Primjer iz ex SSSR-a kao upozorenje!

12
Liki
Liki
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.12.2003.
Poruka: 3.314
25. siječnja 2005. u 00:18
Osvrt na članak sa Sportnet-a.

Mislim da primjer ex-SSSR-a nije dobar kao usporedba pri razmišljanjima o tome treba li se organizirati regionalna nogometna liga ( ili neko drugo takmičenje ).

Na primjeru Rusije i Ukrajine radi se o zemljama koje imaju 150 onosno 50 milijuna stanovnika i to znači da su više nego dovoljno mnogoljudne da bi organizirale dovoljno jaka nacionalna ligaška takmičenja. U slučaju zemalja ex-Jugoslavije radi se o zemljama koje imaju 2,5 ili u najboljem slučaju 10 milijuna stanovnika što nikako nije dostatno za kvalitetno nacionalno takmičenje uzimajući pri tome u obzir i ekonomsku situaciju u mnogim državama nastalim nakon raspada Jugoslavije.

Primjer GY lige bi bio mnogo primjereniji za usporedbu nego primjer ex-SSSR-a.

Mislim da su se navijači već navinuli na te utakmice i više nitko ne spominje da je bilo ovo ili ono na utakmici. Osim toga gluposti je bilo i za vrijeme biše države, a i 60-tih i 70-tih, po pričanju mog oca koji je gledao npr. Hajduka u Beogradu ( kaže, šutiš i čekaš da odeš sa stadiona i raduješ se kada si opet na "sigurnom" ). Problema bi bilo prvih par godina i poslije bi to bile normalne tekme. Postrožiti kontrole na i oko stadiona i ljudi će dolaziti. Ja sam hti nekoliko puta sa sinom ići na Dinamo-Hajduk ali sam smatrao da je to preopasno za maloga.

Ne vjerujem ni da bi UEFA imala nešto protiv takvog takmičenja, mislim isto tako ni da bi to uništilo razvoj nacionalnih saveza, jer ekipe sa ovih prostora nisu u stanju niti prezimiti u Europi ( desi se jednom u 10 godina ). Jače ligaško takmičenje stvorilo bi bolje igrače, više gledatelja na stadionima, nacionalne reprezentacije bi imale mogle računati na kvalitetnije igrače nego je to sada slučaj ( Hrvatska ima puno igrača u repki koji nikada nisu igrali u Hrvatskoj, SCG ima više domaćih igrača u svojoj repki pa su im takvi i rezultati ).

Ja sam za osnivanje takvog takmičenja i mislim da bi to svima bilo od koristi. Oni koji kažu da ih to ne zanima zato što neće da igraju protiv srpskih ili hrvatskih klubova mogu samo reći da su nihovi razlozi druge vrste i da ja u prvom redu mislim na prosperitet nogometa na ovim prostorima.

Mrzi me već da moj Hajduk već godinama samo tako životari i troši ugled u Europi protiv iraca ili nekih sličnih ekipa. Bez jake konkurencije nema niti dobrih igrača.

Ligaška takmičenja na ovim prostorima su slaba i samo osnivanje takvog takmičenja ne bi automatski značilo i trenutačno poboljšanje kvalitete nogometa na ovim prostorime nego bi se to postepwno poboljšalo. Mislim da bi kroz nekih 5-6 godina nakon osnivanja tog takmičenja već mogli očekivati dosta bolji rezultati nego ih sada postižu.

Liga bi se mogla igrati po principu sličnom GY ligi i na taj način bi nacionalni savezi i dalje pojedinačno slali svoje predstavnike u euro kupove kao i do sada.

Eto ja se raspisao, nadam se da će nogomet u ovim krajevima ipak imati kvalitetniji nogomet nego što je to danas.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.11.2004.
Poruka: 48
25. siječnja 2005. u 00:19
Jos je prerano za tako nesto!Tesko je sa osiguranjem na kosarkaskim tekmama, a daj onda zamisli na stadionima sa 30.000-40.000 ljudi!Stvarajmo jacu nasu ligu!
Na najboljem smo putu sa transferima poput Kranjcara i Zahovica!
Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
25. siječnja 2005. u 01:18
Liki, jedini problem u tvojoj logici je što ujedinjavanje liga sa ex-YU područja ne bi podiglo niti kvalitetu takmičenja niti zanimanje publike za nju iznad kvalitete i zanimanja za bilo koje nacionalno natjecanje koje sad postoji. Po čemu bi to liga sa Olimpijom, Mariborom, Sarajevom, Željezničarom, Širokim, Vojvodinom, OFK Beogradom, Vardarom.... bila išta zanimljivija (i kome?) ili kvalitetnija od ove sa Rijekom, Osijekom, Varteksom, Slavenom, Kamenom, Inkerom i Zagrebom? Isto vrijedi i s druge strane (da me se ne bi sad uhvatili kojekakvi Koste i Delije), ne vidim baš njima neke koristi od Rijeke, Varteksa i Osijeka kad već imaju OFK Beograd, Vojvodinu, Železnik i šta ja znam koga već ne.

