Hrvatski nogometni kup 2018./2019.

123
...
464748
...
959697
Dinko Bilich
Dinko Bilich
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 08.07.2012.
Poruka: 22.048
01. studenog 2018. u 22:14

19s83 je napisao/la:

Dinko Bilich je napisao/la:

Teško je uspoređivat ligu, činjenica je da je liga pazar za prodaju igrača i kao takva, u nenadmanšo bogatom razdoblju je u proteklih 10-ak godina. Ne samo iznosi jer treba uzet u obzir tržište, ulazak u EU, inflaciju već i proizvodnja kvalitetnih igrača, a u konačnici vidimo i na primjeru reprezentacije. 

U offtopicu smo, al eto. Hajduk je debelo lošiji u odnosu na koje razdoblje ? Prije smo imali maksimalno 2 ipo ozbiljne euro momčadi, sad ih imamo gotovo pa 4 već godinama.

Vidi cijeli citat


 

Jest,komplicirano je.

Šta reprezentacija,nije reprezentacija bila druga jer je liga sad jača,nego jer je konačno imala sreće sa ždrijebom, za razliku od 2012. ili 2016.Ili ono 2008.Reprezentacija nam je uvijek bila jaka,najviše zahvaljujući igračima iz 2000-ih.

Za Hajduk mislim da je oslabio u odnosu na razdoblje 2004.-2011.,iako je i tad imao jednu jako lošu sezonu.

Točno je za euromomčadi,liga nam je sad jača kad se gleda od 3. do 5. mjesta,ali sami vrh(prva dva),sredina(6-9 mjesto) i dno(nekad 1.liga od 10-12 ili 16,danas gornji dom druge lige) su neusporedivo lošiji.

Vidi cijeli citat

Nisam decidirano mislio na rezultat, al vidi kakvi su igrači bili u reprezentaciji do EURA 2008. a onda kako je postepeno rasla kvaliteta. Prije si imao više igrača rođenih i nogometno odgojenih u dijaspori, sad je obrnut slučaj.
Jel se ti šališ ? Daj baci pogled na roster Hajduka od 2005. do 2008. , ljestvicu i "uspjehe" u Europi. 

Kako je jača ? Dinamo je izbacio Ajaxa i Spartu, al je potom il prije doživljavao krahove kakvi su sad rijetki ko lani albanci. I više nitko niej bio relevantan pa je tek Hajduk bio izazivač u sezoni 08/09 priljevom kapitala koji je potrajao 2 godine. Tu su bili solidni Belupo, Šibenik, Cibalia, ekivalent današnjim Lokosima (posebna priča, al čisto kvalitativno) , dok su Osijek i Rijeka kako i tvrdiš uskočili u vrh ka nikad ovako kontinuirano i ozbiljno. Većina klubova stabilnih financija, a uvijek netko iskoči ala Zagreb pdo Kopićem i Medićem pa Inter, Split je bio snažna konstanta(tad je bila liga najjača po meni, od 2012. do 2015.) , evo sad Gorica, a naznake su i da Istra bude nešto zanimljivo.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.04.2018.
Poruka: 6.048
01. studenog 2018. u 22:19

ja imam osjecaj da su neki ovdje forumasi djeca pa tako i razmisljaju. vjerojatno i jesu pa i ja kad povedem raspravu imam kriva ocekivanja jer ocekujem da pricam sa odraslim ljudima

 

kad sam rekao da je hnl prije 10 godina sodoma i gomora za ovu trenutnu onda sam pod tim mislio na one bitne stvari. uredjenost lige i klubova. a ne dal je te sezone mandjukic dao 20 golova i dal je corluka napravio dobar transfer te godine ili 2 kasnije. 

 

prije 10 godina je organizirani kriminal bio puno veci. puno vise javnog novca se trosilo na financiranje klubova. infrastruktura je bila lošija. klubovi iako svi na javnoj sisi su imali manje proračune. velik broj klubova je kasnio sa isplatom placa ili uopce nije isplacivao place. velik broj klubova je bilo u dugu do grla. velik broj klubova je imalo mali milijun nerazjasnjenih pravnih zavrzlama. 

