Hrvatska nogometna reprezentacija
ARIZIN je napisao/la:
pasha77 je napisao/la:
Slažem se s prvim dijelom. Majer i Pašalić su dobri za zadržavanje lopte, odvlačenje utakmice u blato, usporavanje tempa. Isto tako olakšavaju trkački dio Modriću.
Na taj način smo došli do 3.mjesta na SP-u. Bi li igrali polufinale SP-a sa otvorenom igrom i na svjetskoj razini limitiranim krilima - veliko je pitanje.
Što se tiče toga da nam nedostaju krila poput Yamala i Williamsa, pa kome ne nedostaju? Bez njih dvojice Španjolska bi bila 70 posto manje ubojita.
Yamal je trenutno najbolji dribler svijeta i top 3 krila svijeta.
Williams je s druge strane igrač za Barcelonu. Godinama ga vrbuju, ali nikako da se taj transfer realizira. Obojica posjeduju kombinaciju brzine i driblinga, kakvu nema nijedno naše krilo.
Francuzi imaju Dembelea, Mbappea, Barcolu, Douea koji posjeduju brzinu i dribling. Nijedno naše krilo nema približno slične kvalitete.
Englezi imaju brzance poput Sahe, Rasforda, Fodena, itd.
Da sad ne nabrajam brzance Portugala, Brazila, itd.
I sad bi mi trebali parirati njihovim krilima sa Marcom Pašalićem, 37-godisnjim Perišićem koji više nema igru jedan na jedan, Pjacom koji u HNL-u ne moze dati 5-6 golova?
Krila bi nam promijenila geometriju terena, ali ne bi donijeli taj boost kakav svi mi mislimo, odnosno bi donekle, ali bi vezni red ostao bez gustoće i kompaktnosti.
Samo zamisli da staviš Pjacu i Marca Pašalića u Španjolsku umjesto Yamala i Williamsa, to je minimalno 50 posto slabija ekipa.
Mislim da su ljudi u zabludi ako misle da mi možemo igrati ovakav brz nogomet kakav su u stanju isproducirati Francuzi i Španjolci.
Jedino ostaje žal da nismo igrali modernije prije 6-7 godina, dok smo imali luđačke fizikalije u ekipi.
Vidi cijeli citat
Da se Španjolcima, Francuzima ozljedi Dembele, Mbappe, Yamal misliš da nebi osjetili poteškoće igre ??
Mi smo u jednom periodu imali Perišića, Rebića, Pjacu...kasnije je došao Oršić na vrhuncu. Nažalost, čak su 3 igrača pokupila ozljedu prednjeg križnog ligamenta, najgora moguća ozljeda za takvog igrača. Mislim da smo u kratkom periodu imali cc 10-ak igrača koji mogu igrati na tim pozicijama da su dobili tu ozljedu. Premala smo zemlja da bi mogli trpjeti takve gubitke, ni velike zemlje ne mogu nadoknaditi i tu bi HNS trebao provesti opsežnu analizu ozljeda, prevencije, stanja travnjaka i odgoja mladih nogometaša...
Pjaca bi definitivno i sad bio među ponajboljim krilima da nije došlo do te ozljede, Oršić bi tek bio 32 godine i imao bi do SP-a vrijeme....
Realno nas su poharale ozljede, a igramo kako igramo neovisno o kolekciiji igrača. Vidjeti ćemo u kojem smjeru će ići nogomet, uvijek dođu neke taktičke promijene. Sad je opet tranzicija u modi....
Vidi cijeli citat
Pa, slažem se.
Od naša 4 najbolja krila, 3 su imala ozlijedu križnih ligamenata, plus nisu u cvijetu mladosti.
Iz tog razloga, igramo ovakav sterilan, ružan nogomet.
Možda se moglo probati sa Crncem, Pašalićem i sličnim krilima, ali Dalić nema hrabrosti za takvo radikalno eksperimentiranje.
Pitanje je kakav bi onda bio rezultat.
pasha77 je napisao/la:
Pa, slažem se.
Od naša 4 najbolja krila, 3 su imala ozlijedu križnih ligamenata, plus nisu u cvijetu mladosti.
Iz tog razloga, igramo ovakav sterilan, ružan nogomet.
Možda se moglo probati sa Crncem, Pašalićem i sličnim krilima, ali Dalić nema hrabrosti za takvo radikalno eksperimentiranje.
Pitanje je kakav bi onda bio rezultat.
Vidi cijeli citat
Igrali smo i sa njima u dobroj formi, primjer je euro 2020-te...No, dok je rezultat tu Dalić ima ovlasti igrati kako hoće.
Nama su uz ozljede velik problem rupa koja je nastala od 1996-2000-og godišta i koju su trebali popuniti Halilović koji je trebao biti top 5 krila na Svijetu te Brekalo koji nije trebao biti daleko od toga. Svi znamo kako se razvilo. Rebiću je karijera završila u 28-oj, za ostale znamo.
