Koji je najveci klub na svijetu?
Nozh je napisao/la:
a titule reala u novije vrijeme???
ja cu tebe pitat,sta je onda bio milan dok nije doso berlusconi i ulozio neku lovu u njega...
Vidi cijeli citat
uporedi titule Reala i Milana od 80-tih - 90-tih godina. Kakve veze ima sto je neko ulozio lovu? Zar se moze bez love osvojiti sta?



05.06.1998.
gorc je napisao/la:
ovaj topic se pretvorio u 'dodaj još koji klub uz ove najveće'...pa hebemu ako je ime topica koji je najveći klub svijeta onda u igri može biti maximalno 6-7 imena,a ne sad 222 kluba spominjat...kakav hebeni dinamo kyev,psv,everton,tottenham i ostali bakarachizna se ko spada među najveće....real,barca,l'pool,manchester,milan,juve,bayern i AMEN...čemu daljnja rapsrava...ne razumijem
Vidi cijeli citat
pa ako se zna ko je najveći šta se uopče otvaro ovaj topic???, svatko ima svoj najveći klub, pa neka piše, dam pet kuna onom tko mi u jednom postu nabroji 222 kluba
Mozda nije trenutno najveci ali ce biti najveci. Tim bez ijedne zvanicne tekme, prodao 20,000 sezonskih karata. Mada nije poredjenje istih stvari (baseball ima 80 domacih tekmi i sezonska je oko $3,000 dok nogomet ima 15 domacih i sezonska je oko $500), ipak nije mala stvar da neki tim proda vise sezonskih za nogomet nego za baseball u Americi.
New MLS franchise Seattle Sounders FC creating a buzz in Northwest
1 day ago
SEATTLE — If this happened in London or Stockholm, maybe Freddie Ljungberg wouldn't remember the exchange. It would be just another part of his day as one of the most recognizable soccer players in the world not named "Beckham."
But in America? In Seattle?
"I just went to buy some groceries and people came up to shake hands," Ljungberg recalled.
Simply suggesting there is mere "interest" around these parts for the return of professional soccer is grossly understating the amount of fascination for the Seattle Sounders FC, the newest franchise in Major League Soccer.
Season-ticket sales have surpassed that of the Seattle Mariners across the street - more than 20,000 have been sold, higher than the league's average attendance last season - and were capped at 22,000 to give fans a chance to buy single-game tickets. Seats at QWest Field normally covered with tarps will be used for the home opener on Thursday against the New York Red Bulls, where more than 32,000 are expected.
Before the first official shot, save or goal in franchise history, Seattle has already been awarded the 2009 MLS Cup.
The franchise appears to hold all the pieces needed to establish a stronghold not only in the local market but league-wide: strong ownership led by Hollywood producer Joe Roth; a marketing partnership with the Seattle Seahawks; an established home in Qwest Field; and recognizable name players like Ljungberg and former U.S. national team goalkeeper Kasey Keller - a Pacific Northwest native.
There will even be a band at every home game and a fan support group with the power to vote out general manager Adrian Hanauer - part of the conditions placed by minority owner Drew Carey before the comedian agreed to invest with Roth, Hanauer and Paul Allen's Vulcan corporation, to bring the MLS to Seattle.
Put simply, Seattle is like no other expansion team the MLS has welcomed within its ranks.
"I'm just trying to get the best people in. Trying to get the best general manager and the best coaching staff, the best head coach, the best partners. I think if you just keep with the same standard, it will filter down," Roth said. "It doesn't look like an expansion team. In this first season, I would expect us to be a competitive team and have a program for the fans that is at least entertaining as any in the league."
Added new midfielder Brad Evans as he gazed around his home field after practice recently, "It certainly doesn't look like an expansion franchise."
