Nogometna nostalgija

123
...
343536
...
757677
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.02.2008.
Poruka: 928
02. listopada 2008. u 10:51
undying je napisao/la:
kakve veze ima koje velezovim navijacima organizovao utakmice Wacko zar nije u interesu grada, to jest sviju nas, da se uprava nekakvog kluba i navijaca uzajamno nadopunjuju? ili je u interesu da svaki klub ima svog mamica Wacko ili moze cak i ovo "sad ce ledena dvorana biti puna samo zbog balica" hoce. pa sta?
Vidi cijeli citat
 
Nije, jer onda navijači postaju klupski plaćenici... Tu simbiozu kluba i navijača do savrsenstva su doveli Djaja i Delije devedesetih, pa su se same Delije pobunile (koliko je meni poznato) kad su vidjele da klub njima manipulira.
 
Pa Grobari su se i podijelili po tom pitanju. Klub treba biti sto se tice financiranja odvojen od svojih navijača.
undying
undying
Dokazano ovisan
Pristupio: 05.11.2005.
Poruka: 14.023
02. listopada 2008. u 11:19
kakvi klupski placenici - cista je logika da ako klub ima nekakve dobre  rezultate da ce na tribinama biti vishe ljudi. sta, trebam biti fanatik pa ici na svako gostovanje "dinama" da bi me neka mala skupina fanatika smatrala pravim navijacem LOL pusti te price..
sto se tice manipulacije -  sta hoces o tome da ti kazem? pa ja pokusavam sa nekim manipulisati kao i masa ljudi sa mnom a da nece institucije poput klubova ili navijachih grupa Wacko a pogotovo ne vidim nekakvu vrstu opasne manipulacije izmedju velezove i zvezdine uprave. to je smijesno...
undying
undying
Dokazano ovisan
Pristupio: 05.11.2005.
Poruka: 14.023
02. listopada 2008. u 11:24
dje tu manipulacija - zvezda postala prvak evrope, godinama prije toga u vrhu europskog nogometa, uprava im omogucila mnogo toga.. dok velezova igra je bila nesto najljepse sto se moglo viditi na prostorima bivshe juge, konstantno bili u vrhu, uprava im organizovala karte.. dje tu problem?Ermm problem je taj sto smo mi bili za ku**c. a ako smo mi za ku**c onda ni drugi ne mogu biti nista drugo do za ku**c.
 
+ moram da pohvalim torcu koja je 80tih izgledala odlicno...
[uredio undying - 02. listopada 2008. u 11:26]
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.360
02. listopada 2008. u 11:27
Unde ne budi dete....pa naravno da je "vrh" navijačkih grupa kod "nas" "tesno povezan" sa upravama klubova...i dok ljudi iz uprave (iliti klub)  imaju koristi, onda je sve OK...čim klubu loše ide (loši reultati - nema zarade za upravu) automatski se ukidaju "povlastice" tim navijačima...i "ljubav" prestaje
To je barem jasno...pogotovo iz primera Zvezde i Partizana
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
undying
undying
Dokazano ovisan
Pristupio: 05.11.2005.
Poruka: 14.023
02. listopada 2008. u 11:29
ko o tome prica? pa to je logika LOL
etno-expert
etno-expert
Potencijal za velika djela
Pristupio: 13.11.2004.
Poruka: 4.652
02. listopada 2008. u 12:29
undying je napisao/la:
dje tu manipulacija - zvezda postala prvak evrope, godinama prije toga u vrhu europskog nogometa, uprava im omogucila mnogo toga.. dok velezova igra je bila nesto najljepse sto se moglo viditi na prostorima bivshe juge, konstantno bili u vrhu, uprava im organizovala karte.. dje tu problem?Ermm problem je taj sto smo mi bili za ku**c. a ako smo mi za ku**c onda ni drugi ne mogu biti nista drugo do za ku**c.
 
+ moram da pohvalim torcu koja je 80tih izgledala odlicno...
Vidi cijeli citat
 
Velež je zaista imao igrača. Stariji se sećaju trija BMV - Bajević, Marić, Vladić. Sva trojica su tada bili standardni članovi reprezentacije. Pa Halilhodžić, kasnije genijalni tandem krila - Tuce - Kajtaz, a u sredini Jurić!
 
Ko je mogao da pretpostavi da će se sve to srozati na ovaj nivo.  
 