 

 

 

 

19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.541
01. studenog 2018. u 22:24

Lovro-ZG je napisao/la:

Koeficijenti klubova su se mijenjali ove godine nakon dugo vremena ak se ne varam tako da to nema veze.

Vidi cijeli citat


Varaš se,nekad je svaka pobjeda vrijedila dva boda pa se to dijelilo s brojem klubova,od 2013.(otprilike) nastup u skupini donosi dodatne bodove,a Dinamu je u zadnje vrijeme to lakše ostvariti.

Lovro-ZG je napisao/la:

A promjene sustava natjecanja nisu bitne. Bitno je kako naši klubovi igraju u Europi, a tu se vidi pomak. Dinamu je do ove sezone bilo lakše uć u LP nego prije 2010., al i prije te 2010. nije u EL/Kupu UEFA-e ostvarivao bolje rezultate nego kasnije. Tj., ostvarivo je dosta mješanih rezultata i prije i kasnije jer se tek u Europi vidjelo kakav smo cirkus od kluba.

Vidi cijeli citat

Promjene su itekako bitne,jer je lakše doći do Lige prvaka,koja se onda po novome dodatno i boduje.

 

Lovro-ZG je napisao/la:

https://kassiesa.net/uefa/graphs/crank-graph-display.php Tu si namjesti Hrvatsku ko country 1 i stavi period od 2006. do 2018. pa ćeš vidit kak je liga bila pozicionirana. Baš 2008. kad se navodno igrao bolji nogomet liga nam je bila najniže. A rast do 20. i nižih mjestiju je krenuo 2013., što je naravno povezano s Rijekom, a sad i s Osijekom, al kako se kroz godine nije ta "velika četvorka" uspjela previše udaljit kvalitetom od ostatka lige(uvijek se može otkinut poneki bod najboljima, a nekad ima i borbe za zadnje euromjesto) reko bi da je i ostatak lige jači.

Vidi cijeli citat

Napravio sam kako si rekao,2008.smo zaista najgori,jer se 2008. gledalo razdoblje od 2003. do tad,pa je tu ušlo Debrecen,Shelbourne,kao i nenastupanje Dinama 2005/06.

Od 2010. do 2014. vidi se napredak,dakle u razdoblju pet godina prije toga.

Jest,imamo rast u zadnje vrijeme,ali,kažem,to je posljedica drugačijeg bodovanja,lakšeg Dinamovog ulaska,pojave Osijeka i Rijeke(koji su nedvojbeno bolji) te pada Škotske,Rumunjske i Cipra.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.08.2018.
Poruka: 435
01. studenog 2018. u 22:30

Jako zanimljiva rasprava, možemo li je prebaciti u 1. HNL tamo di pripada?

Sledge
Sledge
Dokazano ovisan
Pristupio: 03.08.2016.
Poruka: 14.601
01. studenog 2018. u 22:34

Barnabas je napisao/la:

Sledge je napisao/la:

sićaš se Muriqia ? 4

Vidi cijeli citat


Fadila?

Vidi cijeli citat


brat Xevdet ...

19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.541
01. studenog 2018. u 22:44

ramzes3 je napisao/la:

ja imam osjecaj da su neki ovdje forumasi djeca pa tako i razmisljaju. vjerojatno i jesu pa i ja kad povedem raspravu imam kriva ocekivanja jer ocekujem da pricam sa odraslim ljudima

 

kad sam rekao da je hnl prije 10 godina sodoma i gomora za ovu trenutnu onda sam pod tim mislio na one bitne stvari. uredjenost lige i klubova. a ne dal je te sezone mandjukic dao 20 golova i dal je corluka napravio dobar transfer te godine ili 2 kasnije. 

