Nogometni stadioni

Frankopan
Frankopan
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.05.2007.
Poruka: 14.434
17. veljače 2015. u 17:01
Špalatrin je napisao/la:
I šta bi sad ti, napravio stadion za 6 tisuća? To znači onda da hajduku treba stadion od 10-ak tisuća?

Ne možeš tako radit, mora se uzet više od prosjeka. Rijeci je stadion od 15 tisuća skroz ok.
Vidi cijeli citat


Ko što sam iznad napisao, Rijeci ne treba veći od 13k. Reagirao sam na njegovih 15-20.
abcdž
abcdž
Potencijal za velika djela
Pristupio: 18.06.2010.
Poruka: 1.033
17. veljače 2015. u 17:03
Papa Bear je napisao/la:

Da stavim još jednom što je po meni ključ, urbane sredine u Hrvatskoj po broju stanovnika...

1. Zagreb 688,163
2. Split 167,121
3. Rijeka 128,384
4. Osijek   84,104
5. Zadar   71,471
6. Pula   57,460
7. Slavonski Brod   53,531


Izuzev ovih gradova sa populacijom iznad 50 tisuća stanovnika, po meni zaista nema nikakva smisla ulaziti u nekakve značajnije infrastrukturne egzibicije u manjim gradovima, tamo se mogu izgraditi ili obnoviti tribina, dvije, ukupna kapaciteta do 5 tisuća sjedalica i to je to, ali nipošto nema potrebe za gradnjom skupih zatvorenih stadiona.

Što se ovih gore nabrojanih gradova tiče, Pula i Slavonski Brod bi mogli veličinom opravdati stadione 8-10 tisuća sjedalica, Zadar tu negdje oko 10-12 tisuća, Osijek 12-15 tisuća, Rijeka 15-20 tisuća, a Split već ima izgrađen odličan stadion kapaciteta 35 tisuća sjedalica kojeg samo treba obnoviti.


I na kraju pitanje Zagreba koje možemo promatrati dvojako, kroz povijesnu nezainteresiranost građana za nekakve sportske događaje, te iz drugog kuta, kroz veličinu šireg metropolitanskog područja Zagreba (sam grad plus zagrebačka županija koje broji preko milijun stanovnika).

Dakle, iz perspektive nezainteresirane sportske publike Zagrebu nebi trebao stadion veći od 20 tisuća sjedalica, no iz perspektive veličine Zagreba, te eventualne potrebe za nacionalnim nogometnim stadionom mogao bi se opravdati i zahtjev za stadionom sa 40 tisuća sjedalica.


I još jedna stvar, današnja gospodarska situacija u državi nije takva da bi se novac poreznih obveznika smio ili trebao trošiti na ovakve projekte koji spadaju u domenu luksuza i od kojih bi samo određeni pojedinci (ogrezli u kriminal) imali koristi (za samo one gore nabrojane projekte izgradnje i obnove u 7 najvećih gradova bilo bi potrebno gotovo 200 milijuna eura).

Znači o ovome možemo pričati, ali takvi projekti nikada neće biti ostvareni osim u slučaju privatnih investicija (poput onog Volpijevog u Rijeci).

Vidi cijeli citat

jedino sto bi ja kod kapaciteta gledao vise faktora od samog broja stanovnika grada... a i ako se gleda broj stanovnika mislim da je onda primjerenije uzet (bar kod nogometa) neko sire urbanizirano podrucje posto i na tom podrucju zive navijaci tih klubova, a opet nije u pitanju neka velika udaljenost od samog grada. pa prema tome osijek ipak spada u 100 000+ grad.
pod te ostale faktore metnuo bi potrebe kluba kao i moguce buduce potrebe kluba, potencijal, broj stanovnika regije pa i reprezentaciju bi naveo..

pa bi dosli od one raspodijele o kojoj se na vise tema vec pricali da reprezentacija nastupa protiv top1 i 2 suparnka u zagrebu i splitu (stadioni oko 30 000), protiv 3 i 4 osijek i rijeka (oko 17 000) te zadnji suparnik se rotira po ostalim mjestima koji imaju iznad 7 000 sjedecih mjesta. a isto tako finale kupa i superkup se mogu igrat na vise stadiona.