Već sam napomenuo da je osamdestih Torcida bila najbrojnija navijačka grupa koja je dolazila u Beograd. Koliko se sećam, najviše ih je bilo na finalu Kupa 1987. godine između Hajduka i Rijeke. I bili su nekako brojniji kada je Hajduk gostovao Zvezdi nego Partizanu.
 
I ako dozvolite, ispričao bih jednu anegdotu sa utakmice Zvezda - Hajduk u Beogradu krajem osamdesetih. Torcida na jugu uzvikuje "Mi, Hrvati!", a "Delije" sa severa uzvraćaju: "Šta se nama žalite!" 
 
 
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.02.2008.
Poruka: 928
02. listopada 2008. u 12:56
Dejan NS je napisao/la:
Unde ne budi dete....pa naravno da je "vrh" navijačkih grupa kod "nas" "tesno povezan" sa upravama klubova...i dok ljudi iz uprave (iliti klub)  imaju koristi, onda je sve OK...čim klubu loše ide (loši reultati - nema zarade za upravu) automatski se ukidaju "povlastice" tim navijačima...i "ljubav" prestaje
To je barem jasno...pogotovo iz primera Zvezde i Partizana
Vidi cijeli citat
 
Zvezda je bila prvak Europe, bila je prvak 1990, 1991, ali nikad (bar tada) se nije dogadjalo da uprava kluba u suradnji sa  Savezom socijalisticke omladine grada Beograda, sindikatima po IMT-u, Beobanci ili Genexu... organizira navijače Zvezde na finale kupa. A to se dogodilo tada u Mostaru. A kad je to uzelo maha i počela su razbijanja, onda su sve te organizacije odustale od organicacije navedenih dogadjaja.
 
Torcida je tada bila najbolje organizirana skupina. Grad joj je besplatno dao prostorije na Starom placu (gdje je danas klub navijača) i od tamo se organiziralo svako gostovanje (taj model je uzeo Bandic i od grada BBB-ovcima dao prostoriju u centru). Svatko tko je zelio ici znao je tocno gdje se mora prijaviti, poradi dobre organizacije dobivane su najpovoljnije cijene karata za vlak i sl. Hajduk kao klub nista nije imao s tim.
 
S druge strane navijaci Dinama organizirali su se svakako. Na domacoj utakmici se reklo tada i tada iduce subote na kolodvoru npr za Novi sad i to je to. Karte su se placale do Broda, Vinkovaca, snalazilo se svakako. Sam sam svjedocio totalnoj neorganizaciji kada sam (tada za to finale Kupa s Velezom) misleci da cemo (po tradiciji na stadionu JNA) biti na finalu kupa na sjeveru. Kupio kartu za sjever, usasvi na stadion vidio da je velika vecina Dinamovih navijača na Jugu,a  nekolicina na istoku. Doduse tada je bilo slucajeva da se npr dodje u Sarajevo, da te prije ulaska u stadion prebroje, i onda ulaznice placa klub. Medjutim nikad se nije dogodilo da Dinamo kao klub organizira, sponzorira ili bilo sto drugo put Dinamovih navijaca na bilo koje gostovanje. Bez obzira na rezultate, bilo to u rx YU, za Canjuge ili sada posljednjih godina za Mamica.  Niakd u ex YU nije predstavnik navijača u Maksimiru imao bilo kakav kut, dok su npr Delije na Marakani imale svoju prostoriju (siguran sam u to), a (to nisam siguran) Grobari na Stadionu JNA. Prvi pokusaj organizacije BBB fun kluba je početkom 1991., kada je Mario Mihaljevic (dinamovac iz Osijeka) prepustio svije kino u Svarcovoj, blizu stadiona, besplatno navijacima Dinama. Medjutim tadasnja vodeca grupa BBB-a bila je fakat nesposbna (ja sam bio u JNA, pricam samo sto sam cuo), tako da oformljavanjem hrvatske lige BBB-ovci imaju svoje najgore godine (dosta je ekipe otislo u rat), npr u Splitu se znalo dogoditi do 1995 da na derbuiju uopce nema navijaca Dinama. I trajali su jos dosta dugo, dok ih nakon rata nije smjenila sposbnija ekipa.
 
