DRUGA NL 2022/23 (Jedinstvena treća)

19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.477
31. svibnja 2022. u 10:29

bakker je napisao/la:

U čemu je problem da se pogura Marsoniju, Karlovac i/li Zadar!?

Zadar je 5. grad po veličini, Slavonski Brod 8., a Karlovac 9. Naravno da su oni trebali rezultatski na terenu to izboriti, naravno da su prethodno nesposobne i/li kriminalne uprave upropastile te klubove pa se sad nalaze ovako nisko, a trebali bi biti najmanje stabilni drugoligaši, ali jeli baš sad bilo vrijeme za nagli rez i jedinstvenu 3.ligu? Jeli se moglo prvo na prijelazno rješenje s dvije skupine ili barem bez drugoligaša prvu sezonu? Dalo bi se raspraviti o svemu tome. Ovako su ta tri kluba žrtve okolnosti. Posebno tragična Marsonia koja je bila na pragu 2.HNL, ali je u kvalifikacijama 2020. naletjela na tvrdi Junak Sinj, imali su smrtni slučaj igrača i evo već dvije sezone ne uspijevaju ponoviti osvajanje istočne skupine, ali za nesreću imaju i jake protvnike (Belišće, Vukovar, Zrinski). Pa sad neka netko kaže da je protiv da se pogura njih ili ova druga dva kluba čije sadašnje uprave nisu odgovorne za nered koji je u prijašnjim klubovima napravljen ranije!? Ovi klubovi će idućih sezona težiti napretku prema vrhu hrvatskog nogometa dok recimo imamo ove suprotne primjere:

Zrinski i HV Posedarje dolaze iz malih sredina. Netko to financira i vidi interes u tome. Recimo da su na terenu ''pošteno'' ostvarili rezultat (ili uz pomoć sudaca/kupovinom utakmica, kako god...), ali to je ludost da se troše milijuni na klubove iz tako manjih sredina koji će se za koju sezonu vratiti u svoj prirodan rang, a to je ŽNL. Potrošeni milijuni su sigurno mogli biti pametnije utrošeni na dobrobit lokalne zajednica ili ako je već u nogomet, onda barem u poboljšavanje nogometnih uvjeta. Ovako to ispada samo kao megalomanija i liječenje nekih kompleksa od pojedinaca. Opet tu treba jasno istaknuti razliku kod Zrinskog koga financira privatnik i HV Posedarje koje guta milijune iz općine koja broji jedva oko 3 400 stanovnika, ali svodi se na isto.

Vidi cijeli citat


Onda nisu trebali raditi jedinstvenu treću ligu, to je moj zaključak iz ovoga šta si napisao.

1) Nesportski je i dodatno narušava ugled sporta kada bi se male maklo da se velike pogura. Seoski klubovi su na terenu bili bolji od gradskih, onda se izmisli licenciranje da se spriječi male u napredovanju, onda mali seoski klubovi ispune te uvjete (na čemu im čestitam, ove godine mnogi dobili licencu) i sad bi trebalo, nakon ispunjenog rezultata i ispunjenih uvjeta, izmisliti treći način da se seoske klubove ošteti?

2) Tko određuje tko zaslužuje biti poguran? Na ljestvici gradova po broju stanovnika, do kojeg mjesta moraš biti plasiran da bi "zaslužio" poguranac?

