Liga 16?

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.11.2007.
Poruka: 9.585
07. kolovoza 2009. u 15:18
koliko ja znam, nitko nije tvrdio da je liga10 dar s neba i spasiteljica hrvatskog nogometa.
tvrdilo se, a ja tvrdim i dalje, da je korak nabolje, tj korak naprijed.
samo to ništa više.

jer liga16 je definitvno korak nagore, osim ako se nešto do kraja prvenstva drastično ne promijeni. zasad izgleda tako.

i amaterizirajmo te prekobrojne već jednom, neka igraju iz gušta i ljubavi ko ih jebe, a ona manjina koja barem poluprofesionalno djeluje, neka ostane u prve 2 skraćene lige i aj bok.
samo nek se smanji konkurencija za ulazak iz 3. u 2. ligu i sve pet.
[uredio strahovlad - 07. kolovoza 2009. u 15:18]
Lovelos
Lovelos
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.05.2005.
Poruka: 4.064
07. kolovoza 2009. u 15:32
strahovlad je napisao/la:
koliko ja znam, nitko nije tvrdio da je liga10 dar s neba i spasiteljica hrvatskog nogometa.
tvrdilo se, a ja tvrdim i dalje, da je korak nabolje, tj korak naprijed.
samo to ništa više.

jer liga16 je definitvno korak nagore, osim ako se nešto do kraja prvenstva drastično ne promijeni. zasad izgleda tako.
Vidi cijeli citat
Moguće sve to, ali mislim da je cijela priča u potpunosti efemerna u odnosu na stvarne probleme reliquiae reliquiarum hrvatskog nogometa.

Od nekolicine kupača smo i saznali da su turisti koji su se strmoglavili niz liticu bili najvjerojatnije pripiti.
chule
chule
Dokazano ovisan
Pristupio: 25.07.2009.
Poruka: 12.909
07. kolovoza 2009. u 15:37
to ti je ko kad čitaš knjigu od 300 stranica, u startu ti se ne sviđaju korice jer nije plastificirani uvez i ne vidi se ekskluziva tiskaili 'koncentracija kvalitete. Onda nakon 20 pročitanih stranica argumentirano tvrdiš da je knjiga smeče.
na osnovu kojih to argumenata tvrdiš da je liga 10 korak naprijed, posebno druga liga sa 10 klubova, a da ne govorimo o argumentima tipa:onda će biti ovo ili ono, nego ajmo o nekim čvrstim dokazima razgovarati. Evo, da se sad ne ponavljam i da ne ponavljam što su ljudi u postovima iznad lijepo objasnili, pročitaj ih ponovo pa mi daj neki svoj kvalitetan argument za prvu i drugu ligu 10.
Potpis se prikazuje ispod svake vaše poruke. Ne smije biti dulji od 250 znakova i smije sadržavati samo tekst.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 07.02.2008.
Poruka: 2.190
07. kolovoza 2009. u 15:49
strahovlad je napisao/la:
koliko ja znam, nitko nije tvrdio da je liga10 dar s neba i spasiteljica hrvatskog nogometa.
tvrdilo se, a ja tvrdim i dalje, da je korak nabolje, tj korak naprijed.
samo to ništa više.

jer liga16 je definitvno korak nagore, osim ako se nešto do kraja prvenstva drastično ne promijeni. zasad izgleda tako.

i amaterizirajmo te prekobrojne već jednom, neka igraju iz gušta i ljubavi ko ih jebe, a ona manjina koja barem poluprofesionalno djeluje, neka ostane u prve 2 skraćene lige i aj bok.
samo nek se smanji konkurencija za ulazak iz 3. u 2. ligu i sve pet.

