Liga prvaka, 1.kolo: GNK Dinamo - FC Porto

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2009.
Poruka: 1.453
20. rujna 2012. u 13:38
ddg je napisao/la:
Vidim da stalno spominjete Cluj. Cluj je u Bragi koristio 14 igrača od kojih je 11 stranaca. Da li je bolje istrpiti Pivarića, Brozovića, Kovačića, Ademija, Kelavu i osvojiti 0 bodova ili kupiti 5 portugalaca, 3 brazilca, 2 argentinca i skupiti 4 ili 5 bodova?
Vidi cijeli citat


Pomoći ću ti.
"Jebem ti ja takav Dinamo, to ja neću gledat, ta legija stranaca nije moj Dinamo, pa nek oni doguraju i do polufinala LP-a, ja bi radije gledal naše mlade dečke kak igraju, pa makar svaku zgubili, di su oni dani kad je kičma repke bila iz Dinama, uništili ste Dinamo...".

I mali dodatak - Badelj je izvađen u 20. i nekoj protiv Šahtara jer se jadan sav pogubio. Danas je Dinamo 30% slabiji bez njega, zadnjih godina je bio naša ključna figura, igra u HSV-u, a imat će nekaj reć i u repki.
giga_sb
giga_sb
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.07.2010.
Poruka: 2.739
20. rujna 2012. u 13:39
ddg je napisao/la:
Vidim da stalno spominjete Cluj. Cluj je u Bragi koristio 14 igrača od kojih je 11 stranaca. Da li je bolje istrpiti Pivarića, Brozovića, Kovačića, Ademija, Kelavu i osvojiti 0 bodova ili kupiti 5 portugalaca, 3 brazilca, 2 argentinca i skupiti 4 ili 5 bodova?
Vidi cijeli citat

a koja je poanta istrpiti te igrace? da ih se proda kad postanu stozerni igraci?
nogomet se igra zbog rezultata, a ne zbog prodaje... mi kad istrpimo nekog igraca 2-3-5 sezona, kad postane nezamjenjiv instant ga se prodaje...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357
20. rujna 2012. u 13:41
Hehe, evo i meni omiljenog argumenta "pa oni imaju 11 stranaca"...ima i dinamo tonela, calella, sammira, beciraja, ibaneza, carrasca...a domaci? osim kovacica i donekle vide, te mozda kelave, hrvatski nogomet nema nikakve specijalne koristi, dapace...vrsaljko, pivaric, ademi, cop, brozovic...lol...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2009.
Poruka: 1.453
20. rujna 2012. u 13:48
džon vejn je napisao/la:
Hehe, evo i meni omiljenog argumenta "pa oni imaju 11 stranaca"...ima i dinamo tonela, calella, sammira, beciraja, ibaneza, carrasca...a domaci? osim kovacica i donekle vide, te mozda kelave, hrvatski nogomet nema nikakve specijalne koristi, dapace...vrsaljko, pivaric, ademi, cop, brozovic...lol...
Vidi cijeli citat



Kak znaš, imaš kristalnu kuglu? Ne tak davno lolalo se (posebno s juga) na Modrića, Da Silvu, Ćorluku, Mandžukića i ostale, pa vidi vraga. Naravno da dosta domaćih igrača ne uspije, ali ne uspiju ni svi u tom vražjem Ajaxu, kak bi onda mogli u Dinamu?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.01.2010.
Poruka: 732
20. rujna 2012. u 13:48
CISCO je napisao/la:
Bobo 020 je napisao/la:
Nije Mamić potpisivao sulude ugovore s Cernatom, Šerićem, Sablićem i šta ja znam s kim sve. Nije on kriv što se odštete u Hajduku dijele 60:40 u korist igrača i slično. Nije on napravio milijunske dugove Osijeka ili Varteksa. Dalje neću u detalje iz gore navedenog razloga.
Vidi cijeli citat


Da li se u sulude ugovore ubrajaju i oni od Papandopulosa, Andersona, Karla Primorca, Nowotnya i ostale plejade bofl-robe?

Jesmo li sigurni da sva odšteta od transfera pripada Dinamu?

Da li smo sigurni dobija li igrač puni iznos ugovora ili 20% mora u rikverc?

Dalje neću u detalje.

.

Našli smo uspoređivati kruške i trule jabuke.