a isto tako vinkovci nemaju mozda velik broj stanovnka ali npr. u vukovarsko srijemskoj zupaniji zivi 180 000 stanovnika sa 2-3 ozbiljna grada tako da potencijala za privuc ljude imaju. isto sa cakovcem koji je kao centar medjimruja koja na ne bas jako velikoj povrsini broji 100 000 stanovnika.... zato bi za neke gradove rekao da ipak imaju potencijal vise od samog broja stanovnistva u tom gradu.samo naravno tu je marketing i stabilizacija nekog kluba kao predstavnika te regije da bi odreden broj ljudi poceo ga pratit. 
a smatram da buducnost naseg nogometa treba biti u tim nekim regionalnim centrima i klubovima koji predstavljaju odredenu regiju (vidimo da u zagrebu pored dinama nema mjesta za drugi klub, u rijeci isto pored rijeke....). 



ima precih stvari nakoje se mora drzavni novac trosit no jbg. ovo je sportski forum pa normalno da cemo vise o sportu i infrastrukturi...
a i sa tih 200 mil eura rijesio si 7 najskupljih stvari... sa jos toliko vjerovatno se da rijesiti dodatnih 12 stadiona i sa oko 500 mil eura ti si rijesio skoro 20 gradova tj skoro cijelu nogometnu infrastrukturu u nogometu. a jos dodas 200 mil i mislim da u drzavi svi gradovi bi imali lijepi stadioncic za njihove potrebe. a koliko je ono otislo samo u maksimir?  
al odreden dio love se da prek EU nabavit, odreden preko investitora, drzava (tj. zupanije i gradovi) mozda mali dio svote dodaju i to je to. samo da ima volje.

Frankopan
Frankopan
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.05.2007.
Poruka: 14.434
17. veljače 2015. u 17:04
tripice je napisao/la:
Znaci Hajduku koji ima prosjek od 7,8 ili koliko vec ne treba stadion od 30 000?

Mozda bi 15 bilo primjerenije. Pa koliko puta je bilo vise u zadnje 3 sezone.
Vidi cijeli citat


Ti i ovaj drugi bi mogli čitat cijelu raspravu, a ne samo zadnju stranicu. I na tvoje pitanje i na njegovo sam već dao odgovor i objašnjenje.
allen
allen
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 29.08.2006.
Poruka: 54.922
17. veljače 2015. u 17:06
Weasley je napisao/la:
allen je napisao/la:
Weasley je napisao/la:
uz uvjet da se obnove i stave pod krov više od ovoga nam ne treba, nisam nabrajao sve 1 i 2-ligaške stadione, nego samo one za reprezentaciju, a ima ih još dosta koji bi mogli ugostiti prijateljske mlade reprezentacije...

A REPREZENTACIJA:
Maksimir, Zagreb - 30.000 (Dinamo, 1./2. po jačini protivnik u kval.)
Poljud, Split - 30.000 (Hajduk, 1./2. po jačini)
Kantrida, Rijeka - 15.000 (Rijeka, 3./4. po jačini)
Gradski vrt, Osijek - 15.000 (Osijek, 3./4. po jačini)
Branko Čavlović, Karlovac - 12.000 (Karlovac, prijateljske)
Park mladeži/"Ruža hrvatska", Split - 10.000 (Split, prijateljske)
Gradski, Koprivnica - 10.000 (Koprivnica, prijateljske)
Gradski, Vinkovci - 10.000 (Cibalia, slabiji protivnici, prijateljske)
Anđelko Herjavec, Varaždin - 10.000 (Varaždin, 5./6. po jačini, prijateljske)
Aldo Drosina, Pula - 9.000 (Istra 1961, 5./6. po jačini, prijateljske)

MLADE REPREZENTACIJE
Gradski, Velika - 7.000 (Papuk)
Gradski, Čakovec - 6.500 (Međimurje)
Šubićevac, Šibenik - 6.500 (Šibenik)
Rujevica, Rijeka - 5.000
Stjepan Spajić, Zagreb - 5.000 (Hrvatski dragovoljac)
Hrvatski vitezovi, Dugopolje - 5.000 (Dugopolje)
Stanovi, Zadar - 5.000 (Zadar)
Gradski, Zaprešić - 4.500 (Inter)
Gradski, Đakovo - 3.000 (Đakovo Croatia)
Lapad, Dubrovnik - 3.000 (GOŠK)
Vidi cijeli citat