 

prije 10 godina je organizirani kriminal bio puno veci. puno vise javnog novca se trosilo na financiranje klubova. infrastruktura je bila lošija. klubovi iako svi na javnoj sisi su imali manje proračune. velik broj klubova je kasnio sa isplatom placa ili uopce nije isplacivao place. velik broj klubova je bilo u dugu do grla. velik broj klubova je imalo mali milijun nerazjasnjenih pravnih zavrzlama. 

Vidi cijeli citat


E vidiš,ja sam govorio samo o kvaliteti igre i igrača.Ono šta si govorio o kriminalu i ostalim bitnim stvarima je toliko očito točno da nije bilo potrebno komentirati,jer se tu slažemo.

Naravno da je razlog nekadašnjih rezultata kriminal,danas to ide malo nabolje pa se klubovima teže (pošteno) financirati.

Znam kako je u Osijeku,ali koji od tih klubova koje spominješ(Varteks,C.Sesvete,Šibenik,Karlovac,Dragovoljac,Zagreb,Cibalia,Marsonia,Segesta,Vukovar'91,Zadar...) je vratio dugove i više nije u dugu.Nekima se dug oprostio(mi i Zadar),neki su bankrotirali i krenuli ispočetka(Varteks,Karlovac),a većina se i dalje muči.

Samo zato jer je kriminalac uložio u Rijeku ili Mađar u Osijeka,ne znači da se mi ostali i dalje ne mučimo.To šta je smanjilo ligu na deset pa se problemi npr. Cibalije ili Zagreba višene vide,ne znači da to i dalje nisu hrvatski klubovi i da nema problema.A i u ligi 10 opet se nađe neki u problemima.

ri5gile
ri5gile
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.08.2010.
Poruka: 19.595
01. studenog 2018. u 22:46

19s83 je napisao/la:

ramzes3 je napisao/la:

ja imam osjecaj da su neki ovdje forumasi djeca pa tako i razmisljaju. vjerojatno i jesu pa i ja kad povedem raspravu imam kriva ocekivanja jer ocekujem da pricam sa odraslim ljudima

 

kad sam rekao da je hnl prije 10 godina sodoma i gomora za ovu trenutnu onda sam pod tim mislio na one bitne stvari. uredjenost lige i klubova. a ne dal je te sezone mandjukic dao 20 golova i dal je corluka napravio dobar transfer te godine ili 2 kasnije. 

 

prije 10 godina je organizirani kriminal bio puno veci. puno vise javnog novca se trosilo na financiranje klubova. infrastruktura je bila lošija. klubovi iako svi na javnoj sisi su imali manje proračune. velik broj klubova je kasnio sa isplatom placa ili uopce nije isplacivao place. velik broj klubova je bilo u dugu do grla. velik broj klubova je imalo mali milijun nerazjasnjenih pravnih zavrzlama. 

Vidi cijeli citat


E vidiš,ja sam govorio samo o kvaliteti igre i igrača.Ono šta si govorio o kriminalu i ostalim bitnim stvarima je toliko očito točno da nije bilo potrebno komentirati,jer se tu slažemo.

Naravno da je razlog nekadašnjih rezultata kriminal,danas to ide malo nabolje pa se klubovima teže (pošteno) financirati.

Znam kako je u Osijeku,ali koji od tih klubova koje spominješ(Varteks,C.Sesvete,Šibenik,Karlovac,Dragovoljac,Zagreb,Cibalia,Marsonia,Segesta,Vukovar'91,Zadar...) je vratio dugove i više nije u dugu.Nekima se dug oprostio(mi i Zadar),neki su bankrotirali i krenuli ispočetka(Varteks,Karlovac),a većina se i dalje muči.

Samo zato jer je kriminalac uložio u Rijeku ili Mađar u Osijeka,ne znači da se mi ostali i dalje ne mučimo.To šta je smanjilo ligu na deset pa se problemi npr. Cibalije ili Zagreba višene vide,ne znači da to i dalje nisu hrvatski klubovi i da nema problema.A i u ligi 10 opet se nađe neki u problemima.