Vidi cijeli citat


Naravno da se ubrajaju, promašaji su. Imaju svi klubovi promašaja, od npr. Huntelaara u Realu do Verona u Man Utd-u do Shevchenka u Chelseau.
Ne želim da se ovo pretvori u diskusiju o liku i djelu Zdravka Mamića. Nema smisla tvrditi da je liga takva kakva je zbog njega i točka. Pa najbolje ga je proglasiti i odgovornim za tragediju u Fukushimi i za ubojstvo Meksikanke na Marjanu, čovjek je svemoćan.
Ovo što ti elaboriraš nije poanta mog upisa i ne žalim u tom smjeru diskutirati, postoje na ovom forumu teme gdje se to čini pa samo izvolite. Poanta je bila da Dinamo pored ovakve lige teško može napraviti iskorak u LP, osim uz kamione sreće.

ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 61.126
20. rujna 2012. u 13:49
a bjeloruska liga je super-jaka
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2009.
Poruka: 1.453
20. rujna 2012. u 13:51
giga_sb je napisao/la:
ddg je napisao/la:
Vidim da stalno spominjete Cluj. Cluj je u Bragi koristio 14 igrača od kojih je 11 stranaca. Da li je bolje istrpiti Pivarića, Brozovića, Kovačića, Ademija, Kelavu i osvojiti 0 bodova ili kupiti 5 portugalaca, 3 brazilca, 2 argentinca i skupiti 4 ili 5 bodova?
Vidi cijeli citat

a koja je poanta istrpiti te igrace? da ih se proda kad postanu stozerni igraci?
nogomet se igra zbog rezultata, a ne zbog prodaje... mi kad istrpimo nekog igraca 2-3-5 sezona, kad postane nezamjenjiv instant ga se prodaje...
Vidi cijeli citat



Kaj je za Dinamo u LP-u rezultat? Realan, ono kaj bi prihvatili kao OK?
Od čega bumo se financirali? Da, znam, da Mamić ne trpa novce u svoj džep, imali bi novaca, ali gledajmo malo dalje od Mamića.
Kad dođe nova uprava, kako će se financirati osim proizvodnjom i prodajom igrača? Odjednom bu nastao silni interes sponozora koji budu navalili ko ludi? Novce od grada možemo zaboraviti, ionak dobar dio te love ide na održavanje stadiona (ili bar Mamić tak laže).
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.01.2010.
Poruka: 732
20. rujna 2012. u 13:56
MODD je napisao/la:
Bobo 020 je napisao/la:
linea grimani je napisao/la:
Bobo 020 je napisao/la:
Nažalost, teško je očekivati značajan iskorak u LP dok je liga ovakva kakva je i dok Dinamo igrajući na 70% komotno osvaja naslove.
Jedan npr. Brozović u HNL-u ima vremena primiti loptu, okrenuti se par puta oko sebe i onda odlučiti što će s njom. U LP i prije nego što je primi mora znati što će s njom. Rukavina u HNL-u ne mora trčati za protivničkim bekom, npr. Pelaićem, ovdje mora i tako već 2 godine Dinamo prima golove jer krila ne prate bekove i naši jadni bekovi ostaju na vjetrometini, 2 na 1.
Dinamo igra HNL u trećoj brzini i uvjerljivo osvaja naslove, da bi onda došao u LP i morao igrati u petoj ne bi li slučajno osvojio neki bod. 90-ih kad smo bili konkurentni je HNL ipak bila solidna liga, Osijek je bio zimski prvak, Rijeka u igri za naslov do zadnjeg kola, Varteks također, Zagreb je imao dobrih faza, itd. Naprosto je nemoguće prešaltati se praktički u drugi sport. Kao da voziš biciklističku utrku po Sljemenu sa ZG rekreativcima i sutra moraš voziti s Contadorom na Touru. Karikiram, ali to je to.
Lige iz kojih dolaze klubovi koji rade pristojne rezultate poput BATE-a, Cluja, APOEL-a ili Kopenhagena su izjednačene i mora se igrati na visokom nivou da bi se uzeo naslov. Uostalom, prvaci se i rotiraju, jedino je BATE konstanta, ali ne s 25 bodova viška nego s 5-6.
Dok je tako, možemo se nadati samo ogromnoj količini sreće pa da se zalomi neki bod. Nadam se dizanju Rijeke i stabilizaciji Belupa pa da bude kakve-takve konkurencije u HNL-u.