Vidi cijeli citat


ne kažem ja da nema to smisla
ali to bi moglo biti dobro samo i samo ako ta druga liga od deset klubova
ima pravo na neke tv minute a ne da se sve svodi na čitanje rezultata i stanje na tablici
sažeci njenih derbija, predstavljanje svaki put neke druge ekipe, liste strijelaca
pred kraj prvenstva opet nešto o vodeće dvije ili tri ekipe ovissno koliko je prvenstva zanimljivo

uz to hr. kup sa polusatnom emisijom
prijenos ždrijebanja, kada starta kup malo priloga o nekim ekipama tipa cibalija i varteks za početak
(bili su finalisti?) , anketa među njihovim igračima o kupu
te nekim sažecima iz sela , uvijek ima tih životopisnih niželigaških ekipa iz zanimljivih mjesta
poput onog magazina lige prvaka prikazati priloge o tim mjestima, nekim zanimljivostima , gastronomija i sl
predpostavka je da će se dinamo i hajduk progurat do četvrfinala pa ne raditi priloge odmah o njima
već o nekim manjim momčadima,
izabrat neke dvoboje i od četvrtfinala imati prijenose i sl.
dakle da se, samo treba volje, ako se želi igrati profesionalno onda treba imati i jedan profi pristup tim stvarima
tu nam nažalost nedostaje i taj sportski kanal hrta ali uz HRTplus vjerujem da se ove stvari mogu napraviti
tako bi se na pravi način popularizirali ti klubovi

kraćenjem lige nije obavljen posao
nije riješeno ništa ukoliko se ne pozabave tv minutama te druge lige i hr. kupom
uz još čitav komplet drugih stvari
a obzirom da nitko ne brine o tome i da nitko ne radi na tome
( uvjeren sa da nit neznaju šta treba da rade?)
jasno je da se klubovi drže za slamku spasa i svim silama žele tu prvu ligu
jel su samo tako na tv-u i jedino tako ukradu komadić prostora u tisku
malo se priča o njima
sebično im je zamjerat im na tome

da je program(10+10) stručan i cijelovit
da se njime pozabavilo do srži problema
da se iskazala volja i da ima neke crte , nešto zacrtano što raditi u budućnosti
podržao bih ga
ovako kad vidim 5 stranica na A4 formatu pisanih od strane mamića i nekog pijuna
i taj program manji i od prosječnog sastava školske zadaćnice
kad vidim da se tome tepa kao revolucionarnom sustavu za hr nogomet
a sve se svodi na kraćenje lige i tu sve staje,
onda nikom ništa ne zamjeram i nek bude liga 16 tko izdrži i tko se uvuče u nju sretno mu bilo 

[uredio zlikavac - 07. kolovoza 2009. u 15:54]
miha1
miha1
Dokazano ovisan
Pristupio: 12.11.2004.
Poruka: 17.481
07. kolovoza 2009. u 16:18
Liga 16 nema nikakve veze s uspjehom reprezentacije 1998. Većina igrača koji su bili nosioci reprezentacije tada su stasali u jugoslavenskoj ligi i 1998. su imali ogromno međunarodno iskustvo. Tako da ne znam kako se uopće to može dovesti u vezu s tadašnjom ligom 16?

I o tadašnjim Hajdukovim i Dinamovim uspjesima bi se isto moglo diskutirati. Dovoljno je pogledati tko je tada igrao u tim klubovima. Uglavnom slab je to argument. Ko i neizvjesnost prvenstava. Ajde da vidimo kako će ovo prvenstvo biti neizvjesno.  Jednostavno za ligu 16 danas nemamo dovoljno kvalitete i točka.
 
Razumijem da ljudi iz sredina kao što su Karlovac ili Pula žele "elitu" i kod sebe ali kad bi svima udovoljili onda bi trebali širiti ligu do besvjesti. 
Lovelos
Lovelos
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.05.2005.
Poruka: 4.064
07. kolovoza 2009. u 16:30
miha1 je napisao/la:
Liga 16 nema nikakve veze s uspjehom reprezentacije 1998. Većina igrača koji su bili nosioci reprezentacije tada su stasali u jugoslavenskoj ligi i 1998. su imali ogromno međunarodno iskustvo. Tako da ne znam kako se uopće to može dovesti u vezu s tadašnjom ligom 16?

I o tadašnjim Hajdukovim i Dinamovim uspjesima bi se isto moglo diskutirati. Dovoljno je pogledati tko je tada igrao u tim klubovima. Uglavnom slab je to argument. Ko i neizvjesnost prvenstava. Ajde da vidimo kako će ovo prvenstvo biti neizvjesno.  Jednostavno za ligu 16 danas nemamo dovoljno kvalitete i točka.
 