Ja kužim da su za hrvatski nogomet Zadar, Marsonia, Karlovac, Međimurje, Segesta, Zagreb, RNK Split i još neki važniji nego Jurjevac i Posedarje, jer ti veliki klubovi uvijek imaju želju i potencijal vratiti se u prvu ligu, kao šta su to napravili prije Cibalia, Šibenik i Varaždin. Zato je jedinstvena treća liga teški promašaj. Zbog jedne lošije sezone (čak nije ni toliko loša, Zadar, Marsonia i Karlovac su četvrti, Split i Međimurje šesti) ti klubovi su sada postali četvrtoligaši. To znači da ti klubovi se ne mogu vratiti u prvu ligu prije sezone 2025/26 šta će dodatno uništiti zanimanje publike za njih. Trebalo je ostaviti pet trećih liga pa ako Zadar ili Marsonia ne uspiju ove sezone, neka opet pokušaju sljedeće. Ako su doista ambiciozni, prije ili kasnije morali bi biti u stanju osvojiti treću ligu i ući u drugu. Ovako su, zbog četvrtog mjesta u jednoj prijelomnoj sezoni, veliki klubovi ispali u četvrti rang, a u jedinstvenoj trećoj će igrati sela. Da se ostavilo pet trećih liga, kažem, svi veliki klubovi stalno imaju šansu napredovati u drugu ligu, ovako ih je izbacilo u četvrtu, a neće im baš lako biti ni sljedeće sezone ući u treću ligu, jer opet imaju isti zadatak, osvojiti svoju skupinu i onda proći kvalifikacije. To znači da će ili Split ili Zadar npr. biti četvrtoligaši sljedeće 2 sezone, barem jedan od njih, jer su u istoj skupini.

19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.477
31. svibnja 2022. u 10:32

RokoOko je napisao/la:

Pravomoćno osuđeni kriminalac za podmićivanje sudaca i namještanje utakmica, zaposlenik HNSa , Neven Šprajc iz Karlovca, gura svoj novi Karlovac ( onaj stari je bankrotirao) iako nije ostvario potreban sportski rezultat preko licenci u ovu ligu.

O besramnim sudačkim odlukama koje su bile predmet ismijavanja na društvenim mrežama ne treba trošiti riječi. Već više od mjesec se iz Karlovca širi mantra o licencama.

Čekamo nestrpljivo sutrašnje priopćenje za javnost komisije za licenciranje. 

Vidi cijeli citat


Ne kužim, tko neće dobiti licencu? Zagorec već jest. Dugo Selo hoće. Trnje je iz Zagreba, vjerojatno hoće. Karlovac je četvrti i sve da i netko ispred ne dobije licencu ili ako Zagorec uđe u drugu ligu, opet moraju u kvalifikacije. Ne vidim kako se Karlovca može pogurati.

Raul2000
Raul2000
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.06.2019.
Poruka: 15.380
31. svibnja 2022. u 10:33

19s83 je napisao/la:

RokoOko je napisao/la:

Pravomoćno osuđeni kriminalac za podmićivanje sudaca i namještanje utakmica, zaposlenik HNSa , Neven Šprajc iz Karlovca, gura svoj novi Karlovac ( onaj stari je bankrotirao) iako nije ostvario potreban sportski rezultat preko licenci u ovu ligu.

O besramnim sudačkim odlukama koje su bile predmet ismijavanja na društvenim mrežama ne treba trošiti riječi. Već više od mjesec se iz Karlovca širi mantra o licencama.

Čekamo nestrpljivo sutrašnje priopćenje za javnost komisije za licenciranje. 

Vidi cijeli citat


Ne kužim, tko neće dobiti licencu? Zagorec već jest. Dugo Selo hoće. Trnje je iz Zagreba, vjerojatno hoće. Karlovac je četvrti i sve da i netko ispred ne dobije licencu ili ako Zagorec uđe u drugu ligu, opet moraju u kvalifikacije. Ne vidim kako se Karlovca može pogurati.

Vidi cijeli citat


Trnje navodno ne može naće teren gdje bi igrali, tako se pričalo, ne znam koliko je info točna.

Samo jednu želju imam, moj živote ludi, da mi Jadran prvak bude, Poreč da poludi. Potapenko_09 heroj, a ne zločinac.
19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.477
31. svibnja 2022. u 10:38

Raul2000 je napisao/la:


Trnje navodno ne može naće teren gdje bi igrali, tako se pričalo, ne znam koliko je info točna.

