Liga 16?

chule
chule
Dokazano ovisan
Pristupio: 25.07.2009.
Poruka: 12.909
28. srpnja 2009. u 14:36
nije sporno kako se dobije decimalni broj, sporno je što ti dijeliš klubove u fiktivne grupe bez ikakvih argumenata.
-hoćeš reći da ostale lige europe nemaju jakosnu podjelu već da se natječe 18 ili 20 klubova identične snage?
-o kakvim ulaznicama pričaš? misliš da bi se dinamu popravio posjet u ligi 10 u odnosu na ligu 12? na osnovu čega? jeli se popravio kad smo sa lige 16 prešli na ligu 12? nije. jer je pala kvaliteta. o smiješnom suđenju da ne govorimo, ne da se ljudima gledat muljaže. dinamo ne napuni stadion kad ima besplatne ulaznice, a posjeta protiv hajduka bi samo pala sa više derbija godišnje, jer bi onda oni 'navijači' koji se dolaze jednom godišnje pokazat(isti oni koji dobiju karte od sponzora kad igra repka) mogli izabrat između dva derbija.
-problem hrvatskog nogometa je mnogo dublji i mnogo kompleksiji nego što ti i tvoja jednostavna računica mislite.
-čisto za informaciju, najveći uspjesi hrvatskih klubova u europi su se dogodili za vrijeme prijelaza sa lige 18 na ligu 16 (hajduk u četvrtfinalu lige prvaka), jeli nam onda to putokaz? nije, jer nije sustav natjecanja doveo hajduk tamo nego rad i kvalitetan višegodišnji program koji je puknuo jer ih se previše htjelo okoristit kad su nanjušili lovu. ali eto kad se već hvatamo europe, da uzmemo u obzir i tu činjenicu.
Potpis se prikazuje ispod svake vaše poruke. Ne smije biti dulji od 250 znakova i smije sadržavati samo tekst.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 10.12.2008.
Poruka: 832
28. srpnja 2009. u 14:46
chercc je napisao/la:
dakle firma koja ima monopol nesmije se reklamirat
Vidi cijeli citat


očito da se ti jako dobro razumiješ u ekonomiju. Sad si zamisli da si ti vlasnik tvrtke koja ima monopol (a za tvoju informaciju- monopol je zabranjen zakonom, osim tih državnih strateških tvrtki) dakle zamisli da si vlasnik tvrtke koja apsolutno nema konkurencije u državi i ideš se reklamirati. Što to znači? Ili si lud pa bacaš novac, ili si lopov pa pereš lovu preko kluba da ne platiš porez. Tako da reklamiranje tvrtke koja ima monopol (a ponavljam to ne smiješ) je bacanje soli u more. HEP nema nikakav interes da se reklamira, pa tako i ako se njihovo ime pojavi na dresovima kad se igraju euro utakmice, to nema apsolutno nikakvu svrhu, jer taj HEP nema zbog toga izgleda da se eventualno Austrija uključi na njihovu mrežu. Ili npr ZG Holding, zar misliš da će Salzburg, kad vidi tu reklamu, uzeti vaše komunalno poduzeće da im odvozi smeće
Malo sam zakomplicirao ali me nervira kada netko piše takve gluposti. Državna poduzeća daju novce klubovima zato jer im je tako naređeno, a od toga nemaju nikakvu ekonomsku ili marketinšku korist. Prema tome, kad već daju novce, neka daju svim klubovima isto, jer i ja u KA plaćam struju, kao i ti u ZG ili netko u Istri.....
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.11.2007.
Poruka: 9.585
28. srpnja 2009. u 14:47
-ne dijelim ih bez ikakvih argumenata i već sam rekao da možeš bez problema promijeniti taj broj klubova po različitoj grupi kao što je gorc napravio i opet će ti ispasti isti zaključak jer je  stvar proporcionalna

-ostale lige imaju umjereniji broj klubova u odnosu na kvalitetu, prestanite nas uspoređivati sa ligama petice, uspoređujte nas sa ligama austrije, slovačke i sl.