jesi ti vamo pisao neke fantasy želje koliko bi stadioni trebali imati kapacitet ili?
jer splitov,od karlovca te ovaj u koprivnici su u najmanju ruku duplo manji od vinkovackog...
Vidi cijeli citat

za splitov je 10k predviđeni kapacitet kad se taj novi izgradi, za slavenov sam na svoju ruku napisao tih 10k, ako bi se eventualno išlo u izgradnju novih tribina, iako nisu potrebne, kaj se ostalih tiče to nisu nikakve moje želje nego cca kapacitet stadiona kakav je danas, čak sam dinamu i hajduku smanjio za 2-3 tisuće
Vidi cijeli citat


karlovac nema teorije da je 12...onda je u vinkovcima barem 20 ;)
dragovoljac 5.000 ni u ludilu...

https://www.youtube.com/watch?v=fP_nKHDFFbo&t NOVI VIDEO!
KORISNIK 007
KORISNIK 007
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 21.01.2011.
Poruka: 21.568
17. veljače 2015. u 17:07
ovaj stadion Prestona sinoc s FA Cupa je bas dobar
star je 114 godina

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/Deepdalecomplete.jpg/800px-Deepdalecomplete.jpg
https://www.facebook.com/FCBrugesNoSweatNoGlory/videos/1448509875268385/ OLELE OLALA ALLE BRUSSELEIRS DA ZIJN SUKKELEIRS!!!
abcdž
abcdž
Potencijal za velika djela
Pristupio: 18.06.2010.
Poruka: 1.033
17. veljače 2015. u 17:07
Frankopan je napisao/la:
Papa Bear je napisao/la:
Rijeka 15-20 tisuća
Vidi cijeli citat


http://www.hocuri.com/gledanost-na-kantridi/

U 16 prvenstvenih utakmica, Kantridu je pohodilo 91.500 ljudi, ili 5.719 po utakmici. Ako se uračunaju i Kup te europske utakmice, Rijeku je na domaćem travnjaku gledalo preko 150 tisuća ljudi u 25 utakmica, ili oko 6 tisuća po utakmici.


Ti očekuješ da će prosječna posjećenost porast sa sadašnjih 6 (to je uključujući i Europsku ligu) na, ajmo reć 15ak, znači više od duplo?
Vidi cijeli citat

na silu nista ne ide. klubovi zajedno sa hns-om i gradom bi trebali napravit razvojni plan.. a novi stadion samo zbog tog efekta novog stadiona bi bili popunjeniji i uvijek se poveca broj gledatelja dok se novi stadion napravi,a dalje ovisi i o popratnim sadrzajima i takvim faktorima kakav ce biti broj gledatelja...
gelo85
gelo85
Potencijal za velika djela
Pristupio: 02.11.2010.
Poruka: 1.895
17. veljače 2015. u 17:08
Frankopan je napisao/la:
javasluk je napisao/la:
Pa ne samo baš to, SDP-u (Račanu) je čak predizborni slogan bio: "Gradit ćemo bolnice a ne stadione", bez obzira na sve i što tko mislio o Račanu, ali kad takva jedna politička figura koja cilja na mjesto premijera to izrekne, pa bilo to i u predizbornoj kampanji, dovoljno utječe na nižerangirane političare i dužnosnike, ali i banke i investitore. Takve izjave jednostavo oblikuju neku opću klimu u društvu..... fučkaš ga!

Vidi cijeli citat


Htio sam reć da su novci ionako otišli u tom smjeru, prema klubu i nogometu, al nisu iskorišteni za unaprijeđenje infrastrukture. 
Za usporedbu imaš rukometne dvorane koje sve redom loše posluju. Splitska je pred stečajem, a za spasit zagrebačku će se morat dobro potrudit. I kad na kraju sve zbrojiš i vidiš koliko će sve to ukupno koštat s kreditima i kamatama vidiš da su to sve bili ogromni i nepotrebni troškovi. 
Grčka se već godinama davi u dugovima, a nije im sigurno pomogla organizacija OI-a jer je pola tih borilišta danas napušteno i propada. Da smo mi onda dobili organizaciju Eura 2012. mi bi danas bili u neusporedivo goroj situaciji neg što ionako jesmo.
Vidi cijeli citat


Ne pola nego sve,tamo ti je sve propalo.Negdje sam citao da od 25 objekata koja su izgradili jedino je jedan objekat ostao u funkciji.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 26.11.2005.
Poruka: 3.127
17. veljače 2015. u 17:08
Frankopan je napisao/la:
Špalatrin je napisao/la:
I šta bi sad ti, napravio stadion za 6 tisuća? To znači onda da hajduku treba stadion od 10-ak tisuća?

