pa vjerojatno u tome što "profesionalci" dobivaju pare za svoj rad i budu (trebali bi biti) plaćeni, dok amateri igraju više iz gušta tj uz svoj klub u kojem igraju, imaju i stalan posao koji im omogućuje preživljavanje jer ih klub ne plaća pošto nema sponzora ni nekakvih prihoda koji bi im to omogućili.

e i kad pogledaš da bi neki trenutni klubovi upali u takvo stanje, lako se zaključi da bi im se igrači osipali, novi bi dolazili samo iz gušta, ne bi se više toliko posvećivali nogometu, više bi bilo rekreacijske naravi (iako ne potpuno, naravno da bi kompetitivnosti i ambicija bilo).

veći problem od ovog prelaska u amaterizam vidim u tome što je konkurencija za povratak natrag u 2. ligu preogromna i neki ne bi imali ne teoretske šanse tamo se vratiti.

podržavam lige 10+10, al glupost je da imamo 5 trećih liga. Trebalo bi ih biti najviše 3. Meni se recimo sviđa ideja o 2 treće lige sa 14 klubova svaka. Znači podjela sjever-jug. U njima bi bilo dosta današnjih drugoligaša koji bi se ovako natjecali u puno jačoj konkurenciji nego da su razvodnjeni u pet skupina + što bi tu bili i jači današnji trećeligaši. Igralo bi se 26 kola što bi skratilo i troškove, nebi bila glomazna

Finska ima 3 treće lige sa 14 klubova.
Liga 12 u bilo kojem rangu je najgluplji sistem jer nemoš igrat ni dvokružno ni četverokružno, a trokružno i play off i play out su debilane na kvadrat. U obzir dolaze samo 10 i 16 a u nižim ligama može i 14.

ovo je moja vizija od prvog do četvrtog levela natjecanja

podijelio sam ti malo više po brojkama ;)


1. istina, no kako sam naglasio, time nisam ni želio reći da Liga 16 daje bolju kvalitetu, nego da broj klubova u ligi nema apsolutno nikakvog utjecaja.

2. tu se, dakle, slažemo

3. može biti, nisam čuo to za TŠK, znam jedino da je za njih bilo jasno nakon već nekoliko kola da nemaju apsolutno nikakve šanse da izbore ostanak, za financijske probleme nisam čuo ili se ne sjećam, no ne sumnjam da si u pravu, uostalom iz te si županije ako se ne varam

4. pa znam da ja nekad pišem "plahte" teksta :) ali upravo s time sam i počeo post. to je vrlo čvrst argument protiv Lige 16, ali apsolutno jedini koji drži vodu. i naravno, izuzetno ozbiljan. pa prema ovom sustavu tri kluba bi trebala ispasti, a tri ući a već sada se može reći da je krajnje upitno postoje li tri drugoligaša koji to mogu i, na kraju, i žele ulagati toliku lovu u stadione i infrastrukturu. ako i bude bilo, to će opet biti "na knap", odnosno ući će svi koji žele i tako iz godine u godinu bi se onda valjda samo mijenjalo par klubova - recimo sad ispadnu Lokomotiva, Međimurje i Sesvete...pa onda sljedeće opet oni uđu, itd...

5. pa moj post i jest branjenje od tih argumenata, odnosno pobijanje tih argumenata. jer upravo njih svi najčešće spominju, a totalno su nepostojeći i nemaju veze s istinom. posebnih argumenata ZA Ligu 16 nemam, poanta je bila da nema posebnih argumenata ni ZA Ligu 12 ili 10, odnosno da su oni koji se spominju besmisleni i netočni (osim ovog kojeg je spomenuo Babangida a ti ponovio i za to i sam kažem da je ozbiljan argument i ogroman problem).


evo sad je netko spomenuo gledatelje. opet glupost. hrvatski stadioni su bili prazni i u Ligi 12, a Istra i Karlovac će tu u svakom slučaju donijeti osvježenje i nešto veću posjetu.
priča o Istra-Lokomotiva je totalno promašena, jer sam prije 2-3 godine stjecajem okolnosti gledao utakmicu Dinamo-Šibenik pred DOSLOVNO 300-400 gledatelja. Boysi su iz nekog razloga bojkotirali, nemam pojma šta je bilo. I u milijunskom gradu je utakmicu svog kluba, prvaka Hrvatske, došlo gledat uvrh glave 400 ljudi. I kakav je onda argument što iz Pule nije u Rijeku otišlo više od 200-250 ljudi? I da je Liga 8 na toj utakmici bi bilo 250 ljudi, jer Demoni bojkotiraju utakmice na Kantridi, a nije riječ o nekakvoj presudnoj utakmici zbog koje će masa običnih Puljana krenut u Rijeku. I to nema baš nikakve veze s Ligom 16.


Uostalom, kada se uzme u obzir sve (dakle, i veličina grada i atraktivnost utakmice /gostujućeg suparnika/ i još ponešto poput ekonomske situacije) na Karlovac-Sesvete je bila uvjerljivo najbolja posjeta u 2. kolu.
Jedino su tu negdje Vinkovci - nešto manji grad od Karlovca, ali i gostujuća pobjeda u 1. kolu i jedan od najboljih klubova lige u gostima.