Razumijem da ljudi iz sredina kao što su Karlovac ili Pula žele "elitu" i kod sebe ali kad bi svima udovoljili onda bi trebali širiti ligu do besvjesti. 
Vidi cijeli citat
Nisam hardcore pristaša Lige 16 i sve ovo ispred ti stoji, uostalom to sam djelomice i napisao u svojim prijašnjim porukama (ako ne tu, onda na temi Eurokupova).
Ali - uporno se zaboravlja da bi Istra i vjerojatno Karlovac bili u 1. HNL da je ostao uži format takmičenja.
Drugo, ne znam čemu tolika halabuka oko broja sudionika, stvarno sam mišljenja da je to po važnosti za boljitak našeg nogometa negdje na 20. mjestu. Uostalom, nek je i na trećem, neće biti napretka dok se ne riješe druge stvari. To je kao kad klubovi mijenjaju trenere svaka 3 kola da bi sve ostalo isto.
Sve mi to pomalo vuče na ono kad se diže buka u svim medijima oko neke budalaštine da bi se skrili zamračeni milijuni na drugoj strani. I nogomet je, barem kod nas, politika. I jednako je uspješan. 
[uredio Lovelos - 07. kolovoza 2009. u 16:31]
Od nekolicine kupača smo i saznali da su turisti koji su se strmoglavili niz liticu bili najvjerojatnije pripiti.
miha1
miha1
Dokazano ovisan
Pristupio: 12.11.2004.
Poruka: 17.481
07. kolovoza 2009. u 16:38
Istina. Pogotovo ovo oko mjenjanja trenera. Kod nas bi i Fergusson odletio nakon par kola...

Ali ipak ako je i ona liga od 12 klubova bila nekvalitetna onda stvarno po meni nema nikakva smisla takvu ligu još dodatno širit..

Jedino što je dobro kod lige 16 je što bi mladi igrači mogli dobivati više šansi i skupljati iskustvo igrajući protiv slabašnih protivnika. Samo problem bi bio da ne umisle da su neke zvijezde ako npr. Međimurju ili Lokomotivi zabiju 2, 3...
chule
chule
Dokazano ovisan
Pristupio: 25.07.2009.
Poruka: 12.909
07. kolovoza 2009. u 17:42
zlikavac, opet se vračamo na što bi bilo kad bi bilo, kad bi tv prenosio drugu ligu kad bi ona bila medijski pračena...
ja tvrdim da ovaj sustav natjecanja koji su predložili dinamo i osijek ili zdravko mamić i njegovi slavonski krvnici hrvatskog nogometa, sve odreda bivši suci a sad kontrolori, ne odgovara apsolutno nikome. 5 trečih liga, 90 klubova i od tih 90, 1 eventualno dva idu u viši rang? dakle u najboljem slučaju prvaci dvije od tih 5 liga. a prvaci preostale 3 lige su čitavu godinu igrali za muški spolni organ? tko zagovara takav sustav natjecanja možda voli dinamo ili hajduk, ali ne voli hrvatski nogomet.
kao što ti zlikavče,(jbga takav ti je nick) tvrdiš da bi 10+10 funkcioniralo sa više interesa medija, ja ti kažem da bi prve 3 lige sa 18 klubova, u slučaju da prva ima tri prijenosa tjedno (petak-subota-nedjelja)+ emisija sa sažetcima, da druga liga ima prijenose na lokalnim televizijama a sažetke na nacionalnoj bila sasvim pristojna. još kad bi se gradovi klubova aktivno uključili i pomogli klubovima za stjecanje boljih uvjeta, kad bi se privuklo 2-3 velika sponzora koja bi financirala proporcionalno čitavu ligu, itd.,itd.
To su sve priče za malu djecu, što bi bilo kad bi bilo, utopija. Zbog utopije i stalnog mjenjanja sustava natjecanja, jer će onda odma procvjetat ruže i leptirići će letat po livadama, i jesmo tu gdje jesmo, a trenutačno smo na samom dnu europskog nogometa.
Potpis se prikazuje ispod svake vaše poruke. Ne smije biti dulji od 250 znakova i smije sadržavati samo tekst.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 19.08.2004.
Poruka: 3.894
07. kolovoza 2009. u 17:52
miha1 je napisao/la:
Liga 16 nema nikakve veze s uspjehom reprezentacije 1998. Većina igrača koji su bili nosioci reprezentacije tada su stasali u jugoslavenskoj ligi i 1998. su imali ogromno međunarodno iskustvo. Tako da ne znam kako se uopće to može dovesti u vezu s tadašnjom ligom 16?