Ne možeš tako radit, mora se uzet više od prosjeka. Rijeci je stadion od 15 tisuća skroz ok.
Vidi cijeli citat


Ko što sam iznad napisao, Rijeci ne treba veći od 13k. Reagirao sam na njegovih 15-20.
Vidi cijeli citat


A koji si pak ti da znas koliko kome treba velik stadion , pogotovo Rijeci? Si ti neki analiticar?
Sta mislis da Miskovic gradi novi stadion za Zadar, Slaven i lokomotivu i dinamo gledat?
Papa Bear
Papa Bear
Dokazano ovisan
Pristupio: 27.07.2008.
Poruka: 16.089
17. veljače 2015. u 17:16
KORISNIK 007 je napisao/la:
ovaj stadion Prestona sinoc s FA Cupa je bas dobar
star je 114 godina

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/Deepdalecomplete.jpg/800px-Deepdalecomplete.jpg
Vidi cijeli citat


Zanimljiv je ovaj engleski princip modularnih stadiona (Old Trafford je najbolji primjer toga), gdje svaka tribina stoji za sebe i manje-više se lako da nadograditi u slučaju ako se pokaže potreba za većim kapacitetom.
Nisu baš nešto vizualno lijepi gledajući iz ptičje perspektive (puno vanjskih metalnih potpornih struktura), ali su zato iznimno svrsishodni.

[uredio Papa Bear - 17. veljače 2015. u 17:17]
abcdž
abcdž
Potencijal za velika djela
Pristupio: 18.06.2010.
Poruka: 1.033
17. veljače 2015. u 17:21
Frankopan je napisao/la:
Špalatrin je napisao/la:
I šta bi sad ti, napravio stadion za 6 tisuća? To znači onda da hajduku treba stadion od 10-ak tisuća?

Ne možeš tako radit, mora se uzet više od prosjeka. Rijeci je stadion od 15 tisuća skroz ok.
Vidi cijeli citat


Ko što sam iznad napisao, Rijeci ne treba veći od 13k. Reagirao sam na njegovih 15-20.
Vidi cijeli citat


mi se tesko mozemo usporedivat sa puno bogatijim zemljama koji ponekad i namjerno grade manje stadione zbog vece zarade. u engleskoj npr. arsenal bi mogao sagraditi 90 000 stadion i vjerovatno bi bio u vecini slucajeva pun no onda ne bi imali toliku zaradu, (velika potraznja - mala ponuda kod nas najpoznatije kad na crno za neke koncerte cijena karte ode u nebo), juventus (i milan po novom projektu) su top klubovi u italiji sa velikim brojem navijaca, oni su se odlucili na zaradu, stadion koji bude priblizno pun skoro uvijek, a zbog vece potraznje mogu i skuplje karte staviti.
u spanjolskoj pak je malo drugacije di klubovi i koji grade nove stadione ili su ih nedavno sagradili ili planiraju sirenje (barcelona, atletico madrid, valencia, espanyol...) grade stadione veceg kapaciteta nego li im je potrebno. kad se pogleda prosjecna posjecenost proslosezonskih utakmica vidi se da npr. espanyolov 40 500 stadion im nije ni jednom bio pun (najveca posjecenost 32 131) dok u prosjeku jedva pola napune. barcelonin stadion u prosjeku posjeti cak 27 000 ljudi manje nego li je pun kapacitet itd... 

e sad kako da se u toj situaciji mi ponasamo? 
realnost je da smo em brojem stanovnika premali, trzistem.. da bi se ugledali na engleski sistem izgradnje sto manjeg stadiona kako bi zarada klubu bila sto veca no isto tako ne treba ici u megalomaniju.

kod nas se dobro zna da ako se i sagradi stadion da se on ne gradi za sadasnje potrebe samo nego vjerovatno za potrebe iducih 20-30 godina... da mi necemo kao man city nadogradivat nase stadione... sve sto provlaci fazu 2, 3 kod nas ostaje uglavnom na ono prvoj fazi kako je tako je.....
[uredio abcdž - 17. veljače 2015. u 17:22]