Dalić je imao hrabrosti staviti zamjenu u Bundesligi za prvog napadača, a 3 strijelca La lige već 2 godinu za redom na klupu, mislim jasno na Budimira i Matanovića. Ne kažem da je to bio loš eksperiment, osim da je Budimir svakako trebao započinjati....
No, Crnac bi ovdje trebao biti. Problem je njegova hijerarhija jer ako da minute Crncu na krilu, što će onda sa Majerom, Pašalićem itd. Modrić i Kovačić moraju igrati od 70 do 80 minuta, ima na klupi dva Sučića, Baturinu, Pašalića, Majera... i onda takve igrače stavlja na krila.
Mi smo u jednoj fazi SP-a mogli igrati sa Perišićem i Oršićem na različitim stranama, čak sam mislio da će staviti u jednom dijelu utakmice Juranovića gore, a Stanišića na beka čime bi dobili prodornost, tada je Jura bio u sjajnoj formi. No, to je izgleda Dalićev stil, igra od početka i očigledno će igrati do kraja. Svi znamo da nije taktički genije i da najveći dio promjena koji napravi je na pritisak medija i javnosti, te kritika...
Međutim, dok ima uspjeha on će igrati tako kako igra.
Sve se svodi na to da mi jednostavno nemamo brze igrace. Ivanovic, Frigan, Rozic, Jurisic, Hrgovic, Soticek i Lisica su igraci za koje bih rekao da su iznadprosjecno brzi, ali i oni izgledaju kao usporeni film u usporedbi s likovima poput Mbappea, Dembelea, Yamala itd. Nas forte mora biti tehnika, volumen trke, borbenost i onda se, uz malo srece, mozemo nositi i s najboljima.
Prodigy je napisao/la:
Sve se svodi na to da mi jednostavno nemamo brze igrace. Ivanovic, Frigan, Rozic, Jurisic, Hrgovic, Soticek i Lisica su igraci za koje bih rekao da su iznadprosjecno brzi, ali i oni izgledaju kao usporeni film u usporedbi s likovima poput Mbappea, Dembelea, Yamala itd. Nas forte mora biti tehnika, volumen trke, borbenost i onda se, uz malo srece, mozemo nositi i s najboljima.
Vidi cijeli citat
S najboljima se možemo nositi samo kad imamo ekstra klase, koje onda ne moraju toliko trčati. Ova generacija mladića od cca 40 godina starosti po igraču više se ne može s nikim ozbiljnim nositi. Uvjeren sam da će Dalić poslati te mladiće od prve minute danas. Yamal i Nico bi kod nas bili perspektivni klinci kod Skočića i sl.
pasha77 je napisao/la:
ARIZIN je napisao/la:
Majer i Pašalić su bili dobri za zadržavanje lopte, ali smo se limitirali samo na Perišića koji je izgubio brzinu i još smo ga duplali sa Sosom koji je igrao istu ulogu. Kasnije se to shvatilo, pa se povukao Perišić na beka, a Oršić je imao taj prostor i to je odlično funkcioniralo.
Španjolska se preporodila sa Williamsom i Yamalom na krilima, do tada su kružili i kružili bez igre 1 na 1 i prodora. To nama nedostaje...
Vidi cijeli citat
Slažem se s prvim dijelom. Majer i Pašalić su dobri za zadržavanje lopte, odvlačenje utakmice u blato, usporavanje tempa. Isto tako olakšavaju trkački dio Modriću.
Na taj način smo došli do 3.mjesta na SP-u. Bi li igrali polufinale SP-a sa otvorenom igrom i na svjetskoj razini limitiranim krilima - veliko je pitanje.
Što se tiče toga da nam nedostaju krila poput Yamala i Williamsa, pa kome ne nedostaju? Bez njih dvojice Španjolska bi bila 70 posto manje ubojita.
Yamal je trenutno najbolji dribler svijeta i top 3 krila svijeta.
Williams je s druge strane igrač za Barcelonu. Godinama ga vrbuju, ali nikako da se taj transfer realizira. Obojica posjeduju kombinaciju brzine i driblinga, kakvu nema nijedno naše krilo.
Francuzi imaju Dembelea, Mbappea, Barcolu, Douea koji posjeduju brzinu i dribling. Nijedno naše krilo nema približno slične kvalitete.
Englezi imaju brzance poput Sahe, Rasforda, Fodena, itd.
Da sad ne nabrajam brzance Portugala, Brazila, itd.
I sad bi mi trebali parirati njihovim krilima sa Marcom Pašalićem, 37-godisnjim Perišićem koji više nema igru jedan na jedan, Pjacom koji u HNL-u ne moze dati 5-6 golova?