-ne pričam o ulaznicama nego pitam koji je cilj lige 16 tj koji su vaši ciljevi, ono štimčevo je bezvezarija
ulaznice tj posjeta nije na prvom mjestu,neka i sa ligom 10 ostane na istoj posjeti tak mi svejedno, ali će se poboljšati kvaliteta nogometa, time i rezultati naših klubova vani time i prodaja naših igrača vani time i financijska situacija naših klubova unutra time i bolja baza za reprezentaciju.

a inače mislim da bi bile gledanije dinamove utakmice jer bi za razliku od prošlotjednih strašnih 2000 imao barem 4-5 tisuća protiv osijeka, slavena, rijeke itd.

-točno da je problem hr nogometa mnogo dublji a liga 16 ga tjera još dublje u taj problem, zašto ga manjom ligom ne bismo barem malo izvukli?

-čisto za informaciju, vremena slave su prošla i stari hajduk i dinamo se neće vratiti jer su ih klubovi izvana odavno prešišali i četvrtfinala europskih natjecanja se neće vratiti sve dok naš nogomet ne poprati trendove za kojima zaostaje
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.11.2007.
Poruka: 9.585
28. srpnja 2009. u 15:11
hehehehehe
a evo mi i podstreka za daljnje trubljenje o ligi8 s kojim sam dosadio i bogu i vragu kako su mi neki opisali

Praćenje HNL-a na Sportnetu je od ove sezone obogaćeno još jednom kolumnom - Bockanjem, svojevrsnom renking ljestvicom hrvatskih prvoligaša, koja uz poziciju na ljestvici u obzir uzima i formu momčadi te njenu realnu snagu, pa joj je cilj pokazati 16 prvoligaša (točnije, negdje osam prvoligaša te osam klubova koji igraju Prvu ligu)
by Vedran Attias, snet
[uredio strahovlad - 28. srpnja 2009. u 15:11]
bog_osobno
bog_osobno
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.05.2009.
Poruka: 3.923
28. srpnja 2009. u 15:37
a ja nisam vidio jos nijedan argument kojim ovi potkrepljuju tvrdnju da je liga 16 korisna..osim sta demantiraju nas..
ako kazete da se ne isplati igrat 2 hnl jer 3 sezone sa velikim ciljevima upropaste klub..pa ajmo onda imat samo 1 hnl gdje bi igrali svi..novac bi se dijelio na sve klubove u RH, u svakom selu bi gledali 1 hnl i svi bi bili sretni i zadovoljni..

