Maksimir

123
...
353637
...
404142
murinho
murinho
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.09.2006.
Poruka: 1.348
14. svibnja 2008. u 00:47
to nije cijena stadiona, već kapitala koji se treba isplatiti koncesionaru na 30-tak godina. u što nije uračunata kamata, kao i gradski profit od poslovnih prostora.
...da te ne volim, bilo bi mi lako da te ne volim...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 19.08.2004.
Poruka: 301
14. svibnja 2008. u 00:56
Kauboj je napisao/la:
I Eiffelov toranj je bio ruglo i sablazan kad su ga napravili prije 100+ godina, a danas je daleko najprepoznatiljiviji simbol ne samo Pariza nego i cijele Francuske.


Vidi cijeli citat
 
onda najbolje da maksimir ostane kakav je. . . isto sagradjen prije pamtivika i najvece ruglo grada. . mozda jednoga dana postane simbol Zagreba i Hrvatske LOL
 
kazem, o ukusima se ne da raspravljati . . ali vulkan mi se ne svidja bas previse. . .
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 29.01.2006.
Poruka: 4.457
14. svibnja 2008. u 01:22
ja tim arhitektima ništa ne vjerujem! da vam je znat samo što su učinili od zahoda na agg-u (arhitektura građevina geodezija). big brother je nula za njihovih ruku djelo! zahod u staklu! mislim, jest da krasno izgleda, ali ipak...
santana
santana
Potencijal za velika djela
Pristupio: 13.08.2004.
Poruka: 2.333
14. svibnja 2008. u 01:32
murinho je napisao/la:
to nije cijena stadiona, već kapitala koji se treba isplatiti koncesionaru na 30-tak godina. u što nije uračunata kamata, kao i gradski profit od poslovnih prostora.
Vidi cijeli citat


Ma nemoj. Jesi se potrudio pročitati?

Nije na 30tak godina, nego na točno 262 mjeseca, 21 godinu i 10 mjeseci.

U to je "uračunata kamata" s time da grad zapravo i nezna investicijsku cijenu gradnje niti iznos kamate; grad plaća jednostavne mjesečne rate, pa koliko na kraju ispadne, a koncesionar vjerovatno plaća neku kamatu na kapital koji je nabavio tko zna gdje. No to grad ne dira, zna se kakvu ratu treba platiti i zna se koliko je to ukupno.

U iznose je (naravno) uračunata i dobit grada od poslovinih prostora.

"U konačnici Grad plaća 5,68 milijardi kuna, dobiva nazad 779 milijuna, pa je cijena 4,9 milijardi kuna ili 671,2 milijuna eura."


To je s natječaja. Grad je tražio da se tih 779 milijuna poveća na 1.5 milijardi. Što sam uračunao.

Ponovit ću, za ta tri objekta se dobiva Birds Nest, sa svim sadržajima koje ima. Zapravo, dobiva se i malo više, jer sam gradu izbio 779 milijuna kuna dobiti kroz 20 godina, a Nest-u nisam :D

Kao što vidiš, na svoje, u svijetu normalne i realne cijene, sam računao cijenu kapitala na te iste periode koji se u natječaju spominju, sa prilično visokom kamatom od 7 % godišnje.

Ukupna cijena "mojih" realnih i normalnih stadiona na isti period, uz kamatu od 7 % je više nego dva puta manja od onoga što bi grad platio koncesionaru. Imati na umu da koncesionar u periodu koncesije također ostvaruje profit korištenjem objekata. Dakle, osim rata koje grad plaća, vjerovatno će ostvariti isti ili veći profit kakav ostvaruje grad. Još 200 mil € profita. Koji neće pasti s Marsa, nego će ih platiti zagrepčani, ovako ili onako.

Koliko žarko želimo da nas oderu ko ovce?
murinho
murinho
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.09.2006.
Poruka: 1.348
14. svibnja 2008. u 01:55
aha, ti si sa skyscrapercitya. iskreno, nisam stigao do tvog posta, pa sam odgovor napisao na tuđe postove.

dobro, i? zanimljivo je da su sva tri ponuđača izbacili astronomske cifre. kako to komentiraš? vrijedi li tih para, napraviti stadion, po zadnjoj verziji alpine, gdje bi stadion i dalje bio na maksimirskoj, zatvoren prema šumi, s tribinama pod 45 stupnjeva na kutevima (što je demode), itd. ili su za te pare dužni srušiti stadion kompletno, eventualno ga odmaknuti od maksimirske i napraviti stadion da valja. ako već u alpini znaju sve o željama bbb-a (bar se tako kaže u onom tvom izvoru), zašto im onda ne naprave i pravu navijačku tribinu?
[uredio murinho - 14. svibnja 2008. u 01:56]
...da te ne volim, bilo bi mi lako da te ne volim...
Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
14. svibnja 2008. u 04:02
A hebavasled i zbrajanje današnjih kuna i kuna za godinu dana i kuna za 20 godina kao da je to ista valuta.  To je kao da kažete milijun kuna plus milijun eura jednako dva milijuna novaca.