Inače, igra s Portom nije bila toliko loša, s tim da je trebalo vaditi Rukavinu u 20-oj minuti i uvesti Ibaneza jer smo tu patili i vratiti Sammira u vezu. Ideja igre je načelno bila solidna, trebalo je više drskosti prema naprijed (fali Badelj) i koncentracije otraga (Kelava i svi koji su mu vraćali loptu). A i to je međusobno povezano, jer da smo imali igrača tipa Badelja koji može pokrenuti napad, ne bi se Kelavi ni vraćalo. A to je i posljedica straha zbog lanjskog debakla, sablasne atmosfere, itd, itd..puno je problema, malo načina za brzo ih rješiti..
Vidi cijeli citat


Zašto je liga loša? Pa zato jer Mamićevi suci ne dozvoljavaju nikome da se približi Dinamu, pa onda nastaje veliki nesrazmjer kvalitete, plus dobra tradicionalna Dinamova škola, plus veliki nesrazmjer novca, plus kršenje svih zakona države. Ne da ima puno problema koji se ne mogu brzo riješiti nego su problemi nerješivi dok se ne makne Mamić i dok nogomet ne uzmu iskreni i pošteni ljudi, a takvi su najčešće bivši igrači klubova, kojima klub ipak znači i nešto malo više od pukog sredstva zarađivanja. Makneš Mamića, a ostalo je proces. Prije je bilo više novaca, ali sjetite sekakve su igrače davali i drugi klubovi osim Dinama - Varteks, Osijek, Rijeka, Cibalia, Zagreb... inije sve bilo u rukama gospodina. Prirodnim i normalnim putem se apsolutno nigdje ne može stvoriti ovakva razlika među klubovima, čak ni u Bosni. Ovo je totalno neprirodno i bolesno. Svugdje određei klubovi najčeše osvajaju naslove, ali radi se o 2,3,4 kluba, pa nekad netko zaluta itd. U HR ne postoji nitko osim Dinama, liga postoji zbog Dinama, kada završi Mamić sjedne sa ljudima i odluči tko ispada, tko ne, tko ima uvjete tko ne... To je tako i do daljnjeg smo osuđeni gledati MAXTV i europske lige, jer trošiti na naše je nebulozno

Vidi cijeli citat


Neću replicirati u detalje, jer bi se ova tema pretvorila u onu osnovnu o Dinamu, a to nema smisla. Ali najlakše je reći da je Mamić kriv za sve Odgovoran je i kriv za mnoge loše stvari u našem nogometu,ali nije on doveo Hajduk od situacije iz 2008 kad su im oprošteni svi dugovi prema državi i pretvoreni u dionice i još imali dodatnih 100-tinjak milijuna čiste love na računu, do današnje situacije kad nemaju za kiflu. Nije Mamić potpisivao sulude ugovore s Cernatom, Šerićem, Sablićem i šta ja znam s kim sve. Nije on kriv što se odštete u Hajduku dijele 60:40 u korist igrača i slično. Nije on napravio milijunske dugove Osijeka ili Varteksa. Dalje neću u detalje iz gore navedenog razloga.
Vidi cijeli citat



O pameti velika. Nije on ni apsolutno IZBRISAO sve dugove Dinama da može krenit od nule šta automatski čini ostatak tvog posta ekstremnim licemjerjem. Dugovi državi NISU oprošteni NEGO pretvoreni u dionice, kojima je tako klub došao u ruke Keruma i njegovih, koji su ga tako upropastili do kraja, šta dolazi na ISTO.

Naravno da nije on potpisivao takve ugovore, HDZov šljam je, al sudački izgubljena prvenstva (je li Mamićeve intervencije bilo ili je to samo djelo onih u organiziciji puca mi iskreno penis) automatski odnose određenu sumu para koja bi svakako pomogla klubu, ne dopuštaju dizanje određenog rejtinga klubu koji pomaže u pregovorima, izbacuje klub iz natjecanja koje je najveći izlog igračima... itd. itd. Bolje da nisi išao u detalje radi druge rečenice tu.

