sve je to subjektivno o čemu pričamo...

budući da nikad nisu ni neće obojica biti u identičnim situacijama u isto vrijeme, svaki njihov uspjeh ili neuspjeh se može relativizirat korištenjem argumenata koji ti odgovaraju

zato sam ja, kad si već toliko najavljivao, opisao Wengera i Kloppa kao trenere i nogomet koji oni u globalu prezentiraju...

možemo još reči da je Wenger mlaka voda...uvijek talasa u svom okviru...nikad vrh, nikad dno
Klopp je drugačiji...njegovi vrhovi su viši, njegova dna su niža...

pa sad biraj...meni bi kao simpatizeru Arsenala, Wenger trebao biti draži, ali nije...pun mi ga je kufer...čovjek ne nudi ništa novo već cijelo desetljeće...njemu se čak NITI SLUČAJNO ne desi iskorak...znaš, ono - da zakrumpa nešto...ma kakvi, niti to...

Wenger je u zadnjoj godini bio bolji u ligi. 
Klopp u europskim natjecanjima, finale EL. 

Hoćemo sad opet na zadnje 2 godine?

Po meni - ne!

On bi mogao proći najbliže kao rubna svjetska klasa, ali i to mu je previse.

Upravo je ovo poanta svega...svaka priča o kvaliteti i rangiranju trenera je u svojoj osnovi subjektivna jer nikad nemaš dvojicu sa identičnim uvjetima i ne možeš znati kako bi se bilo koji od njih snašao u nekoj drugoj sitruaciji. Činjenica da neki trener redovito vodi "slabiji" klub do recimo 4. ili 5. mjesta nikako nije garancija da bi taj isti trener sa "jakim" klubom redovito osvajao trofeje. Isto tako nije garancija ni da bi trener koji redovito osvaja naslove sa "jačim" klubom radio dobar posao sa "slabijim" klubom. I jedno i drugo je više puta potvrđeno...

onda tako možemo relativizirat sve: da je jedan bafetimbi gomis imao za siugrače xavija i iniestu da ga hrane loptama, ili balea i modrića ko zna koliko bi zabio.

nije ovo filozofija. imamo klubove, njihove ciljeve, trenere koji su dovedeni da te ciljeve ostvare i njihove rezultate. vrlo jednostavno stvar. na kraju su određene nijanse subjektivne, jer moraju biti, ali to je samo mali dio priče.

Teoretski možeš, ali rekao bih da ipak nije ista razina subjektivnosti. Ovo je više kao odgovor onima koji ne priznaju druge argumente osim onih da je vrhunski trener onaj koji redovito osvaja trofeje. Stavi "vrhunskog" trenera Wigan i teško da će se baš nakrcati trofejima, a stavi "osrednjeg" trenera u Real i prilično sam siguran da će osvojiti trofeje.

Slažem se da nije isto ni napadaču koji iza sebe ima vrhunskog veznog sa 20+ asistencija po sezoni i onom iza kojeg je vezni kojem je uspjeh ako doda točnu loptu na 10 metara. Međutim, pročitaj gornji dio posta pa ćeš shvatiti na što sam mislio. Moja poanta je upravo da je glupo govoriti da Klopp nije vrhunski trener jer neki drugi imaju više trofeja.

Dok se priča o trenerskim kvalitetama/nekvalitetama treba pokušati staviti na stranu u većoj mjeri rezultate jer kao što ste rekli nikad dva čovjeka nisu u istim uvjetima i fokusirati se na njihovu viziju, prenošenje te vizije na teren, praćenje i prilagodba novim trendovima i vremenu te naravno, svojoj ekipi i protivnicima. 

Pa onda imamo Wengera koji je imao genijalno posloženi "Nepobjedivi" stroj, sa nekoliko vanserijskih igrača i naslova prvaka. Nakon 2005. jel meni netko zna objasniti koja je njegova vizija? Što on želi na terenu? Uopće me ne zanima stadion, pare, ozljede. Nakon što se sat vremena prije utakmice odabere sastav, na koji način on misli nekoga pobijediti i kako se ti načini mjenjaju s obzirom na protivnike. Na ovim točkama Wenger opako pada zadnjih godina, jer ja ne vidim što točno Arsenal želi napraviti, i u napadu i u obrani. Obrana je zapravo posebna priča, jer je tu vjerojatno najslabiji od svih trenera u top 10 klubovima u ligama petice. Taktički je ostao na početku 2000. i to se jebeno vidi na rezultatima. On i dalje ima prejaku momčad za većinu engleza, ali to ne znači da se ne mora i ne može bolje od onog što su pokazali zadnjih 10 godina.

Klopp s druge strane ima jasnu viziju, zna ju prenest na teren, ali nema plan B. Čovjek je meastralno usavršio gegenpresing i to je to. Visoki tempo, visoke linije, presing na loptu dok ne krepa ili njegova ekipa ili protivnik. Statistika veli da oni prežive češće, ali očajni rezultati u finalima, solidni u derbijima sa jačim ekipima pokazuju da ni to nije dovoljno.  Klopp mi također ne djeluje ko neko ko se previše zamara protivnikom, on će igrat svoju jurnjavu pa ko živ ko mrtav. On mi pari ko neko ko se uvalio u raspravu, na pola skuži da je u krivu, ali nema boga da će priznat. Rađe će si ruku odgrist. 

Zaključak nemam. Nije ni potreban. I jedan i drugi, kao uostalom i svi ostali, imaju vrline i mane, imaju relativno odlične rezultate i nastavit će tupit po svojem. Kod Kloppa se barem zna što, Wenger ko da mađarski priča.

kad završite s ovim, mogli biste preći na Lampard vs Gerrard