koji su vam ljudi argumenti?
Jer nije sretan k'o puno ima,
sretan je onaj tko malo treba,
ne da se sreća zlatom kupiti,
sva blaga svijeta ništa ne vrijede,
jadan je onaj kog' vrag zavede,
pa cijeli život samo dukate na hrpu sprema,
đaba mu svega,
kad u duši mira nema
chule
chule
Dokazano ovisan
Pristupio: 25.07.2009.
Poruka: 12.909
28. srpnja 2009. u 18:21
Očito je da imam posla sa dva štovatelja lika i dijela Zdravka Mamića. Živo me zanima jeli i jedan od vas dvojice punoljetan.
Dakle, vaši su argumenti to što je neki 'novinar' na sportnetu bez ikakvog argumenta podjelio ligu na 8 prvoligaša i 8 sudionika prve lige? Isto tako ih je mogao podjeliti po sistemu 4-12, 6-10, 7-9 ovisi iz kojeg kuta želiš gledati.
Zatim drugi krucijalni argument je: ako bude liga 10 onda će se koncentrirati kvaliteta i doći će sponzori i bit će novaca, vratit će se publika.... Moj odgovor na to vam je: Piše i na plotu .ička pa niko ne .ebe.
Ali ako već idemo argumentirano razgovarati, za početak ukucajte u google:'argument' pa će vam izbacit objašnjenje. Nakon toga pročitajte nekoliko stranica unatrag, pa se vratite na ovaj post. Jeste? Super.
Dakle da nastavimo:
- prva liga se već smanjivala sa 16 na 12 klubova, dakle koncentrirala se kvaliteta kako se vi volite izraziti, pa posljedica toga nije bila navala sponzora, punije tribine, više novaca, bolji nogomet,uspjesi u euro-kupovima, već upravo suprotno. Iz godine u godinu sve veća agonija.
- amo uzeti svježi primjer sa košarkom. Od osnutka regionalne lige, a to je u neku ruku koncentracija kvalitete, dobili smo slijedeće: ljudi na tribinama je manje nego prije, gasi se kvarner dakle rijeka ostaje bez košarkaškog kluba, djeca iz toga grada se nemaju gdje baviti košarkom i ako žele; Split grca u dugovima, Osijek i Šibenik se u medijima i ne spominju, dugovi se gomilaju, Zadar i Cibona imaju 3-4 jače utakmice godišnje, ali zato ne dobivaju više polugotove igrače iz manjih klubova jer su manji klubovi na rubu egzistencije, u manjim sredinama se sve manje djece bavi košarkom.
- što nam je donjela liga 12 od svog uvođenja? Sa nogometne karte hrvatske su nestale nogometne sredine kao Slavonski brod, Sisak, Dubrovnik...u slijed stalnih promjena sustava nižih liga, uslijed nekontinuiteta i stalnog traženja nečeg novog i nečeg boljeg, bez ikakve analize, a također sa vječitim objašnjenjem: 'kad to promjenimo onda će doći sponzori, vratit će se publika, bit će novaca...'
- Vašom sjajnom računicom u postotcima ja sam došao do idealnog sustava punog stresa gdje će igrači stasati u ekstra klase ili će dobit čir na želudcu od silnog stresa: Liga 2. Hajduk i Dinamo tridesetorokružno. 100% koncentracije tokom čitavih 90minuta+sučeva nadoknada, što je 100%utakmice a onda u sučevoj nadoknadi opet 100%tna koncentracija i jednostavnom matematičkom operacijom zbrajanje dolazimo do frapantnog podatka o 200%tnom stresu, ključnom faktoru za stvaranje novih Bobana i Šukera ili psihičkih bolesnika i serijskih ubojica. To nam donosi i mnoštvo sponzora, filmove na tu temu, udaren termine u vijestima, totalno ludilo brale.
Eto, toliko za početak, postoji još argumenata za i protiv ali mnoge smo već čuli ovdje i drugdje pa ne vidim potrebu da pišem tekst duljine Ane Karenjine.
Moje skromno mišljenje je da je puno veći problem hrvatskog nogometa taj što ja imam bolju tehniku od pola prvoligaških igrača, jer se s djecom ne radi dobro osim donekle u Dinamu, jer u nižim kategorijama vlada mito i korupcija, treneri misle da se djeca vode kao seniori i da ih treba uglaviti u sheme 4-4-2,3-4-1-2,4-3-3 i ostale gluposti a ne radi se s djecom na elementarnim stvarima kao što su kontrola lopte, štopanje, šut, igra glavom, kratko dodavanje, dugo dodavanje....kondicija i mišići se lako dobiju, a razni Žilići, Pandže, Buljati, Vrdoljaci više nikada neće nučiti oštru ili visoku loptu umiriti bez da se odbije 15 metara od njega. Dakle problem je nerad a ne sustav natjecanja.
Sa manjom ligom u zaborav će poći još neke nogometne sredine kao Vinkovci, Zadar, Pula, Šibenik...nestati iz medija kao što je već 2.liga slabo pračena, posljedično tome manje djece će se uopće početi baviti nogometom u tim sredinama kao što imamo u košarci krasan primjer, itd.itd.
Samo da se još osvrnem na jedan sitan detalj. Netko mi reče da ne uspoređujem španjolsku i hrvatsku ligu jer kako bi dinamo i9 hajduk prošli protiv barcelone i reala. E, pa zlato da pažljivije čitaš ili da si bistar(jedno od to dvoje mora bit da je problem) primjetio bi da upravo o tome govorim. Nemojmo se uspoređivati sa ligama petice i sa njihovim sponzorima i novcem, to nikada nećemo imati jer je takvo stanje u državi, ali koliko je Real jači ili vrijedniji od Huelve toliko je Dinamo jači ili vrijedniji od jednog Karlovca. Ali u španjolskoj svejedno u prvoj ligi postoje i takvi klubovi.
Potpis se prikazuje ispod svake vaše poruke. Ne smije biti dulji od 250 znakova i smije sadržavati samo tekst.
bog_osobno
bog_osobno
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.05.2009.
Poruka: 3.923
28. srpnja 2009. u 18:36
opet pises zasto ne liga 10 ili 12..ja jesam punoljetan ..a ti ocito nisi kad nikako nemozes shvatiti da zelim argument ZA LIGU 16, a ne protiv lige 10
zasto liga 16..osim eto..cisto da se mozemo pohvaliti koliko "jakih" klubova imamo u 1 ligi?
sta ce ona donest?
NISTA

