Nogometni stadioni

Konfuzije

Većinski vlasnik Foruma

Pristupio: 20.11.2004.
Poruka: 24.180

21. prosinca 2010. u 18:16

javasluk je napisao/la:

Ovo o stadionu u maximiru nije moja teza, to su siječi Mirka Novosela, nekadašnjeg trenera Cibone, i šefa univerzijade 87.g. i to je javno iznosio u vrijeme dok je bio direktor Franjine croatie, kad se počeli "rekonstruirati" maximir!

Split ("Poljud") - to neki čak javno priznaju da je i sav smisao i MISS 79 u Splitu i Univerzijade 87 bio "napad" na centralni budžet u BG-u, da se izmuze što više love. To spominji ljudi u hrvatskoj, ekonomisti, što oni "neopredjeljeni", što oni vodeći u aktualnim političkim hrvatskim strankama! (hvale to) Ne znam kakav stav o tome imaju ekonomisti u Srbiji?

Vidi cijeli citat

MI '79 u Splitu su uglavnom financirane iz gradskog proračuna (44%) i proračuna SR Hrvatske (40%)...lova iz Beograda je pokrila 16% troškova Igara

[uredio Konfuzije - 21. prosinca 2010. u 18:17]

227398

sickofitall

Željan dokazivanja

Pristupio: 10.10.2008.
Poruka: 901

21. prosinca 2010. u 20:02

chercc je napisao/la:

ma netreba gledat samo rekonstrukciju pulskog stadiona, treba pogledat koliko je sve skupa bilo uloženo u taj stadion, pa tek onda možemo nešto uspoređivat

Vidi cijeli citat

40mil € nije koštao sigurno, a i 23mil teško

sickofitall

Željan dokazivanja

Pristupio: 10.10.2008.
Poruka: 901

21. prosinca 2010. u 20:30

TIR669 je napisao/la:

Vatreni82 je napisao/la:

TIR669 je napisao/la:

A šta će nam stadioni?

Možeš mislit kako bi išao gledat Rijeka - Lokomotiva da je Kantrida neki ultra-moderan stadion od 15 tisuća sjedećih, krovom nad svim tribinama, ovo ono. Hrvatski nogomet je u kurcu i novi stadioni bi mu najmanje pomogli. Bezvezno bacanje love.

Vidi cijeli citat

mislim da to ne drzi vodu. Gdje god su se gradili novi stadioni broj gledatelja je bio veci nego na starom stadionu. Pogledaj kako je broj gledatelja narastao npr. u Njemackoj nakon SP-a 2006-e. Ili kod Arsenala otkad igraju na Emiratesu. Ljudima nije danas dosta da im samo pruzis igru, oni traze ugodne i ciste sjedalice, traze da ne kisnu na stadionu, da imaju prodajna mjesta u stadionu za pice i jelo, da imaju prodajna mjesta za navijacke rekvizite itd. Tako se danas privlace ljudi. A sta se toga tice u nasim klubovima vlada teski amaterizam.

Vidi cijeli citat

Znaš i sam da nemožeš usporedit Hrvatsku sa Njemačkom i Engleskom. Evo malo matematike...

Recimo da stadion košta 40 milijuna kuna (npr Aldo Drosina) i da ima 10 tisuća mjesta. Prosjek ulaznice je 40kn. Prosjek gledatelja po kolu neka bude 3000 (iako nije; govorim za Rijeku trenutno), 15 utakmica na sezonu. Dakle u deset godina 150 domaćih tekmi, uz Kupove i to recimo da ih je 180. Klub bi zaradio 20 milijuna kuna u DESET GODINA igranja na tom stadionu. A u njega je uložio 40 milijuna kuna... Znači da su izgubili 20 milijuna kuna onako, reda radi... A glupo je gradit stadion pa računat "bit ćemo prvaci za koju godinu" jer to mogu samo Dinamo i Hajduk, a oni imaju dobre stadione već.

