NK Varaždin, Varaždin(ex Varteks)

javasluk
javasluk
Mali dioničar
Pristupio: 27.05.2010.
Poruka: 8.715
10. ožujka 2014. u 16:32
h1974u je napisao/la:
 
imate svako pravo da osnujete novi klub, a ne da se iscrpljujete u borbi za ovaj novi osnovan 1998. godine?
Nije podjebavanje.
Vidi cijeli citat


Ali što smatraš pod pojam "novog kluba"? Da li je nužno staro ime, simboli, stadion???? 
Relativno je jednostavno registrirati novu udrugu ili pravnu osobu, ali svaka čast entuzijazmu navijačima Manchester Uniteda i Austrie Saltzburg ali ipak se radi o "krađi" identiteta, a nije zabranjeno??? 

Tu i je vic što teoretski smiješ osnovati nebrojeno mnogo klubova imenjaka, nema zabrane. Ovako kad ideš u Trgovački sud osnivati d.o.o. kao pri upisu provjeravaju naziv i ne dozvoljavaju ako već postoji d.o.o. istog ili sličnog imena. Zadnje što ja znam je da se smiju koristiti nazivi samo na hrvatskom i latinskom, na ostalim jezicima bi se moralo odbiti. Sad kakva je praksa? (a kakva, da su odobrili Varaždin pa onda dodali zarez, pa "škole" i sl.ali taj zarez je pokazatelj aljkavoće). Ima tu još dosta nepoznatog (ne mislim na navijački Varteks) kako se "to" registrira? Kao udruga, kao š.d.d.? Teoretski bi morao postojati neki organ koji odlučuje što može i da li nešto može? I na temelju čega? Sve ovo temeljim po ovom slučaju "zarez varaždin", jer to im se nije smijelo dogoditi, to je blamaža tamo nekog službenika ili tako nekog tko im je prihvatio "registraciju" nk varaždin bez da su išli provjeravati da takav klub postoji.  
Nadležan je organ županijske razine, i taj provjerava da li postoji udruga već s tim imenom (po Zakonu o udrugama), a to je u biti jedan službenik koji doduše ima nekog odgovornijeg šefa iznad sebe, ali očito se spavalo čim im se dogodio takav propust. I to sigurno pojedinci, pa i vi  forumaši znate tko je to odradio i kako je to moglo izgledati? Taj dolazak u tamo neki ured i podnošenje zahtijeva i koji ljudi ili pojedinci su to izvršili. (možda Zlatko Ivanković?). 

Ovo je tema za ozbiljnu raspravu, nije to "lako ćemo", ovo je ozbiljno pitanje, kako regulirati to pitanje a da svi budu zadovljni, odnosno da svi budu najmanje nezadovoljni. Fučkaš ga, s jedne strane klubove se tretira marketinški tj. da ime kao ime ima svoju cijenu. Drugo, tretira ih se kao ekonomski subjekt s vlastitim financijama, i treće kao imovinu kojoj vlasnik ima neograničena prava, pa i pravo na uništenje, preimenovanje.  Istovremeno na drugoj strani je posve otvorena mogućnost da netko osnuje udrugu istog imena? Nema nikave zapreke? Ako je brend onda je brend i zaštitini znak i nema se pravo kopirati, btw u svijetu automobilskih marki talijani jako dobro znaju nagaziti po sudovima kad njih njihove automobile netko pokuša ilegalno kopirati, e sad i to je pitanje dosljednosti jer su Rusima i Kinezima zabranili kopije Vespe odnosno Pande, a za Seat Rondu koji je daleko sličniji Ritmu je sud ili arbitraža odobrili španjolcima da mogu nesmetano i dalje proizvoditi i prodavati. Toleriraju se fore ronhil i donhil, cedevita i cevitana, ma ima još takvih fora, ali stručnjaci su podijeljeni oko toga da li se to smije ili ne(?) Povijesno ima primjera duplih imena npr. Atletico imaš na cijelom šp. govornom području, a riječ Dinamo da ne govorimo.

Međutim ovdje se radi o potpuno novoj pojavi, ovo danas su potpuno drugačije relacije i stvarno je u praksi zaživio taj duh brenda i brendiranja klubova. Toga svega nije bilo  prije samo 15 godina, a kamo li kakve su bile prije 100 godina, to se ne može usporediti, danas stvarno klubovi imaju brendovsku karakteristiku i trebalo bi se to tako i tretirati. A to znači da se riječi i znakovi ne bi mogli  koristiti i uzimati bez odobrenja od "gore". Jednostavno imena kluba i naziv su ojačali s tržišnog aspekta a pravni sustav se nije prilagodio novim okolnostima. S druge strane život je pokazao da klub nije baš samo brend i da diranje u to povlači reakcije sličnoj vašoj (vaših bivših), tj. osnivanje navijačkog kluba, a ne postoji nikakva pravna zapreka za to i pravno je sve čisto. Teško je to objasniti, jer kao kulturno dobro "to" traži zaštitu, isto tako i kao trgovački subjekt isto traži zaštitu, dok je kao pravni subjekt zaštičen, a u isto vrijeme je i najmanje zaštičen jer vlasništvo nema ograničenja(?). A na vašem primjeru se pokazalo tko je taj stvarni vlasnik koji nema ograničenje i tko efektivno "vlada" klubom kao institucijom. I tu se sad nalazi ta međuigra na relaciji navijači - rukovodstvo.  Vaši bivši sunavijači su samo iskoristili rupu u zakonodavstvu koja im je omogučila stvaranje generičke igračke.