Vidi cijeli citat


Zanimljiv info, vidjet ćemo, ali to opet nije guranje Karlovca. Nadam se da naš kolega RokoOno ne sugerira da nitko namjerno ne želi dati Trnju teren nigdje u cijelom Zagrebu kako bi Karlovac ušao u kvalifikacije.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.08.2021.
Poruka: 2.268
31. svibnja 2022. u 10:55

bakker je napisao/la:

U čemu je problem da se pogura Marsoniju, Karlovac i/li Zadar!?

Zadar je 5. grad po veličini, Slavonski Brod 8., a Karlovac 9. Naravno da su oni trebali rezultatski na terenu to izboriti, naravno da su prethodno nesposobne i/li kriminalne uprave upropastile te klubove pa se sad nalaze ovako nisko, a trebali bi biti najmanje stabilni drugoligaši, ali jeli baš sad bilo vrijeme za nagli rez i jedinstvenu 3.ligu? Jeli se moglo prvo na prijelazno rješenje s dvije skupine ili barem bez drugoligaša prvu sezonu? Dalo bi se raspraviti o svemu tome. Ovako su ta tri kluba žrtve okolnosti. Posebno tragična Marsonia koja je bila na pragu 2.HNL, ali je u kvalifikacijama 2020. naletjela na tvrdi Junak Sinj, imali su smrtni slučaj igrača i evo već dvije sezone ne uspijevaju ponoviti osvajanje istočne skupine, ali za nesreću imaju i jake protvnike (Belišće, Vukovar, Zrinski). Pa sad neka netko kaže da je protiv da se pogura njih ili ova druga dva kluba čije sadašnje uprave nisu odgovorne za nered koji je u prijašnjim klubovima napravljen ranije!? Ovi klubovi će idućih sezona težiti napretku prema vrhu hrvatskog nogometa dok recimo imamo ove suprotne primjere:

Zrinski i HV Posedarje dolaze iz malih sredina. Netko to financira i vidi interes u tome. Recimo da su na terenu ''pošteno'' ostvarili rezultat (ili uz pomoć sudaca/kupovinom utakmica, kako god...), ali to je ludost da se troše milijuni na klubove iz tako manjih sredina koji će se za koju sezonu vratiti u svoj prirodan rang, a to je ŽNL. Potrošeni milijuni su sigurno mogli biti pametnije utrošeni na dobrobit lokalne zajednica ili ako je već u nogomet, onda barem u poboljšavanje nogometnih uvjeta. Ovako to ispada samo kao megalomanija i liječenje nekih kompleksa od pojedinaca. Opet tu treba jasno istaknuti razliku kod Zrinskog koga financira privatnik i HV Posedarje koje guta milijune iz općine koja broji jedva oko 3 400 stanovnika, ali svodi se na isto.

Vidi cijeli citat

kakvo razmišljanje krvi ti, pa se čudimo što nam je ovako u državi

khaleesi
khaleesi
Željan dokazivanja
Pristupio: 06.08.2020.
Poruka: 714
31. svibnja 2022. u 11:32

Jadran Poreč je još jedan siguran, ali pričekajmo mailove i objavu

čoban2343
čoban2343
Mali dioničar
Pristupio: 27.09.2010.
Poruka: 9.707
31. svibnja 2022. u 11:36

Nije Marsa žrtva okolnosti nego žrtva nesposobnih kriminalaca i lopova koji vode klub već godinama, upropaste sve što dotaknu uključujući Marsu.

O uvjetima isto bolje ne govorit, stadion uz Savu se sad obnavlja, ali do prije koju godinu nije ispunjavao uvjete niti za županijsku ligu, a kamoli nešto više.

 

Drobilica za kičmu. Pokušat će Sulejmani.
palantir
palantir
Željan dokazivanja
Pristupio: 12.01.2010.
Poruka: 490
31. svibnja 2022. u 12:49

19s83 je napisao/la:

bakker je napisao/la:

U čemu je problem da se pogura Marsoniju, Karlovac i/li Zadar!?