Fielding a competitive and entertaining team is the responsibility of Sigi Schmid, the highly successful coach lured to Seattle after he led Columbus to its first MLS Cup title last season. Schmid is implementing an aggressive, attacking system at the behest of Roth, Carey and Hanauer, who all admire European and South American club teams with such styles. Schmid's additional challenge was melding a group of players that never stepped on a field together before training camp opened.
"If there is ever a coach to bring guys together it's him," said Evans, who was with Schmid a year ago in Columbus.
Schmid pulled in players he knew. Midfielder Peter Vagenas and defender Tyrone Marshall played for him in Los Angeles. Then there's Keller, who might be the squad's lynchpin.
"From our most seasoned player, if I can use that term with Kasey, all the way down to our youngest player, has an immense amount of respect for him," Vagenas said of Schmid. "I cannot stress that enough. That's very important."
The respect for Schmid may help the Sounders meld together away from the pitch, but there are significant questions once the squad takes the field:
-Can Ljungberg, recovering from left hip surgery in December, regain the form that made him one of the top offensive midfielders in the English Premier League a few years ago with Arsenal? Seattle is paying Ljungberg $1.3 million per season to control the midfield and create opportunities for forwards Nate Jaqua and rising young Colombian international Fredy Montero.
-Will Seattle be able to stop anyone on defence? Having Marshall, acquired in a trade with Toronto, along the back line provides a veteran presence, but the majority of Seattle's defenders are either young or lack MLS experience.
-Does the 39-year-old Keller still have the speed and quickness in net to handle what will likely be a heavy load in his return home?
"I'm feeling great where I'm at physically, but I also know I'm near the end of my career," Keller said. "I'm at a great time to be able to come home and to give back. ... I feel like I can still compete and if I couldn't I wouldn't be out on the field."
Roth's expectation is that Seattle will be a winning organization from the start and contend for the playoffs in its first season. Schmid doesn't run from those expectations.
"To me it's not pressure, it's exciting, it's an opportunity," Schmid said. "It's why you coach, it's why you play this game. Inside we all want to perform and to know there is going to be a lot of people here to watch us perform that just makes the whole thing great."
“Kam hit this tight end SO HARD, I swear I saw that TE’s soul leave Qwest Field right on that 35 yard line.”
Da vratimo ovu temu...
Klubove poput Porta, Ajaxa, Benfice Anderlechta ne mozemo usporedjivati s engleskim, spanjolskim i taljanskim, jer domaci naslovi nemaju istu tezinu u oba slucaja. Mogu se kroz povijest usporediti brojke iz 3 najjace Lige kroz eurokupove (španjolska, taljanska, engleska, redom po kvaliteti kroz 55 godina eurokupova), eventualno se nima moze pribrojati Njemacka.
Sto se tice domacih Liga brojidba se u Spanjoilskoj vodi od 1928, u Italiji od 1929, dok se u Engleskoj biljkeze rezultati 30 godina više, dakle od 1888.
Rezultati su tada
Real 31 naslov prvaka, 17 osvojenih kupova
Barcelona 19 naslova prvaka, 25 osvojenih nacionalnih kupova
Juventus 27 naslova, 9 kupova
Milan 17 naslova, 5 kupova
Inter 17 naslova, 5 kupova
Manchester Utd 18 naslova, 11 kupova
Liverpool 18 naslova, 7 kupova
Arsenal 13 naslova, 10 kupova
(*računao sam samo najvazniji kup, jer ako bi zbrojio i Liga kup, onda ne bi imala smisla poredba s taljanskim i spanjolskim klubovima)
Uzmimo tu i Bayern, makar je kroz povijest njemacka liga ipak slabija od navedene 3. , sa 21 osvojenim prvenstvom i 14 nacionalnih kupova.
Uzmimo u obzir i vječne tablice navedenih Liga, sa osvojenim bodovima kroz sva prvenstva
Španjolska
1. Real 78 prvenstava 3650 bodova
2. Barcelona 78 prvenstava 3514 bodova
Italija
1. Juventus, 76 prvenstava 3619 bodova
2. Inter 77 prtvenstava 3488 bodova
3. Milan 75 prvenstava 3344 boda