A i ta GDY liga ti nije baš neki uzoriti primjer, otkad je nje ni jedan klub koji je igrao ili ikad bio kandidat za nju nije u Europi napravio više nego što je napravio dok GDY nije bilo.

Jedina iznimka ovome bi bili susreti "velike četvorke", a to se može lijepo riješiti nekim "Trofejom Marjan" ili "tradicionalnim Veležovim turnirom" ako to nekome baš tak jako fali, umjesto da se radi te 4 utakmice gnjavimo sa svim ovim "popratnim" pojavama i usput marginaliziramo domaća natjecanja i klubove.
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.12.2004.
Poruka: 35
25. siječnja 2005. u 12:14
[QUOTE] A i ta GDY liga ti nije baš neki uzoriti primjer, otkad je nje ni jedan klub koji je igrao ili ikad bio kandidat za nju nije u Europi napravio više nego što je napravio dok GDY nije bilo.
Vidi cijeli citat


Reflex, Reflex, Reflex si zaboravio,

sedi druze, 1.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 25.01.2005.
Poruka: 1
25. siječnja 2005. u 12:47
Ma ovi SportNet clanci su "najobjektivniji" sto sam ikad citao o toj temi. Kad god im nesto padne na pamet protiv te lige jave se bez uzora, sad nas usporedjivaju i sa SSSR, hehe, svasta.

Hajduk, Dinamo, Zvezda, Partizan, Zeljo, FK Sarajevo su meni interesantniji od Kamena, sorry care. Drugo je utakmica pred 30''000 gledatelja a drugo pred 500...

I nikakav kup ili sranje gdje se igra samo onako (ne)prijateljski...bolje onda nista nego polovne stvari. Prava liga, kao GY. *ebes ligu gdje prvoligas ima Stadion koji prima vise ljudi nego sto ima to selo stanovnika.

Liki
Liki
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.12.2003.
Poruka: 3.314
25. siječnja 2005. u 12:51
[QUOTE]
Vidi cijeli citat
Isto vrijedi i s druge strane (da me se ne bi sad uhvatili kojekakvi Koste i Delije), ne vidim baš njima neke koristi od Rijeke, Varteksa i Osijeka kad već imaju OFK Beograd, Vojvodinu, Železnik i šta ja znam koga već ne.
[QUOTE]
Vidi cijeli citat


Kauboj, upravo o tome se i radi, ni nama ne trebaju kojekakvi poput Međimurja ili slabog Dragovoljca ili sličnih u 1. ligi ( inače ih smatram itekako potrebnim za hrvatski nogomet ), kao ni vama Železnik, Hajduk Rodić i sl. I to i jeste razlog zbog kojeg bi takva liga bila potrebna, da se podigne razina kvalitete. Isto tako moram ponoviti da bi se prvi pozitivni pomaci mogli očekivati tek 5-6 godina nakon starta nekog takvog takmičenja.