Vidi cijeli citat


tko je taj kriminalac koji je uložio u Rijeku?

neostik je sranje
Lovro-ZG
Lovro-ZG
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.06.2013.
Poruka: 4.704
01. studenog 2018. u 22:49

19s83 je napisao/la:

Lovro-ZG je napisao/la:

Koeficijenti klubova su se mijenjali ove godine nakon dugo vremena ak se ne varam tako da to nema veze.

Vidi cijeli citat


Varaš se,nekad je svaka pobjeda vrijedila dva boda pa se to dijelilo s brojem klubova,od 2013.(otprilike) nastup u skupini donosi dodatne bodove,a Dinamu je u zadnje vrijeme to lakše ostvariti. 

Vidi cijeli citat

Bodovi iz kvala su se prepolovili prije razdoblja o kojem raspravljamo, a i tad je bilo bonusa za LP, samo su se nekak drukčije računali. U svakom slučaju taj bonus za LP sam služi ko kompenzacija za više poraza jer se u EL dobivaju lakše skupine, pa se i više bodova uzme. Trenutni bonus od četiri boda za ulazak u LP jednak je dvjema pobjedama u EL. To je točno neki Dinamov prosjek za EL.

19s83 je napisao/la:

Lovro-ZG je napisao/la:

A promjene sustava natjecanja nisu bitne. Bitno je kako naši klubovi igraju u Europi, a tu se vidi pomak. Dinamu je do ove sezone bilo lakše uć u LP nego prije 2010., al i prije te 2010. nije u EL/Kupu UEFA-e ostvarivao bolje rezultate nego kasnije. Tj., ostvarivo je dosta mješanih rezultata i prije i kasnije jer se tek u Europi vidjelo kakav smo cirkus od kluba.

Vidi cijeli citat

Promjene su itekako bitne,jer je lakše doći do Lige prvaka,koja se onda po novome dodatno i boduje. 

Vidi cijeli citat

Objasnio gore. Tu ću sam dodat da je Dinamo sad imo u LP omjer 1 1 22. Osim tog bonusa nismo kurca dobili.

19s83 je napisao/la:

Lovro-ZG je napisao/la:

https://kassiesa.net/uefa/graphs/crank-graph-display.php Tu si namjesti Hrvatsku ko country 1 i stavi period od 2006. do 2018. pa ćeš vidit kak je liga bila pozicionirana. Baš 2008. kad se navodno igrao bolji nogomet liga nam je bila najniže. A rast do 20. i nižih mjestiju je krenuo 2013., što je naravno povezano s Rijekom, a sad i s Osijekom, al kako se kroz godine nije ta "velika četvorka" uspjela previše udaljit kvalitetom od ostatka lige(uvijek se može otkinut poneki bod najboljima, a nekad ima i borbe za zadnje euromjesto) reko bi da je i ostatak lige jači.

Vidi cijeli citat

Napravio sam kako si rekao,2008.smo zaista najgori,jer se 2008. gledalo razdoblje od 2003. do tad,pa je tu ušlo Debrecen,Shelbourne,kao i nenastupanje Dinama 2005/06.

Od 2010. do 2014. vidi se napredak,dakle u razdoblju pet godina prije toga.

Jest,imamo rast u zadnje vrijeme,ali,kažem,to je posljedica drugačijeg bodovanja,lakšeg Dinamovog ulaska,pojave Osijeka i Rijeke(koji su nedvojbeno bolji) te pada Škotske,Rumunjske i Cipra.

Vidi cijeli citat

Da, gleda se razdoblje od pet godina, al za pretpostavit je da rast kreće onda kad jednu slabiju sezonu zamjeni jedna bolja, tako da je zadnja sezona uvijek vrlo bitna kad se gleda rast, a nama je primarni rast krenuo tek 2011., a držanje oko 16.-17. mjesta zadnjih nekoliko godina sugerira da smo se ustabilili na višim pozicijama nego prije.

I naprijed plavi...
19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.541
01. studenog 2018. u 22:55

Dinko Bilich je napisao/la:


Jel se ti šališ ? Daj baci pogled na roster Hajduka od 2005. do 2008. , ljestvicu i "uspjehe" u Europi. 