Dobro, zabrijao sam sad, Velezovi navijaci za vrijeme Jole Muse su primjer najvece politizacije i potkupljenosti navijaca na ovim prostorima. Nakon toga, negdje 1988 uprava Sarajeva je takodjer placala sve puteve svojim Hordama Zla na gostovanja. Ta praksa je postala uobicajena u Srbiji, ali tek nakon 1995. kada je Srbija bila pod sankcijama, pa su svi odlasci na gostovanja bili uvjetovani suradnji s klubom. Nakon sankcija ta se suradnja nastavila, pa je na kraju dovela do podijele medju Grobarima, a Delije su tesko (koliko je meni poznato, a i nakon niza pi**arija po gostovanjima, cuo sam pricu da je na povraku iz Eindhovena jedan vidjeniji Delija, pod dobrim gasom, fizicki htio uci u kabinu i voziti avion koji je letio na ruti Nizozemska-Surčin) prekinule s tom pkaksom, osnovale agenciju i od tada se same financiraju. Tako da nije tocno ovo sto pises Dean da se ovisno o rezultatu navijacke grupe slizuju s upravama kluba. Makar navijace Veleza se 1986 ne moze nazvati navijackom grupom, ono sto je bilo na tom finalu kupa, to je vise izgledao kao neki sindikalni prosvjed, nego kao navijanje.
[uredio KarloRatkaj - 02. listopada 2008. u 12:58]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.02.2008.
Poruka: 928
02. listopada 2008. u 13:00
undying je napisao/la:
dje tu manipulacija - zvezda postala prvak evrope, godinama prije toga u vrhu europskog nogometa, uprava im omogucila mnogo toga.. dok velezova igra je bila nesto najljepse sto se moglo viditi na prostorima bivshe juge, konstantno bili u vrhu, uprava im organizovala karte.. dje tu problem?Ermm problem je taj sto smo mi bili za ku**c. a ako smo mi za ku**c onda ni drugi ne mogu biti nista drugo do za ku**c.
 
+ moram da pohvalim torcu koja je 80tih izgledala odlicno...
Vidi cijeli citat

Ne samo karte (Velezova uprava) nego besplatna putovanja, autobuse, vlakove, sto je tada bio pun ku**c veci iznos od tadasnje  cijene ulaznice.
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.360
02. listopada 2008. u 14:27
@Karlo
Apsolutno sam u pravu za sve što sam napisao u vezi navijača Zvezde i Partizana...
Pa ko bi plaćao sva ta silna evro gostovanja??
Navijači sami?
Kako da ne!
To što oni imaju svoje "Agencije" je sasvim nešto drugo....to je (bio) samo način dofinansiranja...
Misliš li da se od toga što se prodaju 50 dresova ili 100 šalova godišnja može išta finansirati, a kamoli (dobro) zarađivati?
Ne može!
javna je tajna da su vođe uvek bili na platnim spiskovima...ili su im data "ovlašćenja" (Partizan) da zarađuju na račun kluba.
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Seattle
Seattle
Mali dioničar
Pristupio: 29.05.2004.
Poruka: 9.879
02. listopada 2008. u 17:41
KarloRatkaj je napisao/la:
Seattle je napisao/la:
KarloRatkaj je napisao/la:
[
Nemoj pretjerivati, kakvih 15000? Kakvih 6-7 tisuca????
 
Velezovci (kojima je klub alias Jole Musa platio ulaznice, autobuse, vlakove, sendvice... A placao im je cijelo to i iduce prvenstvo, a sve je puklo kada su navijaci Velza u Tuzli, zadnje kolo 1987. nakon sto su izgubili 2-1, a trebali su pobjediti za naslov prvaka, napravili bijesni niz pi**arija ) 
Vidi cijeli citat
 
Dobro imamo razlicito misljenje o broju ljudi iako ja mislim da sam u pravu ali je nevazno (btw, doslo je iz Sarajeva 150 -200 ljudi a gdje su ti Dinamovci iz Hercegovine).  Sto se tice Musinog placanja, bio sam na te obje utakmice i skoro svaku izmedju te dvije pa nisam bas siguran da je to tako kao sto si napisao gore.  Kartu bih uglavnom dobio od igraca a prevoz se snalazio kako sam mogao (istina, igraci su nam ponekad davali nesto novca, najvise Petranovic i Hadziabdic).  I u tom istom Beogradu, nisam vidio ni s od sendvica nego sam kao i vecina ostalih jeo u svojoj reziji (citaj prodavnici -kruh i salama).  U tom periodu, Velezovci su isto dosta koristili ferijalu (kao u Splitu 1986) a to je bio vrlo jeftino dok nisu pocele pi**arije i ferijala prestala davati popust. 
Vidi cijeli citat
 
Za sendviče sam napisao iz zajebancije...
 