Krila bi nam promijenila geometriju terena, ali ne bi donijeli taj boost kakav svi mi mislimo, odnosno bi donekle, ali bi vezni red ostao bez gustoće i kompaktnosti.
Samo zamisli da staviš Pjacu i Marca Pašalića u Španjolsku umjesto Yamala i Williamsa, to je minimalno 50 posto slabija ekipa.
Mislim da su ljudi u zabludi ako misle da mi možemo igrati ovakav brz nogomet kakav su u stanju isproducirati Francuzi i Španjolci.
Jedino ostaje žal da nismo igrali modernije prije 6-7 godina, dok smo imali luđačke fizikalije u ekipi.
Vidi cijeli citat
Mi sad jesmo u krizi s krilima, ali ne treba očekivati nikakva čuda u daljoj budućnosti. Sve ove reprezentacije koje si nabrojao imaju pristup selekciji iz bazena koji ima neusporedivo bolje genetske predispozicije za tu poziciju. Ljudi podrijetlom iz zapadne Afrike su brži, skočniji i agilniji od ikoga drugog na svijetu, a to u nogometu najviše do izražaja dolazi na krilima. Postoji čitav niz znanstvenih dokaza o njihovim specifičnostima poput omjera vrsta mišićnog tkiva ili nekim anatomskim karakteristikama i nije slučajno da ljudi iz tog kraja rasturaju u košarci i sprinterskim disciplinama, a da su puno slabiji u bacačkim disciplinama, maratonu ili primjerice dizanju utega.
Jedno niželigaško krilo s nula nogometne inteligencije i vještine kao što je Hajdukov Bamba je možda brži od ijednog našeg trenutnog A reprezentativca. I sad uzmi bazen tisuća takvih koji u zapadnoeuropskim zemljama treniraju nogomet i naći ćeš nekoliko onih koji zaista znaju. Jaz će biti sve veći kako budu stasavale sve brojnije nove generacije momaka iz zapadne Afrike u zapadnoj Europi i naša će krila svakom generacijom biti sve sporija i sporija u usporedbi s njima. Tu i tamo će isplivati neka klasa poput Perišića, ali on je iznimka, a ne pravilo.
Što se današnje utakmice tiče, moralo bi biti svejedno tko će igrati, čak i ako u jednadžbu ubacimo gol razliku. Danas je sve manje amaterskih momčadi, ali Gibraltar je još uvijek jedna od njih.
[uredio Obični d0d0 - 06. lipnja 2025. u 11:31]
"Puno ljudi ne odgovara za ništa, a u sjeni su..." - Hajduk 2024.🔴🔵
mk10 je napisao/la:
danchy je napisao/la:
ARIZIN je napisao/la:
danchy je napisao/la:
Ponovit cu jos jednom, tu poziciju su godinama uspjesno pokrivali igraci koji nisu krila. Cemu sad odjednom tolika tvrdoglavost da to bas mora biti krilo. Pa u modernom nogometu je pozicija krila puno vise od banalnog probijanja strane i ubacivanja lopte u sredinu. To sto neki zele umanjiti kvalitetu reprezentacije stavljanjem losijih igraca samo zato da bi ih mogli ukalupiti u neke vrlo ogranicene vizije nogometa je sasvim druga rasprava.
Tako da je uopce smjesno pricati koga bi ja stavio kad znamo tko je igrao na toj desnoj strani u vrijeme kad je reprezentacija imala najvece uspjehe.
Vidi cijeli citat
Pa upravo smo zbog toga igrali očajan nogomet. To je razlog što mi protiv Francuske nismo mogli van naših 30 metara, a sada ih Španjolci rastavljaju na proste faktore.
Mi sami sebe limitiramo uz jednu od najjačih veznih linija, pa Dalić 8 od 9 utakmica na velikim turnirima prolazi na penale i produžetke jer nemaš protok lopte, već držiš istu na 40 metara od protivničkog gola i čekaš produžetke te penale gdje iscrpiš vlastitu momčad.
Protiv Japana nas je Perišić spasio, protiv Brazila smo krenuli igrati tek kada smo primili gol i gle čuda kontra nas je spasila po onoj strani gdje smo imali brzog igrača. Protiv Maroka je sve već bilo gotovo jer smo imali velike nade za finale i krenuli smo igrati ofenzivnije i gle opet nas je Oršić spasio kao krilo...
Majer i Pašalić su jako usporavali igru, da pače pogledaj si kako je to izgledalo kada je Juranović krenuo protiv Brazila naprijed i osvajao prostor, ali naprijed nismo imali nikoga. I opet ćemo se vratiti da sve ovo što kažem pada u vodu jer Dalić ima rezultate na takvu igru, ali većina ljudi ovdje na forumu, na kraju i naših analitičara se slaže da smo imali veći potencijal igrački nego smo to pokazivali na terenu. Rezultat je druga stvar...