Juve je jednom administratiuvno bacen u II ligu, Milan dva puta.
Engleska
1. Liverpool 94 prvenstva 4997 bodova
2. Arsenal 92 prvenstva 4889 bodova
3. Everton 102 prvenstva 4829 bodova
4. Man Utd 84 prvenstva, 4642 boda
5. Aston Villa 98 prvenstava 4428 bodova
6. Totanham 74 prvenstva 3568 bodova.
Njemacka
1. Bayern 44 prvenstva 2334 bodova
EUROKOPVI (gdje se ralno jedino i moze porediti velicina klubova iz manjih liga)
Trofeji
1.Real 9 Kupa prvaka, 2 Kupa uefa, ukupno 11.
2.Barcelona, 3 Kupa prvaka, 4 Kupa kupova, 3 kupa uefe, ukupno 10
3. Milan 7 Kupa prvaka ,m 2 Kupa mkupova, ukupno 9
4. Liverpool 5 kupova prvaka, 3 kupa uefe, uk 8
5. Ajax 4 Kupa prvaka, 1 Kup kupova, 1 Kup uefa, uk 6
6. Bayern 4 Kupa prvaka, 1 kup kupova, 1 Kup uefe, uk 6
7. Juventus 2 kupa prvaka, 1 kup kupova, i 3 kupa uefe, uk 6
8. Inter 2 Kupa prvaka, 3 kupa uefe, UK 5
9 Man Utd 3 Kupa prvaka, 1 Kup lupova, uk 4
10 Valencia, 1 Kup kupova, 3 kupoa uefe, UK 4
11. Porto 2 Kupa prvaka 1 Kup uefe, UK 3
.
.
.
21-24 Arsenal 2 osvojena eurokupa
Vjecna tablica
1. Barcelona 672 boda
2. Real 637 bodova
3. Juventus 568 bodova
4. Bayern 543 boda
5. Milan 492 boda
6. Inter 476
7. Liverpool 465 bodova
8. Man Utd 424
9. Benfica 415
10. Anderlecht 410
11 Ajax 409
12. Porto 370
13. Rangers 357
14. Valencia 341
.
.
.
18 Crvena Zvezda 315
.
.
.
20. Arsenal 301
Dakle na temelju ovih brojkio moze se porediti 8 najuspjesnijih euroklubova svih vremena u Europi (Real, Barca, Juve, Inter, Milan, Liverpool, Man Utd Arsenal), Bayern a na kraju s njima porediti klubove iz ostalih liga (Ajax, Porto, Benfica) . U analizu su ukljuceni uspjesi KVG-a, kao Kup uefa, Ligas prvaka., kao Kup prvaka. Ne moze se govoriti da je jednak uspjeh osvojiti KVG i Kup uefe, a jos manje Ligu prvaka i Kup prvaka (pogotovo otkad se igra u danasnjem formatu, od 2000-e). Kao sto realno ni osvojiti Kup uefe 2007. i 1974 nije isto (poradi razlicitog nacina u odabiru klubova) . Ja cu osobno poredati sve te klubove, poredjujuci brojke koje su iznesene. Osobnio cu procjeniti, vjerojatno ne najspretnije koliko je veca vrijednost osvojenok Kupa prvaka naspram Kupa uefe i sl.
Spanjolska
1. Real
2. Barcelona
3. Valencia, (6 naslova prvaka, 7 kupova, 4 eurokupa, bolja od imenjaka na vjecnoj listi eurokupova, a bolja i na vjecnoj listi spanjolskog prvensva od Atletica
4. Bilbao (23 domaca kupa, 8 naslova prvaka, ali bez ikakvih uspjeha u eurokupovima, tek jedno finale, iza Valencije)
5. Atletico (9 prvenstava, 9 kupova, jedan kup kupova. Ipak je taj kup kupova slabiji u poredbi od 14 osvojenih domacih kupova vise, zato je iza Bilbaoa.
Barcelona je uspjesnija na vjecnoj tablici eurokupova i u osvojenim kupovima, ali mislim da osvojeni eurokupovi (gdje prevladavaju Kupovi prvaka), te domaci naslovi daju porevagu Realu.
Italija
1. Juventus
2. Milan
3. Inter
Juvenuts ispred Milana. U domacem prvenstvu je ipak za klasu uspjesniji, 27-17 u nslovima, bolhji na obje vjecne tablice, miuslim da je to ipak vrijednije u odnosu na Milanovih 7 naslova prvaka Europe i dva kupa kupova, naspram Juveovih (2+1+3) Milan je izjednacen s Interom u naslovima, slabiji na vjecnoj listi prvenstva (dva puta je bio u Serie B). , medjutim osvojeni eurokupovi ipak jezicac na vagi stavljaju na Milanovu stranu
Engleska
1. Liverpool
2. Man Utd
3. Arsenal
Man utd je izjednacio lani broj domacih naslova, ima i vise kupova od Liverpoola, medjutim eurotrofeji i obje vjecne tablice du debelo na Liverpoolovoj strani . Arsenal je od Man Utda bolji samo na vjecnoj engleskoj tablici
POKUSAJMO OBJEDINITI SVE KLUBOVE
1. Real, najviuse domacih naslova, prvi u eurotrofejima, drugi na vjecnoj listi eurokupova
2. Barcelona (slabija iz navedenih razloga od Reala, ali ipak bolja od Juventusa, poodjednaka u domacim trofejima (kupovi puno bolja, prvenstva nesto slabija), ali ipak u eurokupovima i po trofejima i po vjecnoj tablici bolja od Stare Dame)
3. Juventus. Superioran kuici, ispred navedenih razloga iza Barce, a isped Milana