Po pitanju GY lige mislim da ne vrijedi ni raspravljati, nema više ekipe koja se prošeta ligom, nema više načina utjecati mnogo na djelitelje pravde, broj kvalitetnih utakmica je u porastu, posjeta je na solidnoj razini i u svakom slučaju bolja nego što je to prije bilo u nacionalnim ligama, bilo koje od zemalja. Mislim da će za nekoliko godina GY liga početi izbacivati dobre igrače. Nezaboravimo da su igrači koji trenutačno igraju u svojim klubovima još uvijek igrači koji su ponikli u svojim klubovima još prije početka GY lige. Tek za nekoliko godina ćemo moći pričati o tome kakve igrače je iznjedrila GY liga, a ja mislim da će biti bolji nego su to ovi koji sada igraju. Od GY lige najviše koristi će vjerojatno imati nacionalne selekcije, koje će imati veći izbor kvalitetnih igrača na raspolaganju, igrača koji su se kalili kroz GY ligu. Lako je otići u neko predgrađe Beograda i razbiti neke tamo poluozbiljne ekipe nego doći u Sarajevo, Zagreb, Ljubljanu, Zadar i neka druga mjesta i dobiti utakmicu. Isto vrijedi i za Cibonu kada ode u Slav. Brod ili Karlovac.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.01.2005.
Poruka: 603
25. siječnja 2005. u 13:23
Ej nemoj da mi vredjate Zeleznik nisu oni toliko losi pre neke godine su igrali u Evropi cini mi se!!!Dobro ove godine su malo slabiji ali izvuci ce se!!!

Ja sam za tu ligu!!

A sto se tice navijac mozda moze zakon da ih smiri ali tesko!!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.01.2004.
Poruka: 9
25. siječnja 2005. u 14:18
Ljudi...
Mozda se netko jso sjeca, jos osamdesetih se sprdalo bivsoj nogometnoj jugoligi kako kosarkaske utakmice imaju vise gledatelja!!!
Kvaliteta jugonogemeta je osamdesetih (pa i prije) bila nikakva, klubovi su stalno ispadali iz europskih natjecanja, reprezentacija je vise izostavljala nego sudjelovala na SP i EP. Vec tada to sve nije nikoga zanimalo!

GY-liga takodjer nije nekakva klasa, utakmice su slabo posjecene, mnogi klubovi su neatraktivni. Slijepa ulica...


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.10.2004.
Poruka: 988
25. siječnja 2005. u 14:37
[QUOTE] Hajduk, Dinamo, Zvezda, Partizan, Zeljo, FK Sarajevo su meni interesantniji od Kamena, sorry care. Drugo je utakmica pred 30''''000 gledatelja a drugo pred 500...
Vidi cijeli citat


bas me zanima koliko bi vas iz Svicarske doslo na Kantridu gledat Zelju ........
Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
25. siječnja 2005. u 17:29
Upravo tako, bohemians. Liki, to je ono što sam pokušao reći -- sve tvoje pretpostavke da bi iz kvalitetnije lige izašli bolji igrači i klubovi stoje, ali ti kvalitetu tražiš tamo gdje je jednostavno nema. Pa da se u Eurokupovima sastanu Kamen i Željo, Kamen prolazi 7 od 10 puta. Kažeš, ne trebaju nam Međimurje i Dragovoljac u prvoj ligi, a koga bi stavio mjesto njih? Leotar iz Trebinja, Radnički iz Niša? To ti je ko kad poslije starog stojadina voziš -- jedan drugi stari stojadin.

A što se posjeta tiče, netko gore kaže da nije isto igrati pred 30000 ljudi i pred 500. Slažem se u potpunosti, ali 30000 ljudi ne dođe ni na Dinamo - Hajduk. A trebali bi doć na Slobodu iz Tuzle, Olimpiju, Vardar i Vojvodinu? Moš mislit.

Jedina i isključiva svrha takve lige bi bili međusobni susreti Dinama, Hajduka, Partizana i Zvezde. A radi tih 8 utakmica (2 u ZG, 2 u ST, i 4 u BG), koje osim punjenja stadiona ne bi imale nikakvog sportskog značenja (šta bi osvojio pobjednik te lige, trofej Bratstvo-Jedinstvo?) praviti kojekakve egzhibicije... ne znam.

Liki, da se opet vratim tebi i kvaliteti natjecanja... osim Zvezde i Partizana, nema na ex-YU prostorima kluba koji bi značajno poboljšao kvalitetu naše lige. Kažeš da bi ta zamišljena liga za 5-6, ok nek je i 10 godina počela davati kvalitetu -- samo ja ne vidim zašto to ne bi mogla i hrvatska liga, jer je otprilike jednako kvalitetna koliko bi bila i ta predložena zajednička liga. Osim nekih nostalgičarskih motiva, zaista ne znam zašto bi netko htio gledati Borac iz Banjaluke mjesto Slavena iz Koprivnice. A "velika četvorka" sam nek igra po Turskoj i Švicarskoj, mislim da je to sasvim dost.
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
12