Zadar je 5. grad po veličini, Slavonski Brod 8., a Karlovac 9. Naravno da su oni trebali rezultatski na terenu to izboriti, naravno da su prethodno nesposobne i/li kriminalne uprave upropastile te klubove pa se sad nalaze ovako nisko, a trebali bi biti najmanje stabilni drugoligaši, ali jeli baš sad bilo vrijeme za nagli rez i jedinstvenu 3.ligu? Jeli se moglo prvo na prijelazno rješenje s dvije skupine ili barem bez drugoligaša prvu sezonu? Dalo bi se raspraviti o svemu tome. Ovako su ta tri kluba žrtve okolnosti. Posebno tragična Marsonia koja je bila na pragu 2.HNL, ali je u kvalifikacijama 2020. naletjela na tvrdi Junak Sinj, imali su smrtni slučaj igrača i evo već dvije sezone ne uspijevaju ponoviti osvajanje istočne skupine, ali za nesreću imaju i jake protvnike (Belišće, Vukovar, Zrinski). Pa sad neka netko kaže da je protiv da se pogura njih ili ova druga dva kluba čije sadašnje uprave nisu odgovorne za nered koji je u prijašnjim klubovima napravljen ranije!? Ovi klubovi će idućih sezona težiti napretku prema vrhu hrvatskog nogometa dok recimo imamo ove suprotne primjere:

Zrinski i HV Posedarje dolaze iz malih sredina. Netko to financira i vidi interes u tome. Recimo da su na terenu ''pošteno'' ostvarili rezultat (ili uz pomoć sudaca/kupovinom utakmica, kako god...), ali to je ludost da se troše milijuni na klubove iz tako manjih sredina koji će se za koju sezonu vratiti u svoj prirodan rang, a to je ŽNL. Potrošeni milijuni su sigurno mogli biti pametnije utrošeni na dobrobit lokalne zajednica ili ako je već u nogomet, onda barem u poboljšavanje nogometnih uvjeta. Ovako to ispada samo kao megalomanija i liječenje nekih kompleksa od pojedinaca. Opet tu treba jasno istaknuti razliku kod Zrinskog koga financira privatnik i HV Posedarje koje guta milijune iz općine koja broji jedva oko 3 400 stanovnika, ali svodi se na isto.

Vidi cijeli citat


Onda nisu trebali raditi jedinstvenu treću ligu, to je moj zaključak iz ovoga šta si napisao.

1) Nesportski je i dodatno narušava ugled sporta kada bi se male maklo da se velike pogura. Seoski klubovi su na terenu bili bolji od gradskih, onda se izmisli licenciranje da se spriječi male u napredovanju, onda mali seoski klubovi ispune te uvjete (na čemu im čestitam, ove godine mnogi dobili licencu) i sad bi trebalo, nakon ispunjenog rezultata i ispunjenih uvjeta, izmisliti treći način da se seoske klubove ošteti?

2) Tko određuje tko zaslužuje biti poguran? Na ljestvici gradova po broju stanovnika, do kojeg mjesta moraš biti plasiran da bi "zaslužio" poguranac?

Ja kužim da su za hrvatski nogomet Zadar, Marsonia, Karlovac, Međimurje, Segesta, Zagreb, RNK Split i još neki važniji nego Jurjevac i Posedarje, jer ti veliki klubovi uvijek imaju želju i potencijal vratiti se u prvu ligu, kao šta su to napravili prije Cibalia, Šibenik i Varaždin. Zato je jedinstvena treća liga teški promašaj. Zbog jedne lošije sezone (čak nije ni toliko loša, Zadar, Marsonia i Karlovac su četvrti, Split i Međimurje šesti) ti klubovi su sada postali četvrtoligaši. To znači da ti klubovi se ne mogu vratiti u prvu ligu prije sezone 2025/26 šta će dodatno uništiti zanimanje publike za njih. Trebalo je ostaviti pet trećih liga pa ako Zadar ili Marsonia ne uspiju ove sezone, neka opet pokušaju sljedeće. Ako su doista ambiciozni, prije ili kasnije morali bi biti u stanju osvojiti treću ligu i ući u drugu. Ovako su, zbog četvrtog mjesta u jednoj prijelomnoj sezoni, veliki klubovi ispali u četvrti rang, a u jedinstvenoj trećoj će igrati sela. Da se ostavilo pet trećih liga, kažem, svi veliki klubovi stalno imaju šansu napredovati u drugu ligu, ovako ih je izbacilo u četvrtu, a neće im baš lako biti ni sljedeće sezone ući u treću ligu, jer opet imaju isti zadatak, osvojiti svoju skupinu i onda proći kvalifikacije. To znači da će ili Split ili Zadar npr. biti četvrtoligaši sljedeće 2 sezone, barem jedan od njih, jer su u istoj skupini.