4. Milan, ispred Liverpoola, u domacim trofejima za nijansu slabiji, ali ipak u eurokupovima u oba kriterija (vjecna tablica i osvojeni eurokupovi )nesto bolji, sto stavlja jezicac na vagi za Milan
5. Liverpool (ispred Bayerna). Bayern je tzrofejniji u domacoj ligi (kroz povijest je ipak njemacka liga slabija nego engleska). Bayern je ispred i na vjecnoj tablici eurokupova, , medjutim 8 eurotrofeja Liverpolla naspram 6 Bayerna daje ipak prednost za Engleze
6. Bayern (ipak ispred Ajaxa) s obzirom na vjecnu listu eurokupova (po trofejima su jednaki)
7. Ajax (eurotrofeji ga stavljaju ipak ispred Man Utda)
8. Man Utd (po domacim naslovima za nijansu bolji od Intera. Inter je boilji na vjecnoj tablici euriookupova, ima i osvojeni eurokup vise, medjutim 3 Kupa prvaka, naspram Interova dva daju malu malu prednost Man Utd-u
9. Inter (ispred Benfice po svemu)
10. Benfica (dva Kupa prvaka isto kao Porto, bolja na vjecnoj tablici i eurokupova i portugalskog prvenstva, od 31-27 u osvojenim ligama Portugala, i 24-14 u kupovima Portugala, daju njoj prednost pred Portom
11. Porto. Premda vima eurotrofej manje od valencie, bolji je od nje na vjecnoj listi, te ipak ima dva kupa prvaka naspram Valenciojnog ni jednog sto mu daje prednost
12 Valencia, 4 osvojena eurokupa, i odlican polozaj na vjecnoj listi eurokupova ispred Arsenala i PSV-a daju joj ipak prednost premda je u domacim trofejima (6 osvojenih prvenstava, 7 kupova) ita Arsenala (13 naslova, 10 kupova) pSV-a (dva eurokupa), te domacie konkurencije koja je od nje bolja u domacim okvirima BIlbao (8 prvenstava, 23 domaca kupa, te Atletico Madrid 9 kupova i devet prvenstava i jedan osvojeni eurokup) , Totanham (3 eurokupa, 2 domaca naslova, 8 domacih kupova, slabiji na vjecnoj tablici eurokupova)
Nije mi nešto jasno u ovoj temi. Zar nije reč najveći klub na svetu, ne samo u Evropi ?
Gde su vam klubovi iz Južne Amerike, osvajači Copa Libertadores, nacionalnih prvenstava, klubovi koji
su vrlo često i pobeđivali evropske u Interkontinentalnom finalu, argentinski i brazilski klubovi ?
Mislim da bi ovakva tema i statistika, morala uključivati i klubove iz Južne Amerike.
boris74 je napisao/la:
Nije mi nešto jasno u ovoj temi. Zar nije reč najveći klub na svetu, ne samo u Evropi ?
Gde su vam klubovi iz Južne Amerike, osvajači Copa Libertadores, nacionalnih prvenstava, klubovi koji
su vrlo često i pobeđivali evropske u Interkontinentalnom finalu, argentinski i brazilski klubovi ?
Mislim da bi ovakva tema i statistika, morala uključivati i klubove iz Južne Amerike.
Vidi cijeli citat
To je vrlo teska poredba. Teska jer u Brazilu profi liga, a time i statistika se vodi od 1971. godine U Argentini se vodi od 1931. To su nekako dvije najjacwe lige. Medjutim ako pogledas uspjehe u Kupu libertadores, brazilski klubovi su slabo plasirani Sao Paolo ga je osvojio tri puta, Cruzeiro i Gremio po dva puta,a Palmeiras jednom. A Kup se igra 50-u godinu.
Hajmo probati,
U Argentini River ima 31 naslov, naspram Bocinih 23. BHoca je 6 puta osvojila Libertadores, River dva. Ali u tom slucaju jedne i druge tuce Indepediente iz Avellanede, koji ima 7 naslova Libertadoreesa, ali "samo" 14 naslova. Na vjecnoj tablici argentinskog prvenstva sva tri kluba imaju max 78 sezona, ali po bodovima je najjacvi River, pa Boca, pa Indipediiente, a sljede San Lorenzo
Sto se tice Brazila u 39 godina najuspjesniji na po bodovima je Sao paolo, pa International iz Porto Alegrea, pa Cruzeiro iz Belo Horizontea, pa Santos. Po naskovima u 39 godina prvi je takodjer Sao Paolo sa 6, iza njega Flamengo (tek sedmi na vjecnoj ljestvici po bodovima) sa 5, pa je onda International sa 4, Corintians, Atletico (MG) i Cruzeiro sa 3. Medjutim ako se tu prikljuce i podsacvi iz brazlske amaterske lige, onda Santosu treba pripojiti 11 uz dva pa ih ima 13, ali nemam podatjke za druge klubove iz Brazila od prioje 1970. godine