btw nogometna sredina Sisak nije nestala zbog lige 12..nego politike..da su htjeli mogli su i ove sezone u 1 ligi..ali eto..uprava je rekla ne.. a ne liga 12..
[uredio bog_osobno - 28. srpnja 2009. u 18:39]
Jer nije sretan k'o puno ima,
sretan je onaj tko malo treba,
ne da se sreća zlatom kupiti,
sva blaga svijeta ništa ne vrijede,
jadan je onaj kog' vrag zavede,
pa cijeli život samo dukate na hrpu sprema,
đaba mu svega,
kad u duši mira nema
chule
chule
Dokazano ovisan
Pristupio: 25.07.2009.
Poruka: 12.909
28. srpnja 2009. u 18:55
Punoljetan? Znači 18? Onda mi je mnogo toga jasnije.
Dakle, liga 16 će nam donjeti sve ono što nam manje lige odnose. Ne razumijem koji dio ti nije jasan?
 Ovakva liga 16 nam neće donjet ništa jer su sve niže lige u .urcu, još se ne zna kako će izgledat i to ne vodi ničemu. A liga 16 i druga jedinstvena liga 16 nakon 10 godina kontinuiteta, dakle da se na početku svake sezone zna koliko klubova ispada a koliko ostaje u ligi u svim rangovima natjecanja, donosi ti 20tak klubova koji imaju sve uvjete za prvu ligu jer su moglu u miru ispuniti sve uvjete i ulagati u mlade i u infrastrukturu a ne u islužene igrače koji im daju nadu da mogu ostati u ligi.
Donosi ti još 15-20 klubova koji imaju sve uvjete za drugu ligu. Donosi ti više djece koja se bave nogometom jer imaju uzore u vlastitom gradu u vlastitom klubu i automatski širu bazu i manju mogučnost da neki sjajan talent propadne ili se okrene nekom drugom sportu, a ja znam mnogo takvih iz svoje generacije.
Ali to je sve opet u rangu onih tvojih tvrdnji: kad bude liga 10 bit će sponzora, bit će svega, a ja ne želim tako razgovarati.
Misliš da će Inter iz zaprešića biti jači u ligi 10 nego što je to slučaj u ligi 16? Daj se umij hladnom vodom i počni mislit svojom glavom a ne sa njegovom: http://www.youtube.com/watch?v=mqib45acebc
Potpis se prikazuje ispod svake vaše poruke. Ne smije biti dulji od 250 znakova i smije sadržavati samo tekst.
bog_osobno
bog_osobno
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.05.2009.
Poruka: 3.923
28. srpnja 2009. u 19:18
kao prvo..

vidis na kojoj ti razini mozak funkcionira kad ako je netko punoljetan zakljucis da ima 18..imam malo vise btw..al za tebe nisam siguran..

drugo..sta je falilo prosloj sezoni..liga 12..borba za opstanak i naslov prvaka do zadnjeg kola..
jaka 2 liga u kojoj se 5,6,7 klubova borilo za vrh( Istra, karlovac, Lokomotiva, Vinogradar, Medimurje, Solin, Slavonac)..tu je i to srediste Sisak koje prozivas bilo do polusezone kada se promjenila uprava..   ( pametnjakovicu)...