Jole Musa je tada, u Sprintu, najavivši punu zapadnu tribinu za tu finalnu utakmicu rekao, da klub svojim navijačima plaća odlaske na gostovanja tijekom prvenstva, pa i za tu finalnu utakmicu. Uostalom kako mozes objasiti finale kupa 1986., 10 000 navijača Veleza na zapadnoj tribini, finale kupa 3 godine kasnije Partizan-Velez (6-1), na sjeveru istog stadiona 500-600 navijača Veleza? Kako to da su navijači Veleza tijekom te dvije sezone 85/86, 86/87 prisutno na gotovo svim gostovanjima (s onim ogromnim transparentom FORZA VELEZ),  a nakon ljeta 1987 i Tuzle., ih na tim istim gostovanjima nema nigdje, ili ih ima u puno manjem broju (ja ih u Zagrebu nikad nakon jeseni 1986. nisam vidio u Zagrebu)? Ferijalni savez je davao popuste na "objavu" sve te godine, do 1989 sigurno. Nemoj sad pricat da je nakon 1987 momcad slabija, jer su udarne igle "Rodjenih" Kajtaz, Tuce igrali do 88, 89. A Jole Musa je upravo 1987. prestao biti predsjednik Veleza?
A i sami navijači Veleza s kojima sam pricao te srijede u Beogradu su govorili da im je plaćen put i ulaznica i posjet Kuci cvjeca. Za uzvrat se BG ulicama orilo "Mi smo Titovi Tito je nas", Druze Tito ljubicice bijela, Procvjetala bijela lala, Velezov je Kup Marsala".
 
Nikakvih pi**arija navijaci Veleza nisu napravili do te Tuzle, to zapravo i nije bila navijacka, vec na neki nacin sindikalna skupina. Taj odlazak na finale kupa organizirao je mostarski socijalisisticki savez, i organizacija saveza komunista po mostarskim firmama. Nakon tuzlanskih pi**arija vise nije bilo pomoci politickih struktura (jer one nisu mogle opravdati da financiraju destrukciju, koja je suprotna čednoj komunističkoj utopiji), Jole Musa se povlaci s mjesta predsjednika, i od tada se Red Army pokusava organizirati kao neka navijacka skupina, rade se transparenti (od kojih je najzamjetniji onaj "I love only Veleza"), ide se na gostovanja, (ali ni u pribliznom brojun kao finale kupa 1986, ili onaj Split jesen 1986.).
 
Nisam razgovarao s svim navijacima Dinama na tom finalu Kupa, ali iz Hercegovine nije bilo vise od 50-70 navijaca Dinama, samo grupice iz Listice (danas Sirokog) i Capljine (imali su transparenti). Daleko im bio iz Hercegovine Beograd, kad si sam moras platit put.
 
 
Vidi cijeli citat
 
Dosta stvari si u pravu ali zaboravljas neke vazne cinjenice.  Recimo poredis finale kupa 1989 sa 1986 ali pri tome zaboravljas da je recimo u finalu kupa 1981 protiv Zeljeznicara bilo isto navijaca Veleza (ako ne i vise).    Finale kupa 1989 je bila zavrsena prica i prije nego sto se otislo tamo.  Jednostavno se znalo da to Partizan mora dobiti a i bivsa drzava je vec bila pocela pucati po savovima tako da ljudima bas i nije bilo do nogometa.  Isto tako, zaboravljas da se dogodila Tuzla (neredi u Tuzli nisu bili prvi - bilo je dosta nereda u Mostaru - protiv Hajduka, pet Velezovih navijaca je dobilo pritvor).  Tuzla je znacila nesto drugo.  Jos jedan poraz (titula izgubljena u zadnjoj utakmici) u prodanoj utakmici u reziji suca (mislim da je bio Glavine iz Klisa) samo da bi se cuvali republicki interesi i Sloboda ostala u ligi.  Nakon toga se dosta ljudi razocaralo i prestalo ici na tekme jer su skontali da je Velez jednostavno mali klub bez obzira kakve igrace imao i da nikada nece osvojiti prvenstvo. 
 
P.S. Bio sam ja u Zagrebu 1987 u prvoj utakmici sezone (debi Harisa Skore).  Dinamo dobio 3:0 iako je Velez u prvom poluvremenu pogodio gredu i stativu.  Bilo nas je dvojica na juguBig%20smile.  Mislim da imam kartu jos negdje. 
 
 
 
 
“Kam hit this tight end SO HARD, I swear I saw that TE’s soul leave Qwest Field right on that 35 yard line.”
123
...
343536
...
757677
  • Najnovije
  • Najčitanije