I o tadašnjim Hajdukovim i Dinamovim uspjesima bi se isto moglo diskutirati. Dovoljno je pogledati tko je tada igrao u tim klubovima. Uglavnom slab je to argument. Ko i neizvjesnost prvenstava. Ajde da vidimo kako će ovo prvenstvo biti neizvjesno.  Jednostavno za ligu 16 danas nemamo dovoljno kvalitete i točka.
 
Razumijem da ljudi iz sredina kao što su Karlovac ili Pula žele "elitu" i kod sebe ali kad bi svima udovoljili onda bi trebali širiti ligu do besvjesti. 
Vidi cijeli citat


nisi me razumio. 
naime, ja nisam rekao da je to zasluga Lige 16. ja sam gore navedenim činjenicama samo ukazao na besmislenost tvrdnji o tome kako Liga 16 na ovaj ili onaj način uništava naš nogomet. ne, nogomet nam je jednako jadan neovisno o broju klubova.
zlikavac je kasnije iznio još neke jake argumente - ne za Ligu 16, već protiv argumenata onih koji su za Ligu 10.

na jednu jedinu ovosezonsku utakmicu Varteks-Rijeka dođe 2000 ljudi. a netko ovdje mašta da bi stadioni bili puni da Varteks-Rijeka igraju 4 puta? pa kaj je vama....


ovo posljednje je, sori (inače se uglavnom slažem s tvojim postovima na drugim temama), totalno besmisleno. Istra je prvak druge lige! I ušla bi u 1. ligu kako god bilo, a da nije bilo širenja, Karlovac bi gotovo sigurno bio drugi i igrao kvalifikacije za tu ligu.

ali kad si to spomenuo, onda još dva argumenta:

1. ne misliš li da možda postoji razlog da gotovo niti jedna jedina normalna i nogometno vrijedna spomena zemlja (osim Austrije) nema Ligu 10? Ni bogatije od nas, ni siromašnije od nas, ni iste kao mi...ni nogometno jače, ni nogometno slabije, ni iste...

2. priča o užem krugu "elite" ima još jedan ogroman problem, a to je da je za to potreban ZDRAV nogomet i zdrav savez. cijela priča je besmislena sve dok bi (a u ovom trenutku u to nema sumnje) u toj ligi bila barem 2-3 kluba koji su tu zato jer imaju jačeg mafijaša ili tajkuna.


[uredio KKMD - 07. kolovoza 2009. u 18:01]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 19.08.2004.
Poruka: 3.894
07. kolovoza 2009. u 17:55
ili drugim riječima, nepošteno je sve u startu. i kad pričamo o razvoju, ja sam siguran da Karlovac, Istra, pa možda u budućnosti Segesta, Marsonia...imaju neke šanse da jednom naprave nešto što je napravio Slaven (koji je prije 20 godina igrao seoske lige). možda te šanse nisu velike, ali te šanse postoje.

dok ne postoje NIKAKVE šanse da to jednom naprave nekakve Sesvete.

jer su ono, kao što je jednom bio i Slaven, trenutno slabi klubovi, ali klubovi iza kojih stoji grad, koji će imati podršku navijača, koji će privući ljude na stadion...a nama u ligi igraju klubovi raznih tajkunčića koje nitko ne prati, iza kojih nitko drugi ne stoji, koji nemaju navijače, koji nemaju čak ni stadion, niti će ga vjerojatno uopće imati.

e pa, dok je takva situacija mi je drago da su Karlovac i Pula dobili priliku da gledaju prvoligaša i isto bi rekao i da je na mjestu Karlovca Slavonski Brod ili Sisak ili bilo koji grad i klub koji ima svoj identitet.

a nogomet je općenito jadan i onda je po meni svakako bolja liga u kojoj će na nekakvu utakmicu Karlovac-Sesvete doći 3000 ljudi, nego liga u kojoj će na Zagreb-Inter (a ti bi igrali i u Ligi 12 sigurno, a možda i u Ligi 10) doći 400 ljudi.
[uredio KKMD - 07. kolovoza 2009. u 17:59]
  • Najnovije
  • Najčitanije