Nije poanta koliko bi trebao biti nego da je to nešto šta moraš. 

Zagrebu je izgradit takav stadion mačji kašalj obzirom na proračun. 

Napominjem opet, to se trebalo odavno napravit. 

Kao što mijenjaš gume (i ostale potrošne stvari) na autu.

Al obzirom da politici nogomet (sport) nije u interesu već dugo godina mnogima ovo izgleda kao da se šalju ljudi na mjesec.

Toliko nisko su pala očekivanja. 

Kakvu hrpetinu gluposti si nadrobio to je strašno... al dobro, pričaš o kleru, sve mi je jasno u kom tu grmu leži zec.

 

Nebi offtopičario, ali slučajno radim u industriji i projektima koji se bave baš ovom problematikom i mogu ti reći da si ideološki zadojen i fulao ceo fudbal i po pitanju prošlosti, sadašnjih trendova i budućnosti.

 

Sorry na offtopicu, ali ovakvo preseravanje i izigravanje nekih intelektualnih veličina mi ide na neku stvar žestoko.

Privatni kapital je izgradio u Rijeci i Osijeku nove stadione i kampove.

HNS u 2025g tek gradi a ja doživio sam Broncu x2 i srebro.

Nogomt i sport  je čista politička stranka znamo koja. 

Općenito je sport okupiran oko politika,zašto pa zato što preko  50% svih poslova su vezani za državnu sisu.

Infrastrukturu koja je sramotna nije od jučer nego je to godinama tako.

Olako se prolazi da je HDZ Canjuga I Tuđman u Maksimirsko ruglo ulupali preko 1mlr kn a npr jedna Panathinaikosa radi iz NPO novi stadion od 40.000 za 125mil danas.

Nitko za to odgovarao nije.

Da li sam za stadione u ovoj izrazito centraliziranoj zemlji..jesam  

Preko 500mil eura za to a nemaš prugu iz luke Rijeka do Zagreba koja je gospodarski prioritet.

Xy prečih stvari ima od sporedne stvari na svijetu.

Kapitala ima i zato smatram da je to posao za javno privatno partnerstvo gdje će država participirati a privatni kapital uz stadione raditi u veliki dio komercijalne djelatnosti.

Da su to njihovi novac ne bi se razbacivanje bili oko veličine 35000-40000 itd nego bi radili da je 100% vremena pun i bili bi zadovoljni sa 20000-25000.

Da li je pravo vrijeme i to prioritet tako velika dva stadiona a zdravstvo nam ovisi o donacijama i kocertima i općenito je nemirna vremena nisam siguran i ja osobno ne bih išao u to,ili bi išao ali da gradi privatni kapital uz malu participaciju poreznih obveznika u obliku darovanja zemlje i komunalne infrastrukture.

Odgovorit cu ti samo za irsku jer je ovo vec ionako debeli offtopic - njima je krenulo kad su odlučili od drzave napravit offshore otok za americke IT kompanije. A kao društvo sad imaju miks socijalnih slucajeva, klinaca na skuterima i balaklavama koji ce ti ukrast biciklu usred bijela dana i feminiziranih gentrificiranih niskoristi iz IT industrije. Jedna od rijetkih država di su migranti najnormalniji. 

I kod njih je btw država dala 200 mil za Aviva stadion.

Neće, jer iseljavanje je bilo samo privremeni dodatni udarac i zapravo nikada nije bilo glavni razlog smanjenja broja stanovnika. Mi izumiremo zbog prirodnog prirasta i to se neće izmijeniti ni da se sutra probudimo u zemlji bogatijoj i sređenijoj od Švicarske.

Iseljavanje se jest smirilo i zapravo smo u blagom plusu zadnjih par godina, ali nama je u zadnjih 10 godina oko 180.000 ljudi više umrlo nego se rodilo i to je trend koji je nepromjenjiv.

I samo će dodatno rasti jer nam je stanovništvo staro. Prije desetak godina je umiralo 11-12 tisuća više od rođenih, pred koronu je bilo na oko 15, a sad je na oko 20.

Ironija je da ne postoje ekonomske mjere koje to mogu popravit, jer s tim imaju i sve bogate zemlje probleme. 

 

Sad je već offtopic al zapad propada  ekonomski a moralno su već na dnu. Kad se počne raspadat, očekujen povratak svih naših plus masa stranaca koji ovde već imaju nekretnine ili će ih na paniku moć kupit.

Edit: nekoliko njih šta znan da su na zapadu već planiraju povratak doma jer im se situacija tamo nimalo ne sviđa (Nizozemska, Njemačka i Irska) 

To je ta mantra koja se ponavlja, a nije točna...Ostalo stoji, međutim Hrvatska je u ovom trenutku valjda u top3 zemlje u EU po visini fertiliteta i broju rođenih etničkog stanovništva. On nije velik, da pače tu je oko 1.5-1.55 što je samo pokazatelj gdje su ostali. 

Demografska katastrofa se događa svugdje, za Hrvatsku je veći problem što je valjda bila prva zemlja u Europi nakon ww2 tamo 60-ih koja je pala ispod 2,1, ali smo opet plivali skoro do rata na negdje 1,9 čime je proces starenja stanovništva bio daleko sporiji. Puno tome su doprinjeli tradicionalni krajevi, Dalmacija, Slavonija, a sam popis još 2011 je pokazao oko 600 000 ljudi samo rođeno u Bih, ne i porijeklom što se penjalo možda i na preko milion stanovnika. 