Vidi cijeli citat


Svi su znali da se ove godine mijenja sustav i imali su vremena za prilagoditi se. Tko je imao ambiciju, volju, znanje i novce je to i učinio, a ostali će igrati četvrte ili županijske lige dok im ne dođe iz dupeta u glavu. Ne vidim u čemu je problem

[uredio palantir - 31. svibnja 2022. u 12:49]
19s83
19s83
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.11.2016.
Poruka: 1.477
31. svibnja 2022. u 13:27

palantir je napisao/la:


Svi su znali da se ove godine mijenja sustav i imali su vremena za prilagoditi se. Tko je imao ambiciju, volju, znanje i novce je to i učinio, a ostali će igrati četvrte ili županijske lige dok im ne dođe iz dupeta u glavu. Ne vidim u čemu je problem

Vidi cijeli citat


Problem je šta jedinstvena treća liga ne ispunjava svoju svrhu. Svrha je bila stvoriti još jedan razred elitnijih, ambicioznijih i atraktivnijih klubova, izdvojiti žito od kukolja, stvoriti solidnu ligu za dobre trećeligaše i maknuti ih od neambicioznih. To se nije dogodilo. Na kraju će jedinstvenu treću ligu igrati Čavle, Jurjevac, Dugo Selo itd. Po čemu su Ploče ili Posedarje atraktivniji, ambiciozniji ili elitniji od Zadra, Marsonije, Karlovca ili Međimurja? Ne tražim da se velikim klubovima bivšim prvoligašia pomaže, ali ne treba im se ni odmagati i slati nasilno u 4. ligu. A kad imaš 80 trećeligaša pa im kažeš da će od sljedeće sezone biti ih 16, kada u ligi od 18 klubova četvrti ispada iz lige (pazi, četvrti!), onda je to nasilno. O tome da posljednji klub ispada iz treće u petu ligu neću ni pričati. Pogotovo šta se to dogodilo Mladosti iz Petrinje, koju možemo razumjeti da ove godine baš i nisu mogli dati sve od sebe.

To šta ti pričaš, ambicija, volja i znanje, to nema veze sa klubovima koj isu ušli u jedinstveni treći rang. Posedarje sigurno nema više novaca, znanja ni ambicije od Zadra (gledano generalno). U 3. HNL-jug stvari se mijenjaju iz godine u godinu i sad je Neretvanac, lanjski prvak, kažnjen ispadanjem u 4. ligu jer je baš ove sezone bio loš, a lani najbolji, dok je Jadran bio prvak u pravom trenutku i sad se Jadrana odvaja od Neretvanca, kao da je Jadran sad elita, a Neretvanac neambiciozan. Kao da je Posedarje elita pa ga treba odvojiti od Zadra.

Ponavljam, klubovi iz vrha 3. HNL-jug nisu ništa bolji po znanju, novcu, ambicijama od klubova sa dna, svi ti kubovi se vode stihijski, jedne sezone bolji, drugi lošiji. Netko na kraju u poretku mora biti prvi, ali ti u vrhu nisu puno bolji od tih šta nisu, razlika između drugog i osmog baš i nije bila velika bodovno pa ne vidim potrebu odvajati nasilno trenutni vrh treće lige od trenutne sredine, kad se dogodine ti iz vrha i ti iz sredine mogu zamijeniti.