Na vjecnoj tablici Libertadioresa River je prvi, Nacional iz Urugvaja drugi, Penjarol iz Urugvaja treci, Boca cetvrtal, sljede dva paragvajska kluba. Najbolje plasirani brazilski je Palmeiras na 12. mjestu, a Sao Paolo na 13, a najtrofejniji Indepediente na 14.. Sad urugvajska liga je ipak slabija od argentinske i brazilske pa se dvama klubovima iz Montevidea lakse kroz nacionalno prvenstvo plasirati u taj kup, nego onima iz Buenos Airesa ili Brazila. , pa je Penarol skupio 38 sezona u tom kupu, Nacional 36, s druge strane Boca 22, a River 30, sao Paulo samo 14. Sto se tice poredbe Penarola i Nacionala, nemam podataka iz vjecne tablice urugvajskog prvenstva. Penarol ima 47 naslova, Nacional 31, Penarool ima 5 kupova Libertadores, Nacional 3.
Uglavnom vrlko teska racundba.
Ipak onako po mojoj procijeni
1. River
2. Boca.
3. Penarol
4. Nacional
5. Sao Paolo
6. Indepediente
Sad porediti te klubove sa europskima, na temelju samo jedne utakmice internacionalnog kupa je vrlo tesko. Gdje nacio mejsto Riveru i kako ga porediti s Realom ili Barcelonom? Tesko, jako tesko. Ipak je europski klupski nogomet bio uvijek, a posebno posljednjih 20 godina na nesto visem nivou nego juznoamericki, pa bi ja rekao da je Real ipak najveci klub svijeta nma temelju svega sto smo ovdje napisali.
Po ovim tvojim kriterijumima moze se doci eventualno do najtrofejnijeg kluba (pa i tu ne moze sve dokraja biti dosledno, buduci da nisu svi klubovi osnivani u isto vreme). Medjutim, ja nekako ne mogu da povucem znak jednakosti izmedju "najtrofejniji" i "najveci". Tesko ce meni ikada Juventus biti "veci" od Ajaksa a Milan od Junajteda, iako su "trofejniji". Prosto naprosto, neke stvari se ne mogu kvantifikovati. Ajaks, cetvorostruki sampion Evrope iz neuporedivo slabije holandske lige sa najjacom skolom u istoriji fudbala bi trebalo da bude "manji" od Juventusa iza kojeg stoji Anjeli i koji tradicionalno dovodi preskupe svetske zvezde? Tesko.
Dule Savic je napisao/la:
Po ovim tvojim kriterijumima moze se doci eventualno do najtrofejnijeg kluba (pa i tu ne moze sve dokraja biti dosledno, buduci da nisu svi klubovi osnivani u isto vreme). Medjutim, ja nekako ne mogu da povucem znak jednakosti izmedju "najtrofejniji" i "najveci". Tesko ce meni ikada Juventus biti "veci" od Ajaksa a Milan od Junajteda, iako su "trofejniji". Prosto naprosto, neke stvari se ne mogu kvantifikovati. Ajaks, cetvorostruki sampion Evrope iz neuporedivo slabije holandske lige sa najjacom skolom u istoriji fudbala bi trebalo da bude "manji" od Juventusa iza kojeg stoji Anjeli i koji tradicionalno dovodi preskupe svetske zvezde? Tesko. Vidi cijeli citat
a na temelju cega cemo vrednovati velčicinu kluba, ako ne po trofejima,
Mozda po broju navijaca?
Tko je stvorio vise igraca? Kako cemo bodovati takve stvari
Kad sam spomenuo broj navijaca, tu bi mogli dati neku poredbu
U Spanjolskoj Real ima nekih 30-35% pucanstva te drzave na svojoij strani. Sljedi Barcelona s oko 20-25%. Treci je Atletico sa oko 5-6&, anesto ispod 5% imaju Valencia i Betis.
U Italiji najpopularniji je Juventus (i u dijaspori preko bare posebno). Milan i Inter su popularniji od Juventusa na sjeveru Italije. U samom Milani situacija je podjednaka, ali kad bi se uzela Italija u cijelini mislim da milanista ima nesto malo vise od interista. Na jugu juznije od Rima Juve je uvjerljivo najpopularniji.
Sto se tice Engleske, tamo sam najmanje puta bio, Man Utd je najpopularniji, vrlo blizu njemu Liverpool, dok je po broju navijaca dosta iza nih Arsenal, pa Totanham, a mislim da je 5. Sunderland.
No to su samo podaci iz domicilnih zemalja, akd bi se tu ukljucili simpatizeri iz cijeloga svijeta, Barca bi mozda premasila Real, man Utd bi bio puno iznad Liverpoola, takop da ta poredba po meni nema smisla.
Inace u Europi kao cijelini (ili uefinom podrucju) po broju pristalica najpopularniji su Fenerbahče i galatasaray, a onda bi nekako isao madridski Real. Ali to je samo moja procjena, kao i cijeli upis, jer relevantnih podataka o toj problematici nema
- Najnovije
- Najčitanije