Kada Modrić kroz linije izbaci igrača u kontru daleko veći nered će napraviti krilo makar igralo u Gorici nego što će to napraviti vrhunski defanzivni vezni koji nema brzinu. Prvi može stići do lopte iza braniča do pozicije gdje mora samo uputiti udarac, drugi ne stiže prije braniča i to je to...
Majer i Pašalić su bili dobri za zadržavanje lopte, ali smo se limitirali samo na Perišića koji je izgubio brzinu i još smo ga duplali sa Sosom koji je igrao istu ulogu. Kasnije se to shvatilo, pa se povukao Perišić na beka, a Oršić je imao taj prostor i to je odlično funkcioniralo.
Španjolska se preporodila sa Williamsom i Yamalom na krilima, do tada su kružili i kružili bez igre 1 na 1 i prodora. To nama nedostaje...
Vidi cijeli citat
Potpisujem da ponovno igramo "ocajan" nogomet ako ce nam donijeti medalju i izbacivanje prvih favorita prvenstva. Pokusava se kao nesto lose prikazati jer smo prolazili na penale/produzetke. Kljucna rijec je tu PROLAZILI. Mozda ne bi ni prosli da smo "robovali" pozicijama tako kako vi zelite i da su na terenu bili losiji igraci sto sada predlazete. Igrali su i igraju najbolji i tako treba biti...
Potpuno se slazem da nam nedostaju Yamal i Williams. Kad nademo takve neka igraju u prvih 11 ili da ovu dvojicu pokusamo naturalizirati?
Vidi cijeli citat
Na analizu koju covjek napravi krenes s filozofijom. Da, igrali smo ocajan nogomet i prolazili, sto ne znaci i da bi se ponovilo, protiv Belgije nas je Lukaku spasio, protiv Brazila Livakovic skidao moguce i nemoguce, a Petkovicev udarac se odbije taman da golman ostane na krivoj nozi i ne moze obraniti. Nismo kao Grcka ruznim nogometom ubijali nekog nego smo imali srece, a sad bas racunati s tim ne znam koliko je pametno.
Vidi cijeli citat
Dakle 2 puta smo igrali "ocajan" nogomet i dolazili do polufinala SP?? Mi smo ocito velesila onda..
Protiv Belgije nas Lukaku "spasio", a ponistili nam cisti gol.
Izbacili smo prvog favorita prvenstva koji se doslovno poigravao s protivnicima do tad, ali i tome se nade zamjerka jer je gol pao "sretno", a Livakovic skidao "nemoguce".
Neki bi ocito bili zadovoljni da smo kao 2016. igrali lijep nogomet i ispali odmah nakon grupne faze. To bi vas zadovoljilo...
"Marva je marva, u trnju jede, u blatu spava, ali se nikada ne uprlja k'o čovjek!" "Domoljublje prozvali fašizam, tako brane njihov komunizam! Prozirna demagogija!"
Obični d0d0 je napisao/la:
Mi sad jesmo u krizi s krilima, ali ne treba očekivati nikakva čuda u daljoj budućnosti. Sve ove reprezentacije koje si nabrojao imaju pristup selekciji iz bazena koji ima neusporedivo bolje genetske predispozicije za tu poziciju. Ljudi podrijetlom iz zapadne Afrike su brži, skočniji i agilniji od ikoga drugog na svijetu, a to u nogometu najviše do izražaja dolazi na krilima. Postoji čitav niz znanstvenih dokaza o njihovim specifičnostima poput omjera vrsta mišićnog tkiva ili nekim anatomskim karakteristikama i nije slučajno da ljudi iz tog kraja rasturaju u košarci i sprinterskim disciplinama, a da su puno slabiji u bacačkim disciplinama, maratonu ili primjerice dizanju utega.
Jedno niželigaško krilo s nula nogometne inteligencije i vještine kao što je Hajdukov Bamba je možda brži od ijednog našeg trenutnog A reprezentativca. I sad uzmi bazen tisuća takvih koji u zapadnoeuropskim zemljama treniraju nogomet i naći ćeš nekoliko onih koji zaista znaju. Jaz će biti sve veći kako budu stasavale sve brojnije nove generacije momaka iz zapadne Afrike u zapadnoj Europi i naša će krila svakom generacijom biti sve sporija i sporija u usporedbi s njima. Tu i tamo će isplivati neka klasa poput Perišića, ali on je iznimka, a ne pravilo.
Vidi cijeli citat