Blue White Zadar
Blue White Zadar
Željan dokazivanja
Pristupio: 05.07.2019.
Poruka: 506
31. svibnja 2022. u 13:30

bakker je napisao/la:

U čemu je problem da se pogura Marsoniju, Karlovac i/li Zadar!?

Zadar je 5. grad po veličini, Slavonski Brod 8., a Karlovac 9. Naravno da su oni trebali rezultatski na terenu to izboriti, naravno da su prethodno nesposobne i/li kriminalne uprave upropastile te klubove pa se sad nalaze ovako nisko, a trebali bi biti najmanje stabilni drugoligaši, ali jeli baš sad bilo vrijeme za nagli rez i jedinstvenu 3.ligu? Jeli se moglo prvo na prijelazno rješenje s dvije skupine ili barem bez drugoligaša prvu sezonu? Dalo bi se raspraviti o svemu tome. Ovako su ta tri kluba žrtve okolnosti. Posebno tragična Marsonia koja je bila na pragu 2.HNL, ali je u kvalifikacijama 2020. naletjela na tvrdi Junak Sinj, imali su smrtni slučaj igrača i evo već dvije sezone ne uspijevaju ponoviti osvajanje istočne skupine, ali za nesreću imaju i jake protvnike (Belišće, Vukovar, Zrinski). Pa sad neka netko kaže da je protiv da se pogura njih ili ova druga dva kluba čije sadašnje uprave nisu odgovorne za nered koji je u prijašnjim klubovima napravljen ranije!? Ovi klubovi će idućih sezona težiti napretku prema vrhu hrvatskog nogometa dok recimo imamo ove suprotne primjere:

Zrinski i HV Posedarje dolaze iz malih sredina. Netko to financira i vidi interes u tome. Recimo da su na terenu ''pošteno'' ostvarili rezultat (ili uz pomoć sudaca/kupovinom utakmica, kako god...), ali to je ludost da se troše milijuni na klubove iz tako manjih sredina koji će se za koju sezonu vratiti u svoj prirodan rang, a to je ŽNL. Potrošeni milijuni su sigurno mogli biti pametnije utrošeni na dobrobit lokalne zajednica ili ako je već u nogomet, onda barem u poboljšavanje nogometnih uvjeta. Ovako to ispada samo kao megalomanija i liječenje nekih kompleksa od pojedinaca. Opet tu treba jasno istaknuti razliku kod Zrinskog koga financira privatnik i HV Posedarje koje guta milijune iz općine koja broji jedva oko 3 400 stanovnika, ali svodi se na isto.

Vidi cijeli citat

Slažem se sa @Opazaj. Nije ni čudo što nam je u državi sve naopako uz ovakvo razmišljanje.

"Poguravanje" ?!? I samo za informaciju, NK HV Posedarje je uložilo točno duplo manje novaca nego HNK Zadar, a ostvarilo je bolji sporski rezultat nego Zadrani. Megalomanija i lječenje kompleksa pojedinaca je kada netko "prostre lancun koliko je dug" ?!? I još jedna informacija, Ivana Šimurinu, koji je alfa i omega nogometnog kluba iz Posedarja, su na sve moguće načine htjeli dovesti u Zadar samo da "ubiju" konkurenciju. Kako se to zove, je li to sportski ?!? Megalomanija ili nesposobnost "uprave koja nije ništa kriva" ?!?

Gdje je u svemu tome sport, ako je nekome potrebno "poguravanje" ?!? Pratimo (bavimo, igramo, treniramo) li mi nogomet radi sporta ili nogomet treba biti u službi "viših intetesa" gdje će se sve određivati automatski bez potrebe uključivanja u to sportskih rezultata ?!? Ima li to ikakvog smisla ?!? Pa u tome i je draž nogometa od davnina da slabiji može pobijediti boljeg protivnika (iz većeg grada ?!) !!!

p.s. 'aj barem ovaj rekordan broj zarađenih negativnih "punata" od kada postoji ovaj forum ispod objavljenog teksta govori da ipak nije sve izgubljeno u Hrvatskoj.

[uredio Blue White Zadar - 31. svibnja 2022. u 13:52]