Bayer Leverkusen nakon preokreta do pobjede u Leipzigu
56 min•Njemački nogomet

Sjajni Ante Budimir s dva gola predvodio Osasunu do pobjede
2 sata•Španjolski nogomet

Kopićev Dinamo Bukurešt upisao prvi poraz nakon dva mjeseca
1 sat•Europske lige

Liverpool s dva igrača više jedva sačuvao prednost protiv Spursa
1 sat•Engleski nogomet

Kronologija: Dinamo pobjedom protiv Lokomotive potvrdio jesensku titulu
4 sata•SuperSport HNL

Dinamovi juniori odličnom izvedbom slavili protiv Newcastlea
3 sata•Nogometni svijet

Jakirović s Hullom do nove pobjede, treće u nizu
4 sata•Engleski nogomet

Dinamo rutinski potvrdio prvo mjesto na kraju 2025. godine, Lokomotiva mogla i teže stradati
2 sata•SuperSport HNL

Kronologija: Dinamo pobjedom protiv Lokomotive potvrdio jesensku titulu
4 sata•SuperSport HNL

Sjajni Ante Budimir s dva gola predvodio Osasunu do pobjede
2 sata•Španjolski nogomet

Jakirović s Hullom do nove pobjede, treće u nizu
4 sata•Engleski nogomet

Nogomet iz pakla: Putinovi klon-klubovi pretvorili okupirane teritorije u morbidni cirkus
10 sati•Europske lige

Bayer Leverkusen nakon preokreta do pobjede u Leipzigu
56 min•Njemački nogomet

Dinamovi juniori odličnom izvedbom slavili protiv Newcastlea
3 sata•Nogometni svijet

Dinamu pobjeda donosi prvo mjesto na kraju godine, ali Lokomotiva mu zadnjih godina stvara velike probleme
9 sati•SuperSport HNL