Međutim, izuzev velikog demografskog problema i prvenstveno staranja jer kad imate populaciju gdje je 25% starije od 65 godina, a oko 50% starije od 50-ak godina imate manju bazu mladih koji idu najčešće na stadione. Zbog toga je važno da moderni stadioni imaju komfor, jer je lako kisnuti i biti na snijegu kada si 25, ali nije isto kada si 55 ili 75. Onda je lakše biti zavaljan u kauč i na miru gledati na tv-u. 

I tu dolazimo do toga, da mi nemamo kulturu odlaska na utakmice. Rekao bih da se taj trend čak drastično popravio, jer izuzev Hajduka, Dinama koji ima sad popriličnu bazu ako uzmemo da je Mamić i kompanija radila na sustavnom tjeranju navijača, tu je Rijeka i Osijek...usporedite to sa recimo pred 20-ak godina, dodajte na to da se društvo promijenilo za 180 stupnjeva jer imate eru tehnologije gdje ste nekad odlučivali hoćete li otići na utakmicu ili gledati Kruške i jabuke. Danas imate internet sa bezbroj sadržaja, društvene mreže, privatna kina na vlastitim ekranima, možete gledati baseball u Koreji ili drugu žensku košarkašku ligu Novog Zelanda. 

Klubovi se ne bore više samo protiv tv sadržaja, već je "dosada" ispunjena raznim sadržajem i aktivnostima da vam popuni vrijeme. Moderni navijači vani, a i kod nas radije pogledaju sažetak 5 minuta na youtubu, nego da kisnu 90 minuta na otvorenom sadržaju gledajući hnl livadu. 

I to je glavni problem, nemamo kulturu odlaska na stadione, a bome sami klubovi koji su često bili leglo korupcije, politika i savezi nisu radili na tom segmentu. Možete napraviti nove stadione, ali netko na njih mora i doći. 

Osijek je u nezavidnoj poziciji, nisam pratio previše brojke i usporedbe sa starim stadionom. Međutim, tu se može povući neka paralela i oduzeti loš nastup kluba te loše rezultate da se vidi koliko je novi gradski stadion doprinio dolasku navijača...

Rijeka je primjer grada, a nažalost i županije koja izumire najviše od svih prirodnim prirastajem, ali su rezultatima, dobrom klupskom politikom i naslovima te europskim utakmicama stabilizirali navijačku bazu. Na tribinama ima svega, mladih, starijih i stvorili su taj jedan odnos između publike i kluba. 

Na kraju grad Zagreb je možda najočitiji primjer takvog funkcioniranja. Grad koji sa okolicom gravitira na oko milion stanovnika je došao sa Dinama i NK Zagreba koji su znali okupiti na derbiju 20 000+ navijača, Cibone i KK Zagreba koji su imali pune dvorane kao i rk Zagreba koji je imao ispunjenu dvoranu na to da je Lokomotiva imala sramotnih 100-ak gledatelja, Dinamo u eri Mamića znao imati eventualno 2 tisuće, a Cibona praznu dvoranu sa 200-ak gledatelja. 

To nije poraz iseljavanja, izumiranja...već loše klupske politike gdje su se navijači otjerali da bi pojedinci vladali u miru. Rezultat toga su nastale crne rupe godinama u posjeti gdje su mnogi klinci odrasli bez odlaska na stadione.....

U Njemačkoj i Italiji koje masovno izumiru se u manjim gradovima nakrca 5000 ljudi na stadion, kod nas su Hajduk, KK Zadar...izuzetak, a ne pravilo i to je glavni problem. 

Sto volim ovakve price uvijek kako je vani lose, a u hrvatskoj 100x bolje 😃

Ekonomski je vani ne usporedivo bolje, s obzirom da sam vec 15god valjda imam neke reference za komentirati...

Kad vidim cijene u hrv (gdje je doslovno sve skuplje) a plaće da ne spominjem koliko su manje nego vani, pitam se sto je to tocno bolje kod nas!? Zdravstvo,mirovine itd toga bolje da se nedotaknem...

Jedino sto je u hrv bolje je sto nema ovih ilegalnih migranata, pardon doktora i inzinjera pa je puno sigurnije..ali vidim da se i to polako mjenja...

Nemoj krivo shvatiti, nije da pljujem hrvatsku, volim hrvatsku, ali mrzim na nacin kako ju se vodi, kako se odnosi prema svojim stanovnicima, mrzim korupciju i sve politicke stranke u hrv, mogao bih tako do sutra...ali volim hrvate, nas karakter itd..

A ovi sto se vracaju ili ovi koji se planiraju vratiti su samo oni koji ili nisu uspjeli vani ili nisu ni planirali otici pa samo patili svaki dan sto su vani...

Posto zivim u Beču gdje je ogroman broj nasih ljudi, pa cesce cujes nas i engleski nego njemacki i imam bas dosta prijatelja i poznanika koju su hrvati..niti jedan jedini nikada nije ni pomislio na nikakav povratak, cak ni u mirovini...vecini zao sto i prije nisu dosli vamo...

Pa onda kad citam te neke clanke sto nasi forsiraju kako su puni autobusi povratnika itd...