Pa jesam u tom području i mogu se djelomično složiti te to nije sporno, no nije u potpunosti tako jer nogomet nije utrka na 100 m, niti košarka gdje ipak su neki aspekti važniji kao prvenstveno skočnost, eksplozivnost prvog koraka koja ti automatski otvara šut ili prodor ka košu jer imaš loptu u rukama gdje je kontrola daleko lagodnija i sigurnija te je manje potrebno vještine...
Nogomet je igra kretanja, promjene smjera, na kraju inteligencije i kontrole lopte. Jordan je po fizičkim predispozicijama imao top3 odraza u NBA ligi, elitni raspon ruku za beka kakav imaju centri...
U nogometu Messi nije imao najveću brzinu, niti je imao fizičku snagu, vjerojatno je barem 50% nogometaša imalo slične predispozicije ili bolje u tom pogledu. Da se ne lažemo, on je imao eksplozivnost, brzinu, ali to ima hrpa nogometaša. Nogomet je set vještina u kombinaciji sa fizičkim aspektima tijela. Što se nas tiče, mi imamo fizikalije jer pripadamo dinarskom tipu. Uzmi si da je Olić bio najbrži igrač Eura 2008, Srna 2014 na SP-u, Rebić 2018 i bio je proglašen najbržim igračem Bundeslige, Gvardiol na euru 2020 među top5, Perišić, Oršić...
Šotiček ima max brzinu veću izmjerenu od Dembelea i puno više od Yamala...Nije nogomet baš statistika u svakom pogledu. Brzina se postpuno gubi već nakon ranih 20-ih zbog čega ni nema sprinetra koji dominiraju da su 30-ak godina( jako rijetko), imaš hrpu krila koja su u 33, 34 na vrhunskoj razini od Messija, Salaha te najbolji igrači liga.
U Francuskoj po trenutnoj statistici imaš duplo više rođenih sa područja Subsaharske Afrike nego trenutno u Hrvatskoj rođenih. Znači govorimo po njihovoj statistici od 60 000+ tisuća i toliko sa sjevera Afrike od kuda su im Zidane, Benzema, Cherki...Uzmi da kod nas 90% sportaša daju Dalmacija, Hrvati iz Bih, jedan dio ajde Zagreb i Slavonija . Tu godišnje imaš cc 6000 rođenih muških gdje izvlačiš igrače za nogomet, rukomet, košarku, vaterpolo + veslanje te ostale naše dominantne sportove. Mala baza, puno sportova...
Još na to dodaj da migranti često više ulažu da se izvuku iz siromaštva, domaća populacija je lijena i manje skona kretanju. Trenutno Njemačka u15 generacija ima od 20ak igrača na popisu čak 7 Hrvata, a naša u15 reprezentacija ima još nekoliko iz Njemačke na našem popisu. Znači Hrvata u Njemačkoj 450 000 te je prosjek blizu 50-ak godina, a dajemo 30 do 40% mlađe dobne reprezentacije i mogli bi i više da nismo već neke povukli.
Puno je tu faktora, no tu je jako bitna stavka demografija i većina zapadnih eu zemalja ima 30 do 50% rođenih stranaca od čega velik dio sa tih područja. Sport je odraz demografije...
[uredio ARIZIN - 06. lipnja 2025. u 12:01]
Ni jedan etnički Hrvat nikad neće trčat 100 m ispod 10 sekundi.
Malo bijelih ljudi to može.
Ali ne znači da se trebamo "utrutiti" po tom pitanju pa da onda niko od nas ne trči ni ispod 10.50...
E, tako je i sa krilima...
Neće naša krila nikad biti brža od onih iz Obale Slonovače ili Gornje Volte, ali ne bi smjela biti niti sporija od protivničkih golmana...a od zadnjih 5-6 ljudi korištenih na krilnim pozicijama u repstaciji, samo valjda Perišić i Pašalić Marko to nisu bili...
Elem, mi ne proizvodimo nikakva krila skoro ni u jednom klubu, ali razlog tomu nije da smo spori, nego je razlog tomu da se ne radi dobro u klubovima...
Ne smijemo sebi dopustiti da nam taj latentni rasizam na kraju ispadne autosovinizam i da sami sebe prekrizimo u razvoju najvaznijih elemenata modernog nogometa..
Imamo Pjacu, Stipu Biuka....znaci, to su ljudi koji u osnovi mogu cuda raditi na krilima...naravno, njihove karijere su zbog ovih ili onih razloga zaustavljene/krivo usmjereno, ali mogu i Hrvati brzo trcat, nije da ne mogu...
Prekinite s tim opravdavanjem antropometricnim razlozima, kad to nisu razlozi, razlog je nerad i nered u omladinskim kategorijama.
vilenjak je mrak!
- Najnovije
- Najčitanije