Kako sada stvari stoje, nitko od pravih velikh "igrača" nije ugrožen, pa da se netko  pozabavi tim pitanjem, ali zamislite da neki Kinezi osnuju "duplikate" Intera, Juventusa i počnu na tome odkidati zaradu talijanima, pa koja bi to frka nastala!? E tada bi se reagiralo, ali dok to ovim velikim igračima neotkida komad zarade, do tada će ovakvi slučajevi biti mogući.

[uredio javasluk - 11. ožujka 2014. u 01:56]
Samo Cibalia!
mario 05
mario 05
Željan dokazivanja
Pristupio: 06.09.2013.
Poruka: 389
11. ožujka 2014. u 16:54
a jesi ga nadrobil,bez uma i razuma
h1974u
h1974u
Željan dokazivanja
Pristupio: 01.01.2012.
Poruka: 636
11. ožujka 2014. u 17:13
javasluk
javasluk
Mali dioničar
Pristupio: 27.05.2010.
Poruka: 8.715
11. ožujka 2014. u 23:11
mario 05 je napisao/la:
a jesi ga nadrobil,bez uma i razuma
Vidi cijeli citat


Pa ajde onda ti isto tako "nadrobi" o tome istom, daj ti nama svoje razmišljanje s umom i razumom!

[uredio javasluk - 12. ožujka 2014. u 13:57]
Samo Cibalia!
Byserabya
Byserabya
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.11.2005.
Poruka: 2.907
12. ožujka 2014. u 16:20
Javasluk, daj sjaši...sad si došel na svoje, ispod vas smo , ali ne zadugo... a nema Đelaca, kak to ha?

Za dve godine smo ti u prvoj HNL...opet.
Samo ja delam!
h1974u
h1974u
Željan dokazivanja
Pristupio: 01.01.2012.
Poruka: 636
15. ožujka 2014. u 17:31

Malo su dečki poleteli i naleteli na čvrstu i organiziranu momčad, koja je iskoristila brojne slabosti Varaždina. Puno previše indisponiranih, neraspoloženih igrača, nesigurni Težak, kriminalni tromi Suntešić, izgubljeni Egri, vrlo dobro zaštopani Rog. Milijun krivih dodavanja i zaletavanja driblinzima na čvrstu obranu Koprivnice, pa onda forsiranje dugih lopti, n b od borbenosti privih dviju utakmica. Vjerojatno i tempo od utakmice i pol na vikend uzima danak. Nije se ni Solomun iskazal, ni taktikom ni postavom ni izmjenama, s tim da nije stavil u zapisnik igrača kojega je štel ubaciti (Čeko).
Od ozbiljnih pokušaja jedan dobar slobodnjak Režića, udarac glavom Petrovića i blokirani udarac Rebernika, puno premalo za 90 minuta.
Koprivnica tek solidna, to je bilo i više nego dovoljno.

Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 92.987
15. ožujka 2014. u 18:10
utakmica je nikakva bila..tvrda,bez šansi koju Varteks nije napravil 90 minuta...
Režić?jako spor i kasni u rekakcijama
prvih 20 minuta dominacija u sredini,Koprivnica bez šanse....2 gola,ogromne greške obrane
Koprivnica 3 udarca u gol,2 gola
mi niti jedan jedini,ne računajući spomenuti slobodnjak
taj Rebernik je mali,ali je strašno brz i eksplozivan
Domovine sin
h1974u
h1974u
Željan dokazivanja
Pristupio: 01.01.2012.
Poruka: 636
15. ožujka 2014. u 18:14

Varaždin - Koprivnica 0:2

Gosti uzeli ponuđeno



Varaždin nije uspio nastaviti svoj proljetni pobjedonosni niz. Nakon iznenađujućih pobjeda i dobre igre protiv Međimurja i Croatije, stigao je poraz od Koprivnice. 
 
Nije Koprivnica zapravo odigrala ništa posebno, ali znala je uzeti ponuđeno. Varaždinske nogometaše skupo su koštale početničke pogreške u prvom poluvremenu. Oba gola postigao je lukavi Dženan Haračić. Prvi u 27. minuti, kada su jednu ubačenu loptu u šesnaesterac „gledali“ Režić i Težak, a drugi kada je Egri izgubio loptu na nekih 35 metara od gola, a Haračić nakon solo akcije sjajnim udarcem sa 22 metra pogodio mrežu. 
 