Sve je to sustav akcije i reakcije, većina najočajnijih poteza je i izazvana okružjem/situacijom koje/u su Mamić, HNS i njegove podorganizacije proizveli.
Vidi cijeli citat


Pa čovječe, znaš li ti da je dionica vlasnički vrijednosni papir za razliku od recimo obveznice koja je dužnički. Dakle, Hajduk je imao obveze prema državi koje su potezom pera pretvorene u vlasnički udio države, odnosno Grada u Hajduku. Vlasnik dionice nema nikakvo potraživanje prema subjektu čiju dionicu drži, dakle dugovi su nestali, oprošteni, kako ti je draže. Istovremeno ostale dionice (naravno pod političkim pritiskom, ne zato što su mislili nešto zaraditi) kupuje niz firmi i pojedinaca i Hajduk ima čistu lovu na računu. Što se dalje događa, vaša je stvar. Sudačkih grešaka je bilo (i nepotrebne su Dinamu, da se razumijemo), ali tvrditi da je netko ukrao prvenstvo Hajduku je kao da ja kažem da je Dinamo izgubio lani od Lyona 7-1 zato što je Leko prestrogo isključen, a inače bi dobio utakmicu.

Živio rođo, kraj ovakve diskusije za mene!

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357
20. rujna 2012. u 14:01
Zapra je napisao/la:
džon vejn je napisao/la:
Hehe, evo i meni omiljenog argumenta "pa oni imaju 11 stranaca"...ima i dinamo tonela, calella, sammira, beciraja, ibaneza, carrasca...a domaci? osim kovacica i donekle vide, te mozda kelave, hrvatski nogomet nema nikakve specijalne koristi, dapace...vrsaljko, pivaric, ademi, cop, brozovic...lol...
Vidi cijeli citat



Kak znaš, imaš kristalnu kuglu? Ne tak davno lolalo se (posebno s juga) na Modrića, Da Silvu, Ćorluku, Mandžukića i ostale, pa vidi vraga. Naravno da dosta domaćih igrača ne uspije, ali ne uspiju ni svi u tom vražjem Ajaxu, kak bi onda mogli u Dinamu?
Vidi cijeli citat


neke stvari su ocite da ti za njih ne treba kristalna kugla...pivaric, brozovic, ademi i cop definitivno nisu ti domaci igraci radi cijeg trpljenja bi se ti, ddg i slicni trebali pozivati na argument "cluj ima 11 stranaca, mi razvijamo svoje decke"...to mozes reci za kovacica, te mozda kelavu i vidu! Oni bi bili starteri i u cluju, i u bragi, i u baselu...a za pivaricem nitko ne bi puno plakao...al nije kvaka clujova uspjeha u broju stranaca, vec u strategiji i projektu...nepoznate rijeci za maksimirsku 128 ?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2009.
Poruka: 1.453
20. rujna 2012. u 14:06
džon vejn je napisao/la:

neke stvari su ocite da ti za njih ne treba kristalna kugla...pivaric, brozovic, ademi i cop definitivno nisu ti domaci igraci radi cijeg trpljenja bi se ti, ddg i slicni trebali pozivati na argument "cluj ima 11 stranaca, mi razvijamo svoje decke"...to mozes reci za kovacica, te mozda kelavu i vidu! Oni bi bili starteri i u cluju, i u bragi, i u baselu...a za pivaricem nitko ne bi puno plakao...al nije kvaka clujova uspjeha u broju stranaca, vec u strategiji i projektu...nepoznate rijeci za maksimirsku 128 ?
Vidi cijeli citat


Dozvoli da se ne složim s tobom. Ademi može sigurno postati barem novi Vukojević, a ako Pivarić već sad nije rang jednog Strinića onda nek sve ide u trokurac. Ja zasad ne vidim niš bog zna kaj u Brozoviću, ali ga ziher ne bi pokopao nakon par tekmi. Čop je najbolji omjer uloženog i dobivenog unazad par godina, a mislim da bu sve bolji, ali dobro, uvijek se može pokazat da sam u krivu.
Meni se to čini ko nekakva strategija, ali i opet ponavljam, možda sam u krivom.

I još jednom pitanje za sve, kaj je za Dinamo uspjeh u LP-u?


[uredio Zapra - 20. rujna 2012. u 14:07]
  • Najnovije
  • Najčitanije