Kako je jača ? Dinamo je izbacio Ajaxa i Spartu, al je potom il prije doživljavao krahove kakvi su sad rijetki ko lani albanci. I više nitko niej bio relevantan pa je tek Hajduk bio izazivač u sezoni 08/09 priljevom kapitala koji je potrajao 2 godine. Tu su bili solidni Belupo, Šibenik, Cibalia, ekivalent današnjim Lokosima (posebna priča, al čisto kvalitativno) , dok su Osijek i Rijeka kako i tvrdiš uskočili u vrh ka nikad ovako kontinuirano i ozbiljno. Većina klubova stabilnih financija, a uvijek netko iskoči ala Zagreb pdo Kopićem i Medićem pa Inter, Split je bio snažna konstanta(tad je bila liga najjača po meni, od 2012. do 2015.) , evo sad Gorica, a naznake su i da Istra bude nešto zanimljivo.

Vidi cijeli citat


-ja sam ovo bazirao na činjenici da je Šibenik 2006.-2010. bio najbolji ikad,a vi ste bili ispred nas,u zadnje tri godine mi smo katastrofa,ne mogu ti opisati kakva,a onda dođe Hajduk pa se muči,a lani,kad ste se isto namučili,ste opet bili treći,toliko o Osijeku,Lokosima i ostalim

-s Dinamom je sve jasno,Modrić,Mandžo,Eduardo,Lovren,stranci,kako netko može tvrditi da je Dinamo zadnjih godina jači nego 2010-ih

-nisu klubovi danas stabilnijih financija,većina onih koji su bili u problemima i dalje su ili im je oprošteno ili su niželigaši,liga 10 izdvojila je nekoliko stabilnih,ali i tu se nađe neki

-prije su iskakali Cibalia,Karlovac,Šibenik,tko danas iskače,Istra i Rudeš nikako,Lok i Gorica su iskoristile priliku

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.04.2018.
Poruka: 6.048
01. studenog 2018. u 23:04

19s83 je napisao/la:

(Varteks,C.Sesvete,Šibenik,Karlovac,Dragovoljac,Zagreb,Cibalia,Marsonia,Segesta,Vukovar'91,Zadar...) je vratio dugove i više nije u dugu.Nekima se dug oprostio(mi i Zadar),neki su bankrotirali i krenuli ispočetka(Varteks,Karlovac),a većina se i dalje muči.

Vidi cijeli citat

 

nebitno za 1 hnl dal su ti klubovi vratili dugove. bitno je da su njih zamjenili klubovi koji financijski stoje dobro i koji su konkurentni. koji mogu svoj proracun pokrit, dat igracu placu...

 

19s83 je napisao/la:

Samo zato jer je kriminalac uložio u Rijeku ili Mađar u Osijeka,ne znači da se mi ostali i dalje ne mučimo.To šta je smanjilo ligu na deset pa se problemi npr. Cibalije ili Zagreba višene vide,ne znači da to i dalje nisu hrvatski klubovi i da nema problema.A i u ligi 10 opet se nađe neki u problemima.

Vidi cijeli citat


nisam ja rekao da problema nema nego da to sve skupa izgleda bolje nego prije 10 godina. a varazdin sibenik cibalija zadar znaju koji im je put. neka se ugledaju na sad vec 50% 1 lige, istru goricu hajduk osijek rijeku. svi ti modeli imaju svoje prednosti i mane ali sto je sigurno je da su oni svi uspjesniji nego da je grad gazda

 

1 hnl je ove sezone najkonkurentnija od kako postoji, imamo 9 klubova koji imaju ozbiljne proracune za hr nogomet. s godinama se nadam da ce taj broj porast. pogotovo tu racunam na ova 4 kluba gore navedena. ako budu predugo cekali a konkurencija rasla sve vise ce zaostajat kvalitetom za 1 hnl

123
...
464748
...
959697
  • Najnovije
  • Najčitanije