Vidi cijeli citat

a računica stoji, u europi su najjeftinije karte duplo skuplje od našeg prosjeka

Obrisan korisnik

Pristupio: 10.05.2009.
Poruka: 17.696

21. prosinca 2010. u 23:40

NOGOMETNI UZORI

SLOVENCI SU OD OSAMOSTALJENJA IZGRADILI NOGOMETNU INFRASTRUKTURU O KOJOJ HRVATSKI KLUBOVI MOGU SAMO SANJATI

Dok Slovenci grade, Hrvati samo planiraju

Dok su se Hrvati bavili megalomanijom, Slovenci su renovirali i gradili stadione po svojoj mjeri. U Ljubljani, Mariboru, Celju i Kopru postoje funkcionalni stadioni koji služe svojoj svrsi, a nisu skupi za održavanje

ZAGREB Apsolutno svaka rasprava o mizernoj posjećenosti utakmica Prve HNL na kraju uvijek bude svedena na dva čimbenika – kvalitetu ponuđenog nogometa i derutno stanje stadiona. Krajnje je nepotrebno isticati da je i jedno i drugo vezano uz novac, kojeg u doba galopirajuće recesije baš i nema.
    No, svakome je jasno da određene razlike ipak postoje. Trošenje novca na igrače koji će podići kvalitetu u pravilu donosi konkretne pomake, događa se u relativnom kratkim vremenskim intervalima, kada klubovi osjete da imaju dovoljno veliku financijsku moć za takve poteze i ne zahtjeva investicije koje se mjere u desecima milijuna kuna ili eura.
    S druge strane, građenje ili renoviranje stadiona itekako košta, a ne predstavlja baš nikakvo jamstvo rezultatski uspješnih sezona. Povrh toga, novac potrošen na igrače može se barem djelomično vratiti ili oplemeniti kroz idući transfer. Stadioni, pak, ne nude takvu mogućnost, a još ih treba i održavati.

Megalomanija
Sve navedeno predstavlja sukus razmišljanja velikog dijela ljudi više ili manje uključenih u hrvatski nogomet, bilo preko klubova ili lokalne samouprave. Slušajući sve što se planira po pitanju infrastrukture, nemoguće se oteti dojmu da je ključnu prepreku kod izgradnje stadiona predstavlja megalomanija.
    Konkretno, kada je prije dvanaest godina započelo renoviranje Maksimira, redovno se spominjalo proširenje kapaciteta. Neumjereni su maštali o 60.000 sjedećih mjesta, a oni nešto bliži realnosti baratali su sa 40.000 sjedećih mjesta. Kraj priče svi znaju, u Maksimiru danas stoji nedovršeni monstrum od željeza, betona i stakla s primjesama plastike, na kojeg je utučeno više od 700 milijuna kuna.
    Povrh toga, jedno vrijeme aktualna je bila i izgradnja još jednog stadiona na Kajzerici. Taj je trebao imati oko 20.000 sjedećih mjesta. I u drugim hrvatskim gradovima postoje slični planovi koji se obično vezuju uz dobivanje nekih velikih međunarodnih natjecanja. Naravno, svi grandiozni planovi Zagreba i drugih gradova uglavnom su ostali svedeni na čudesne makete i kompjuterske simulacije. Poput novoga stadiona Gradski vrt u Osijeku ili riječke Rujevice.
    Od raspada SFRJ do danas u Hrvatskoj su izgrađena samo četiri objekta koje se može nazvati stadionima. Da stvar bude zanimljivija, niti jedan nema ogroman kapacitet. Doduše, tri su niknula u općinama (Suhopolje, Velika, Dugopolje), a samo jedan u gradu (Puli).

Stadioni po mjeri
Dok su se Hrvati bavili megalomanijom, Slovenci su renovirali i gradili stadione po svojoj mjeri. I tako je, malo po malo, u Deželi stvorena nogometna infrastruktura kakvu ovdašnji klubovi mogu samo sanjati. Danas u Ljubljani, Mariboru, Celju i Kopru postoje mali funkcionalni stadioni koji služe svojoj svrsi, a nisu skupi za održavanje. Takve objekte mogli su imati i hrvatski gradovi, samo da nije bilo megalomanije i nerealnih slova o stadiončinama koje će izazvati zavist cijele Europe. Nije na odmet spomenuti da su sva ta četiri stadiona sagrađena ili renovirana u posljednjih nekoliko godina. Posebno reprezentativno izgleda novi stadion u Ljubljani sa 16 tisuća natkrivenih mjesta. S hrvatske strane protuodgovor može pružiti tek pulski stadion »Aldo Drosina«, koji je prošloga vikenda otvoren za širu javnost. Nakon dugo godina čekanja Puljani su dobili stadion po mjeri svojih potreba s pratećom infrastrukturom. Ono što u ovom slučaju bode u oči jest činjenica da je natkrivena samo jedan dio tribina! Slovenci su i tu otišli naprijed vodeći računa i o komforu gledatelja. Gotovo svi njihovi novi stadioni su u potpunosti natkriveni. Osim toga zbroj kapaciteta izgrađenih stadiona u Hrvatskoj i Sloveniji otkrit će da su naši susjedi »sagradili« gotovo duplo više (oko 45 tisuća) stadionskih kapaciteta nego zemlja (27 tisuća) u kojoj je nogomet nacionalni sport broj jedan.