Sta bi falilo da je tako ostalo..ali s time da iz 1 lige ispada vise klubova, tako da ih i vise iz 2 lige ima mogucnosti upasti..
dok nije dosao gospodin Igor Veliki Stimac ( nisam siguran da ti nisi on osobno) i jedini od svih u Hrvatskoj mislio kako je pametno to sto radit.. uz naravno one koji znaju da nije ali su tog majmuna iskoristili za provodenje svojih interesa i guranje svog kluba u 1 ligu.. i pogledaj sta je ispalo nakon toga od 2 lige..Slavonac propao, liga ima 13 klubova, Vukovar se gura iz visih interesa u 2 ligu, spajaju se nekakva Đakova i sta ti ja znam sta iz 4 i  zupanijske lige da bi usli u 1, spajaju se Gorica i Radnik koji nemam pojma di su igrali da bi upali, iskljucuje se Novalju koja jedina ima licencu od svih tih kvaziklubova koji imaju ikakve ajde da to nazovemo "rezultatske mogucnosti " uci u 2 ligu..
hvala bogu pa sam iz podrucja gdje su Segesta i TSK bili prvoligaski klubovi..sta je velika liga napravila od takvih klubova..gdje je TSK sada..popio 100 goova u sezoni i propao..Mladost 127 i sl..eto ti kako male sredine prolaze u velikoj 1 ligi

ti govoris o nekih 40 klubova sa mogucnostima da igraju 1 i 2 ligu..a di ces ih naci molim te..a sada ih nema 10 sa uvjetima za 1 ni isto toliko za 2..kada budu postojali uvjeti za ligu 16..neka je..ako treba i sa 50 klubova..ali ne na ovaj nacin da se gura svako kom se sprdne i ko ima bilo kakvu livadu na kojoj ce igrat..

ako je zbog djece onda najbolje da svi igraju 1 ligu..pa ce svi imat volju..daj molim te..ko zeli igrat ce nogomet i bavit se sportom di god bio..mislis da sa 40 klubova u 1 i 2 ligi nece bit kvazimanagera koji ce gurat svoje u momcadi..?haha..opet ce bit da ce igrat onaj koji ima dobru "podlogu".

inter ce biti bolji u ligi 10..ako nece, nece ni biti u njoj..bit ce netko cija ce kvaliteta nadici njegovu..sa rastom konkurencije raste i kvaliteta..ali prave(ne ove sadasnje...mos mislit kvalitete kad dinamovi juniori igraju 1 ligu )..sta mislis zasto klub ima zamjenske igrace..ako se neki opusti ima drugi koji ce ga zamjeniti ako je bolji..e pa tako bi bilo i sada..sa rastom kvalitete raste i sansa nasih klubova u europi..ne samo dinama i hajduka, nego i rijeke i slavena i sibenika i bilo kojeg koji dogura do europe..

sada nikako nije vrijeme za ligu 16..sada su klubovi upali u nju..oce izgradit stadione..poboljsat uvjete..omladinsku skolu?
mos si mislit..postigli su sto zele..sad ce se truditi samo da opstanu tu gdje jesu..ni vise ni manje..
[uredio bog_osobno - 28. srpnja 2009. u 19:22]
Jer nije sretan k'o puno ima,
sretan je onaj tko malo treba,
ne da se sreća zlatom kupiti,
sva blaga svijeta ništa ne vrijede,
jadan je onaj kog' vrag zavede,
pa cijeli život samo dukate na hrpu sprema,
đaba mu svega,
kad u duši mira nema
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.057
28. srpnja 2009. u 19:20
smisao prve lige je da u njoj sudjeluju ambiciozni i etablirani klubovi, a ne instant-igracke, koje prije mjesec dana najavljuju da ce bit u TOP6, a danas nisu sigurni hoce li zavrsit ligu uopce... jos preciznije, mogu doci, probati igrati i vjerojatno ce otpasti, kad se sef zadovolji (primjeri Dubrave, TSK-a, Dragovoljca, Mladosti, Kamena, Samobora i tako dalje) onda ce propast i vratit se otkud su i dosli


srecom, pokazat ce se da je ova Ljiga 16 propali projekt, pa ce posluzit kao jos jedan argument za regionalno natjecanje... onda ce Hajduk i Dinamo (najvece zrtve seljackih klubova i opce nestabilnosti HNL-a u zadnjih 18 godina) otici igrati sa sebim ravnima, a vi ostali mozete igrat ligu 44...

jedini konkretni dobitak HNL-a u njegovih 18 godina u odnosu na stanje 1991. su Slaven i Varteks, nema trecih

  • Najnovije
  • Najčitanije