova = gol svake 194,3 minute 

Obojica su naravno daleko od Šukera i Eduarda kojima je po golu trebalo 128 minuta, ali njih dvojica su klase za sebe.

Vidi cijeli citat


Kramarić je već u Dinamu u ranim 20im godinama došao u ozbiljnu krizu i počeo ličiti na Ćorića , gdje je izostao učinak golova koji se na temelju renomea i talenta očeivao, i gdje je postalo upitno hoće li biti što od njega. Donekle se revitalizirao u Lokomotiv, da bi ga zatim Dinamo bez puno žaljenja prepustio Rijeci za neveliku lovu nesiguran u njegov domet. Prelaskom u Liecester isti Problemi su se nastavili, i Kramarić se opet pogubio.

Već se tada prije toliko godina vidio problem oko Kramarićeve pozicije centarfora; svi su očekivali da on to je na temelju reputacije strijelca, međutim često bi ostajao bez pravog učinka, slabašan u borbi sa stoperima, spor i mekan, te pokazivao da centarfor nije unatoč reputaciji vrhunskog strijelca. U Njemačkoj je pronašao pravu poziciju, ali u načinu igre kakav Hrvatskoj ne treba.

Kramarić je igrač svjetske klase, ali samo na svojoj uskoj poziciji kojoj se svaka momčad neće prilagodit. Za strijelca 20 golova u sezoni u Bundesligi (što je učinak svjetske klase), otimalo bi se pola Europe, međutim njega ni jedna jača ekipa nije kupila, iako mu je ugovor bio pred isticanjem.

Kramarić je igrač kojemu momčad mora biti podređena, i gdje je on taj najkreativniji igrač u momčadi i glavni imatelj lopte, što pored našeg veznog reda nije, jer imamo kreativnijih i boljih s loptom, i polušpica nije ta preko koje se sve događa i kreira. Trenutni sustav prilagođen je Modriću, i tu idealnog mjesta za Kramarića nema. Jednom kad se Luka umirovi, možda će se sustav prilagođavat Kramariću, ali i on je prebacio 30. godinu, i moguće je da uskoro krene na silaznu putanju sa padom učinka golova, pa će biti upitno treba li se prilagoditi njemu ili nekim novima, nadolazećima.

Prema prikazanom, mislim da se Budimir kod Dalića izborio za poziciji startne špice, radi ono što slabija kopija Mandžukića treba, ulaže velik trud, protiv jake Francuske došao je u 4 čiste prilike bijegovima u dubinu. Imamo jako dobre bekove i krila, i tek bi trebao doći na štih kad mi budem dominirali i davali mu puno lopti u šesnaesterac. Rekao bih da je Budimir prvi, dok netko ne pokaže više.

[uredio DayVee - 29. lipnja 2022. u 08:16]
Sad tambura šuti,
puška priča priču.
Ne dajte se Šokci,
pradjedovi viču!
Sensation
Sensation
Mali dioničar
Pristupio: 27.03.2013.
Poruka: 7.660
29. lipnja 2022. u 08:19

u kojoj smo utakmici imali perisica, livaju i kramarica kao tri napadaca? mislim da je krama bio na krilu.. ili sam nesto pobrkao :)

moguce da je bilo samo nakon izmjena..mozda i previse pijem

  • Najnovije
  • Najčitanije