Davor PETROVIĆ

Stadion iz prošloga stoljeća

Većina stadiona na kojima danas igraju hrvatski prvoligaši izgrađena je još dok su Hrvatska i Slovenija bile pod okriljem Jugoslavije, a neki od objekata na kojima se danas igraju utakmice Prve HNL i prije Prvoga svjetskog rata. Poput stadiona u Kranjčevićevoj (1910.) ili onoga na Kantridi (1911.). I na mjestu današnjeg stadiona u Maksimiru nogomet se igrao davne 1912., međutim, u njegovu slučaju je teško reći da današnji oblik odgovara bilo kojem svojem prethodniku. Osjetni zahvati na nogometnoj infrastrukturi izvršeni su 1987. godine uoči Univerzijade održane u Zagrebu. Tom prilikom renovirani su Maksimir, Kranjčevićeva, izgrađen stadion u Zaprešiću... Sličan efekt imala je i organizacija Mediteranskih igara u Splitu. Tada je »Hajduk« dobio Poljud, a »Zadar« današnje Stanove. »Osijek« je svoj stadion »Gradski vrt«, koji usput nikada nije do kraja završen, dobio na korištenje 1980., Šubićevac je izgrađen 1948., a stadion »Cibalije« 1966. godine.

HRVATSKA
Aldo Drosina

    Mjesto: Pula.
    Stanovnika: 58.594.
    Kapacitet: 9.000 sjedećih mjesta.
    Korisnik: Istra 1961 (Prva HNL)
    Cijena: 60 milijuna kuna.

Hrvatskih vitezova

    Mjesto: Dugopolje.
    Stanovnika: 3.120.
    Kapacitet: 5.200.
    Korisnik: Dugopolje (Druga HNL).
    Cijena: 70 milijuna kuna

Park

    Mjesto: Suhopolje.
    Stanovnika: 7.524.
    Kapacitet: 5.000.
    Korisnik: Suhopolje (Druga HNL)
    Cijena: ?

ŠRC Kamen Ingrad

    Mjesto: Velika.
    Stanovnika: 5.888.
    Kapacitet: 8.000.
    Korisnik: Velika (Četvrta HNL)
    Cijena: ?

SLOVENIJA
Stožice

    Mjesto: Ljubljana.
    Stanovnika: 258.873
    Kapacitet: 16.038.
    Korisnik: Olimpija (Prva SNL)
    Cijena: 40 milijuna eura

Arena Petrol

    Mjesto: Celje.
    Stanovnika: 60.000.
    Kapacitet: 13.400.
    Korisnik: MIK CM Celje.
    Cijena: 16.5 milijuna eura.

Ljudski vrt

    Mjesto: Maribor.
    Stanovnika: 106.000.
    Kapacitet: 12.435.
    Klub: Maribor (Prva SNL).
    Cijena: 23 milijuna eura.

Bonifika

    Mjesto: Kopar.
    Stanovnika: 24.000
    Kapacitet: 4.100
    Klub: Luka Koper
    Cijena: 8.7 milijuna eura

http://img254.imageshack.us/f/5311581.jpg/

[uredio WHEELER - 21. prosinca 2010. u 23:42]

Vatreni82

Mali dioničar

Pristupio: 14.07.2006.
Poruka: 5.262

22. prosinca 2010. u 13:48

TIR669 je napisao/la:

Znaš i sam da nemožeš usporedit Hrvatsku sa Njemačkom i Engleskom. Evo malo matematike...

Recimo da stadion košta 40 milijuna kuna (npr Aldo Drosina) i da ima 10 tisuća mjesta. Prosjek ulaznice je 40kn. Prosjek gledatelja po kolu neka bude 3000 (iako nije; govorim za Rijeku trenutno), 15 utakmica na sezonu. Dakle u deset godina 150 domaćih tekmi, uz Kupove i to recimo da ih je 180. Klub bi zaradio 20 milijuna kuna u DESET GODINA igranja na tom stadionu. A u njega je uložio 40 milijuna kuna... Znači da su izgubili 20 milijuna kuna onako, reda radi... A glupo je gradit stadion pa računat "bit ćemo prvaci za koju godinu" jer to mogu samo Dinamo i Hajduk, a oni imaju dobre stadione već.