A tu se neki ljudi polusprdaju s 3000 ljudi na Karlovac-Sesvete, kao, di vam je sad pun stadion, a istovremeno na utakmici Varteks-Rijeka koja je ne samo utakmica te Lige 10, nego i derbi te fantomske Lige 10 po svim kriterijima, i to u daleko bogatijem Varaždinu, bude 1500-2000 ljudi. Na Šibenik-Osijek, nakon pobjede Šibenika u gostima, isto dođe 2000 ljudi. Osijek, koji je isto u svim kombinacijama za Ligu 10. Kaj će netko reć da bi Osijek bio puno zanimljiviji u Ligi 10? Odjednom bi cijeli Šibenik pao na dupe od sreće što Osijek dolazi u njihov grad, samo zato jer je manja liga? A sad ih nije baš previše zanimalo zato jer je u ligi i Međimurje?

Na Dinamo koji igra odlično i doma i u Europi dođe isti broj ljudi kao u Karlovcu. I ne samo da nema veze što Međimurje nije atraktivan protivnik, nego je to baš krunski dokaz protiv navodnih argumenata za Ligu 10. Dinamo igra odlično, Zagrepčani bi trebali dolazit Dinamo, ne Međimurje. A klub koji je trenutno u odličnoj formi u milijunskom gradu ne želi pogledat više od 3000 Zagrepčana. To nikakve veze s Ligom 16 nema.

Očito ne poznaš situaciju u hrvatskim klubovima. Točno je da sada i u 3. i 4. pa i nižim ligama igrači dobivaju nekakav novac. No, to nikako nije profesionalizam. Postoje igrači, koji žive od te siće i maštaju o inozemnim karijerama. Takve driblere život zatekne u 30-im.

Tko nije uspio doći u prvoligaški klub s 19-20 godina, bolje mu je da se okani ''profesionalizma''. Na koncu ni 1. liga nije neka vrhunska karijera. Iskreno, ja ne bih volio da moje dijete 15 godina života provede na radnom mjestu desnog beka u npr. Varteksu. Ne smatram to nekim uspjehom u životu.

U svim ligama na svijetu postoji granica između profesionalnih i amaterskih liga (osim onih, koji profića nemaju). Najbolji amaterski klubovi ulaze među profesionalne, kao što i najlošiji profići ispadaju u amaterske lige. U tome ne vidim problem.

Ne razumijem, zašto kažeš da bi se igrači osipali amaterizacijom? Škole nogometa su punije, nego ikad. Stvari samo treba drugačije posložiti i svi će biti zadovoljniji. Neće biti kvaziprofesionalizma.

A čuj, možda ima nekaj u tome kaj veliš.
Međutim, ako ti dijete odraste u Varaždinu, ako cijeli svoj limaćki, pionirski, kadetski i juniorski staž provede u Varteksu, možda tom djetetu 15 godina na desnome beku u Varteksu znači ispunjenje svih snova.
I još da je malo više love, pa da može pristojno proživjeti te godine...

To je točno. Je ispunjenje snova, ali što nakon karijere? S 35 godina imaš završen nekakav zanat (ako) i nikakvo znanje o poslu. Para se nije zaradilo do kraja karijere, a treba i dalje od nečeg živjeti.

Danas ima otprilike 7000 registriranih klinaca u svakom godištu (kadeta i juniora manje). U prvoj ligi u 16 klubova ima cca. 350 igrača. Ako uzmemo da seniorska karijera traje 15 godina, ispada da svako godište daje 20-ak prvoligaških igrača. To je tek svaki 350. dječak. Poštenije je da se dečki, koji nisu za 1. ligu ne zanose bedastoćama, nego da završe školu, nađu posao i iz gušta igraju u amaterskoj ligi.

uporno odbijaš pročitati da nemam problema s amaterizmom koliko imam problema s time što bi se 80-90 klubova borilo za povratak u 2. ligu i  to samo za (vjerojatno) 2 mjesta koja tamo vode!
shvaćaš li da je to za neke današnje "stabilne drugoligaše" nemoguća misija?

a kada se neki klinac danas upiše u klub iz moga kraja, on može maštati i truditi se postati nogometašem, ako ima talenta i upornosti i uz odricanje od nesportskog života može uspjeti.
ako se netko upiše u amaterski klub, a ima iste ambicije, nije nemoguće da istu stvar uspije, ali će mu biti puno teže jer ipak mu je prioritet u životu preživjeti, mora nekako zaraditi bar nekih 2-3k kn mjesečno a to neće dobiti od svoga kluba kojem neće moći posvetiti full-time.

ovako i uz tek crkavice koje dobijaju je moguće preživjeti, a oni koji su uporni koji zaista žele postati nogometašima (a iz manjih su mjesta) neće biti robovi preživljavanja uz posao.
pogledaj onu zagoru, ne želim da moj klub postane kao taj klub, jer se ne radi o nekoj pripizdini, a moj bi klub vrlo lako tako mogao završiti.

i za kraj, ono što ja predlažem je povećanje broja drugoligaša za 4 ili 6 i smanjenje broja 3. liga sa 5 na 3 ili čak na 2 regije. može onako kako je netko gore grafikom pojasnio. to se čini ok poredak.