Koliki je početni izdatak za napravit stadion? Tj, koliki je capital budget?  I kojom metodom će se amortizirati, i na koliko dugo?

Drugo pitanje je, kolika je predviđena godišnja operativna dobit/gubitak, jednom kad se stadion pusti u funkciju?  Gdje je break-even point, uz diskontnu stopu od, recimo, tih 7%?

Inače imamo samo kompot od silnih krušaka i jabuka (i šljiva i bresaka i...) šta se sve bacaju ovdje na hrpu, pa to više nitko ne kuži ko kome treba platiti koliko i kada, i da li se to uopće isplati.
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 05.02.2008.
Poruka: 3.009
14. svibnja 2008. u 10:24
pravim igracima se isplati
 
 
inace ne bi jedna atletska staza kostala 80 milijuna eura...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.01.2008.
Poruka: 1.941
14. svibnja 2008. u 10:51
evo nam i santaneLOL...dobrodošao,reci ti nama..Approve
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.03.2006.
Poruka: 22.201
14. svibnja 2008. u 11:03
- vrijednost gotovog projekta odredjuje duzinu otplate najma i kamatnu stopu
 
- ako stadion dobro posluje (posjecenost, poslovni prostori svi iznajmljeni, tu i tamo koncert i neki drugi event) ispod crte bude zarada a najamnina se otplacuje bez problema
 
- umjesto da napuhavaju tu cijenu iz njima poznatih razloga bolje da se prime projekta kao recimo köln ili mönchengladbach. idealno sportsko rjesenje uz koji poslovni dodatak i okolne facilitete za normalnu, prihvatljivu cijenu
 
no sve ovisi o povoljnim faktorima, prije svega o drugoj tocki. to je presudno. bez zarade nema odrzavanja, otplate najma i buducnosti za taj projekt koji ce biti otplacen nakon dugog niza godina tek
 
ako se u domacoj ligi ne bude ista promijenilo u vezi posjete utakmica onda se nemaju sta praviti, onda moraju vaditi najjeftinije projekte iz ladice. primjera radi, stadion fc basela posluje crnom nulom a ima 23 tisuce gledatelja po utakmici prosjecno. jasno cijene nisu iste kao kod nas, a za gradnju stadiona kod nas su vece (??????). dakle po tome mi bi trebali imati i vece ulazne cijene (!!!). to nije realno. besplatni upadi na stadion onda pripadaju vjecnoj proslosti.
 
neki dan slusam zdravka koje cifre spominje za uzdrzavanje ovog maksimira, cisto ne mogu vjerovati ako je tako. po tome ispada da je nasa radna snaga skuplja nego u ekonomski razvijenom svijetu te da su nam engergetska sredstva isto tako skuplja nego vani i sve ostalo sto spada po odrzavanje ukljucujuci i djelatnike na blagajnama, tvrtku koja jamci osiguranje na tekmama itd.
 
najjeftiniji dio je pronaci zemljiste i to platiti odnosno to "prepisati" na sam grad. najgore je cuti nerealne cijene, gledati odugovlacenje i politicko prepiranje raznih stranaka. ako mogu posteno sagraditi stadion bez muljanaja, ok krenite. ako ne mogu i ne vide buducnost i profitabilnost tog projekta, nemojte nista graditi.
[uredio Mickey - 14. svibnja 2008. u 11:10]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.01.2008.
Poruka: 1.941
14. svibnja 2008. u 11:07
murinho je napisao/la:
aha, ti si sa skyscrapercitya. iskreno, nisam stigao do tvog posta, pa sam odgovor napisao na tuđe postove.

dobro, i? zanimljivo je da su sva tri ponuđača izbacili astronomske cifre. kako to komentiraš? vrijedi li tih para, napraviti stadion, po zadnjoj verziji alpine, gdje bi stadion i dalje bio na maksimirskoj, zatvoren prema šumi, s tribinama pod 45 stupnjeva na kutevima (što je demode), itd. ili su za te pare dužni srušiti stadion kompletno, eventualno ga odmaknuti od maksimirske i napraviti stadion da valja. ako već u alpini znaju sve o željama bbb-a (bar se tako kaže u onom tvom izvoru), zašto im onda ne naprave i pravu navijačku tribinu?
Vidi cijeli citat


Kolko sam ja skužio,sjever gore bi se rušio dok bi donja sadašnja tribina postala na novom stadionu gornja jer bi ispod nje niknula npva tribina do terena.u svakom slučaju slažem se da treba napravit od temelja novi stadion kako bi s eizbjeglo polu-rješenje po pitanju kosine tribina,onog tornja između sjevera i zapada,blizine maksimirske etc...
123
...
353637
...
404142
  • Najnovije
  • Najčitanije