Varaždin je inače nekako rezervirano ušao u utakmicu. Možda i previše oprezno, respektirajući protivnika. Ne može se reći da nisu htjeli, ali danas očito nisu mogli. Stvorili su neke dobre prilike poput one kada je na centaršut Egrija Petrović glavom s pet metara pucao, a Sokač obranio. Režić je primjerice dva puta, u 2. i 42. minuti, odlično pucao slobodnjake sa više od 25 metara. Prvi puta je lopta zamalo otišla iznad grede, a drugi puta je odlični Sokač „izvadio“ loptu iz samih rašlji. 
 
U drugom poluvremenu Koprivnica je zatvorila sve prilaze prema svojem golu tako da mladi igrači Varaždina jednostavno nisu imali ideje kako probiti njihov blok. Igra se uglavnom preskakala, bilo je dosta grešaka u dodavanjima pa nije praktički stvorena niti jedna (polu)prilika. 
 
Izjave trenera nakon utakmice: 
 
Goran Mikolaj, trener Koprivnice: Mislim da smo zasluženo pobijedili. Odigrali smo kvalitetno, a imali smo i mirnoću u završnici. Bez obzira na pobjedu moram pohvaliti Varaždince koji imaju kvalitetnu i mladu momčad. Mladi su i moji igrači, ali ipak za dvije, tri godine stariji, a samim time i iskusniji i to je sigurno presudilo u ovoj utakmici. 
 
Ivica Solomun, trener Varaždina: Koprivnica je čvrsta, radna ekipa, međutim mi smo odigrali katastrofalno. Zbog određenih problema neke sam pozicije morao mijenjati, a to je praktički utakmicu odvelo u krivom pravcu, što će reći da  neki igrači nisu mogli odgovoriti ovako iskusnoj ekipi kao što je Koprivnica. Izvadio sam pod poluvremenom Hranilovića, ostavio Cveka samog na zadnjem veznom kako bi pojačao pritisak prema protivničkim vratima, ali nije upalilo. Jednostavno imamo „kratku“ klupu i svaki pokušaj dovedi do toga da momčad još više padne u igri. Ipak treba reći  kako nam je jako nedostajao Roginić koji nosi agresiju, a toga danas nije bilo. 
 
Varaždin – Koprivnica 0:2 (0:2)
 
Varaždin – stadion Varteksa. Sudac: Stojčević (Donji Lipovčani). Gledatelja: 230. Žuti kartoni: Hižak (Varaždin), Senić i Martinčić (Koprivnica).
Strijelac: Haračić 27. i 38. minuta.
Varaždin: Težak, Sambolec, Režić, Suntešić, Hranilović (od 46. Tuđan), Cvek, Egri (od 61. Malnar), Rog, Rebernik (od 72. Hižak), Rebernik, Petrović.
Koprivnica: Sokač, Tucaković, Brzoja, Senić, Martinčić, Haračić, Herent (od 77. Skrivanich), Šimunić (od od 62. Brcković), Jambrušić (od 59. Horvatinović), Jambor, Takač. 
 
Ostali rezultati 18. kola: Virovitica – Podravina 1:1, Mladost (Ž) – Graničar 3:0, Rudar – Međimurje 0:3, Mladost (P) – Croatia 0:4, Čakovec – Polet 0:14, Nedelišće – Podravac 1:2, Slatina – Bjelovar 1:1. 
Poredak: 1. Međimurje 39, 2. Koprivnica 37, 3. Croatia 37, 4. Podravina 35, 5. Bjelovar 35…10. Varaždin 24 itd. 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 01.09.2012.
Poruka: 3.723
16. ožujka 2014. u 00:17
Vilenjak je napisao/la:
utakmica je nikakva bila..tvrda,bez šansi koju Varteks nije napravil 90 minuta...
Režić?jako spor i kasni u rekakcijama
prvih 20 minuta dominacija u sredini,Koprivnica bez šanse....2 gola,ogromne greške obrane
Koprivnica 3 udarca u gol,2 gola
mi niti jedan jedini,ne računajući spomenuti slobodnjak
taj Rebernik je mali,ali je strašno brz i eksplozivan
Vidi cijeli citat
 
Vile si ti bil na tekmi? Gledam ovo: http://www.evarazdin.hr/koprivnica-pobijedila-varazdin-20-pomogao-i-sudac-stojcevic/ i baš mi se ne slaže s tvojim postom. 
Pazi ovoNogometaši Varaždina odlično su otvorili utakmicu, imali više od igre u prvom poluvremenu, dodali tri odlične prilike.
pa ovo: 
... nakon primljenog pogotka Varaždin je dominirao. Prednjačio je u sredini Marko Rog koji je vukao brojne polukontre, a gostujući ga igrači zaustavljaju na sve moguće načine, bez suđenja suca Stojčevića. 
još i ovo: 
U dominaciji Varaždina dogodila se međutim još jedna početnička pogreška....  
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 01.09.2012.
Poruka: 3.723
16. ožujka 2014. u 10:15
greškica...
Embedded image permalink
[uredio Simpatičan mladić - 16. ožujka 2014. u 10:53]
  • Najnovije
  • Najčitanije