Atalanta u sudačkoj nadoknadi iskoristila igrača više i slomila Genou
22 min•Talijanski nogomet

Ante Matej Jurić donio Rijeci pobjedu za kraj 2025. godine
3 sata•SuperSport HNL

Hrvatska futsalska reprezentacija pobjedom protiv Kolumbije do trećeg mjesta u Metzu
1 sat•Futsal

Ivan Leko s Club Bruggeom do pobjede protiv kluba iz kojeg je nedavno preselio
1 sat•Europske lige

Sanchez: 'Nećemo se žaliti, to je za gubitnike, probat ćemo se boriti do kraja za prvenstvo'
1 sat•SuperSport HNL

Krasna akcija Hajduka, Livaja se vratio u listu strijelaca!
2 sata•SuperSport HNL

Carević: 'Tri minute nadoknade nisu normalne, a Rijeka nije imala izrazite prilike'
2 sata•SuperSport HNL

Bizarna utakmica na Poljudu, Hajduk s devetoricom sačuvao pobjedu protiv Vukovara!
6 sati•SuperSport HNL

Ante Matej Jurić donio Rijeci pobjedu za kraj 2025. godine
3 sata•SuperSport HNL

Kronologija: Hajduk izvukao pobjedu protiv Vukovara 1991!
8 sati•SuperSport HNL

Kronologija: Rijeka slavila protiv Gorice na Rujevici
5 sati•SuperSport HNL

Carević: 'Tri minute nadoknade nisu normalne, a Rijeka nije imala izrazite prilike'
2 sata•SuperSport HNL

Težak sudar u Bundesligi, Vušković prvi pružio pomoć veznjaku Eintrachta
11 sati•Fanatik

Aston Villa u sjajnoj formi dočekuje Manchester United kojem pobjeda donosi skok u poretku
9 sati•Engleski nogomet

Od naranči do keramike i europske slave: Villarreal - liliputanac koji ruši nogometne careve
13 sati•Španjolski nogomet