Vidi cijeli citat

Znaci za 20 godina bi otplatili stadion, sta bi bilo odlicno. Pa i Bayern nije jos uvijek otplatio Allianz Arenu. To jednostavno ne ide od danas do sutra. Uvalis se u dugove, ali to je normalna stvar ako znas poslovati. Jer ako imas novi stadion mozes npr. navuci vise sponzora, ili prodati ime stadiona nekom sponzoru koji ti za to placa odredenu kolicinu novca svake godine. Iznajmlujes VIP-mjesta bogatim itd. Tako se danas financira stadion. Pa cak kad gradis kucu uzmes kredit, zar ne? Ili kad se izgradi bolnica onda se racuna da si nadoknadio investiciju tek za 30 godina! Ali zato imas najmodernije aparate, ovo, ono, sta znaci da ne trosis uzalud previse novca u sadrzaj tog objekta. Sta npr. ima Dinamo ili grad ZG od Maksimira? A ma bas nista. Nemogu vise placati ni sadrzaj tog stadiona jer se stalno nesto kvari, rusi itd. Kad bi izgradili novi stadion taj novac, koji sada trose za sadrzaj rusevine, mogli bi trositi na otplacivanje kredita. Moze se to sve rijesiti, samo u nasim klubovima cekaju da im donese djed mraz punu vrecu novca umjesto da se sami prime posla. U nasim klubovima nema ni m oder marketinga i tu pocimaju problemi. Ako ti znas koje mogucnosti imas da prevuces sponzore, da dobijes kredite, itd. onda naravno da tvoj klub nemoze napredovati.

Ima snagu zlatnog žita, ima oči boje mora, moja zemlja Hrvatska

Obrisan korisnik

Pristupio: 20.05.2008.
Poruka: 1.096

22. prosinca 2010. u 17:46

Lako je Slovencima graditi stadione kad nisu imali rat, kad nisu imali izbjglice iz Bosne i Hercegovine,kad nisu imali Ivu Sanadera za premijera, kad nemaju idiote za političare, i kad nemaju dinosaure u HNS-u koje boli ona stvar za hrvatske nogometne klubove! Općenito Slovenija je bogatija i nije im problem izgraditi male stadione. Naš glavni problem je što bi npr. stadion Stožice da se gradio u Rijeci ili Osijeku umjesto 40 mil eura koštao minimalno 80 mil.
A i nerazumijem ovog novinara koji u istu rečenicu stavlja stadion u Suhopolju s onim u Puli, Dugopolju i Velikoj. Stadion u Suhopolju ima izgrađene 2 tribine iza gola i centralne drvene tribine, puno bolji novi stadion je u Sinju.

[uredio boka7 - 22. prosinca 2010. u 17:52]

Obrisan korisnik

Pristupio: 20.05.2008.
Poruka: 1.096

22. prosinca 2010. u 17:57

SLOVENSKI STADIONI

Ljudski vrt, Maribor 12 000 mjesta

Stožice, Ljubljana 16 038 mjesta

Arena Petrol, Celje 13 400 mjesta

Bonifika, Koper 4 010 mjesta

Štadion - ŠRC Bonifika

Domžale, 2 813 mjesta

Nova Gorica, 3 066 mjesta

Primorje, Ajdovšćina 3 000 mjesta

Štadion NK Primorje

Lendava, 2 020 mjesta

Velenje, 2 500 mjesta

Kranj, 2 077 mjesta

[uredio boka7 - 22. prosinca 2010. u 18:13]

Obrisan korisnik

Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089

22. prosinca 2010. u 18:25

boka7 je napisao/la:

Lako je Slovencima graditi stadione kad nisu imali rat, kad nisu imali izbjglice iz Bosne i Hercegovine,kad nisu imali Ivu Sanadera za premijera, kad nemaju idiote za političare, i kad nemaju dinosaure u HNS-u koje boli ona stvar za hrvatske nogometne klubove! Općenito Slovenija je bogatija i nije im problem izgraditi male stadione. Naš glavni problem je što bi npr. stadion Stožice da se gradio u Rijeci ili Osijeku umjesto 40 mil eura koštao minimalno 80 mil.
A i nerazumijem ovog novinara koji u istu rečenicu stavlja stadion u Suhopolju s onim u Puli, Dugopolju i Velikoj. Stadion u Suhopolju ima izgrađene 2 tribine iza gola i centralne drvene tribine, puno bolji novi stadion je u Sinju.

Vidi cijeli citat

Kak ne kužiš poantu, mi gradimo stadione od 10 tisuća mjesta u selima od 5 tisuća stanovnika, dok Slovenci takve stadione grade u pravim gradovima od 50 tisuća ljudi naviše, znači u urbanim sredinama koje taj stadion mogu i napuniti i njegova gradnja nije totalni promašaj.

Njemački nogomet
Majer asistirao, Stanišić se ozlijedio, a Bayern do vrha napunio mrežu Wolfsburga
Talijanski nogomet
Nastavlja se borba za vrh Serie A, Napoli u izravnom dvoboju želi smanjiti zaostatak za Interom
Engleski nogomet
Jakirović na penale do šesnaestine finala FA kupa, kraj za Manchester United
SuperSport HNL
Problemi za Kovačevića: Perez Vinlöf napustio pripreme zbog ozljede

Obrisan korisnik

Pristupio: 20.05.2008.
Poruka: 1.096

22. prosinca 2010. u 18:28

Papa Bear je napisao/la:

boka7 je napisao/la:

Lako je Slovencima graditi stadione kad nisu imali rat, kad nisu imali izbjglice iz Bosne i Hercegovine,kad nisu imali Ivu Sanadera za premijera, kad nemaju idiote za političare, i kad nemaju dinosaure u HNS-u koje boli ona stvar za hrvatske nogometne klubove! Općenito Slovenija je bogatija i nije im problem izgraditi male stadione. Naš glavni problem je što bi npr. stadion Stožice da se gradio u Rijeci ili Osijeku umjesto 40 mil eura koštao minimalno 80 mil.
A i nerazumijem ovog novinara koji u istu rečenicu stavlja stadion u Suhopolju s onim u Puli, Dugopolju i Velikoj. Stadion u Suhopolju ima izgrađene 2 tribine iza gola i centralne drvene tribine, puno bolji novi stadion je u Sinju.

Vidi cijeli citat

Kak ne kužiš poantu, mi gradimo stadione od 10 tisuća mjesta u selima od 5 tisuća stanovnika, dok Slovenci takve stadione grade u pravim gradovima od 50 tisuća ljudi naviše, znači u urbanim sredinama koje taj stadion mogu i napuniti i njegova gradnja nije totalni promašaj.

Vidi cijeli citat

Ma cijela Slovenija ne može napuniti Poljud i Maksimir. A i Slovenija ima 2 veća grada (Ljubljana i Maribor) Celje bez okolice ima jedva 48 000 stanovnika. A ovo za sela stoji, Sramota je da su 2 od 3 novosagrađena stadiona u selima.(Velika i Dugopolje). SRAMOTA

[uredio boka7 - 22. prosinca 2010. u 18:29]

Obrisan korisnik

Pristupio: 06.01.2008.
Poruka: 3.935

22. prosinca 2010. u 18:33

boka7 je napisao/la:

Papa Bear je napisao/la:

boka7 je napisao/la:

Lako je Slovencima graditi stadione kad nisu imali rat, kad nisu imali izbjglice iz Bosne i Hercegovine,kad nisu imali Ivu Sanadera za premijera, kad nemaju idiote za političare, i kad nemaju dinosaure u HNS-u koje boli ona stvar za hrvatske nogometne klubove! Općenito Slovenija je bogatija i nije im problem izgraditi male stadione. Naš glavni problem je što bi npr. stadion Stožice da se gradio u Rijeci ili Osijeku umjesto 40 mil eura koštao minimalno 80 mil.
A i nerazumijem ovog novinara koji u istu rečenicu stavlja stadion u Suhopolju s onim u Puli, Dugopolju i Velikoj. Stadion u Suhopolju ima izgrađene 2 tribine iza gola i centralne drvene tribine, puno bolji novi stadion je u Sinju.

Vidi cijeli citat

Kak ne kužiš poantu, mi gradimo stadione od 10 tisuća mjesta u selima od 5 tisuća stanovnika, dok Slovenci takve stadione grade u pravim gradovima od 50 tisuća ljudi naviše, znači u urbanim sredinama koje taj stadion mogu i napuniti i njegova gradnja nije totalni promašaj.

Vidi cijeli citat

Ma cijela Slovenija ne može napuniti Poljud i Maksimir. A i Slovenija ima 2 veća grada (Ljubljana i Maribor) Celje bez okolice ima jedva 48 000 stanovnika. A ovo za sela stoji, Sramota je da su 2 od 3 novosagrađena stadiona u selima.(Velika i Dugopolje). SRAMOTA

Vidi cijeli citat

Generalno gledano dobro govoriš, ali reci ti meni ko brani Dugopolju da sa svojim parama napravi stadion kakvi oni žele? Jebiga, ima se, može se... Nisu nikoga zakinili sa svojim stadionom, kao što je slučaj s večinom ostalih stadiona/projekata u Lijepoj Našoj.