promjena pravila?

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.12.2003.
Poruka: 547
11. siječnja 2005. u 12:05
Boškovič je več u penziji, koliko znam. Ili možda brani u nekoj rekeraciji. Ali što se tiče kratkovidosti, to je i moj problem ali bi za takvu utakmicu specialno "nabrusio" cvikere!

Nikola, mislim da malo pretjeruješ iako ima možda mrva istine. Ali, nemoguče bi bilo fotomontaže načiniti za kamere iz više uglova. Uostalom, kamere se primjenjuju u hokeju, i još nisam čuo, da bi bila trunka sumnje.

Jeli to jedini prijedlog s kojim se slažeš? Daj, poživi malo debatu.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.01.2005.
Poruka: 2
11. siječnja 2005. u 12:26
Zanima me kako diše javnost kada se već razgovara o promjeni pravila.

Naime, osobno me iritiraju oni igrači u nogometu koji postupaju na način da ne pokazuju niti najmanje zrnce namjere da igraju loptom, a ipak sve daju od sebe kako bi spriječili protivnika da do lopte i dođe. Kod toga mislim ponajprije na situacije kada obrambeni igrač uz gol liniju (izvan šesnaesterca) ili uz aut liniju nni u kojoj varijanti ne namjerava igrati loptom tj. pustit će ju izvan igrališta, ali ipak se tijelom gradi i ne dozvoljava protivničkom igraču da dođe do nje. Na taj način u osnovi krade vrijeme, jer dok dođe drugi igrač da izvede aut, ili dok golman izvede gol-aut prođe dosta vremena. Takvo postupanje, koje će neki smatrati legitimnim, ponajprije držim opstrukcijom protivnoj samoj svrsi nogometne igre.

Mislim da bi sankcioniranjem takvih postupanja, primjerice dosuđivanjem neizravnih slobodnih udaraca za protivničku ekipu, postigli to da bi lopta bila više u igri i da bi sama igra bila dinamičnija - ne bi se kralo vrijeme.

Molim za komentar!

zeronja
zeronja
Potencijal za velika djela
Pristupio: 16.04.2004.
Poruka: 2.427
11. siječnja 2005. u 13:08
na kraju ce ispast da u nasoj siromasnoj zemlji imamo vise onih koji mogu brzo napravit fotomontazu nego onih koji znaju udrit balun ravno

a sta se gradenja baluna tice, to nije suprotno pravilima i ne znan kako ce sudac dokazat da igrac nije ima nikakvu namjeru igrat balunon, cak i kad balun izade vani???
onda mozes zabranit dodavanja koja ne idu naprid
a zamisli, sudi ti indirekt taman kad si mislija izvest jedan od onih svojih driblinga iz snova, poludija bi covik, morali bi fizioterapeuti u svoje torbe dodat i ludacke kosulje )

zato bi se moderna tehnologija trebala maksimalno iskoristit da se ukinu nesportske pojave na igralistu, a prvenstveno povlacenja za dres koja nemaju nikakve veze sa igron
Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
11. siječnja 2005. u 20:19
Ovo s ofsajdom mi se čini kao pokušaj potpune legalizacije Van Nistelrooyevih golova od kojih je valjda pola postignuto nakon kampiranja u debelom ofsajdu gdje "nije utjecao na igru", ili što bi funanyone rekao, "nije imao namjeru igrati loptom", osim u slučaju kad se situacija razvije to toga da je on u gol-šansi, onda mu se "utjecaj" i "namjere" naglo mijenjaju -- e, al onda više nije u nedozvoljenoj poziciji...

Off side, kao pravilo je izmišljen upravo da bi se igra učinila dinamičnijom. Negdje sam pročitao da je to pravilo zapravo donijelo revoluciju u nogomet i pomoglo da se održi najpopularnijim sportom na svijetu. Prije uvođenja se nogomet navodno približavao baseballu po statičnosti, jer si imao igrače u obrani i igrače u napadu, a koji su imali radijus kretanja kao igrači/figurice u stolnom nogometu u luna-parku. Postavi 3-4 Van Nistelrooya da kampiraju na oko 16m, i sad "zaveži" tim novim pravilom još najmanje toliko obrambenih igrača na njih.. i fakat imaš stolni nogomet. A na cijeni bi valjda bili golmani tipa Pantelić ili Piplica koji su mogli loptu ispucat ("prenijeti igru", hehe) ravno u drugi šesnaesterac. (Uostalom, još prije ***setak godina kod nas, po pričama koje čujem, su u nogometne ekipe ulazili oni koji su mogli loptu prepucat preko crkvenog tornja u selu.) Uglavnom, ofsajd je, po nogometnim povjesničarima, najbolja stvar koja se nogometu ikad dogodila, pa mislim da je suludo uopće razmišljati o njegovom ukidanju.
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.12.2003.
Poruka: 547
11. siječnja 2005. u 23:14
Kauboj, dobra analiza. Mislim, da si i mene uvjerio i to argumentima zašto mora offside ostati. Jedino mislim, da bi bilo dobor malo eksperimentirati na turnirima mlađih kategorija i analizirati, šta bi se desilo. Verovatno se slažeš samnom, da je baš offside največa točka spora u nogometu. Ali, bezveze ju je ukinuti, ako bi to omrtvilo dinamičnost nogometne igre.

A nisi komentirao ono dosuđivanje jedanaesterca umjesto crvenog kartona?

Oko kamera se sigurno slažeš.

Usput, hvalaadmine i to mislim ozbiljno, što si brisao i moj post svađe sa Plemenitim. Ne znam šta je odgovorio ali očito bolje da ne znam. Hvala i tebi Plemeniti, sad sam pravi forumaš, postigao si, da su me prvi put obrisali!
Kauboj
Kauboj
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 30.12.2003.
Poruka: 22.210
12. siječnja 2005. u 00:44
zi-zu, apsolutno se slažem da je ofsajd daleko najteža situacija za procijeniti u nogometu. A i samo pravilo kao pravilo je prilično komplicirano, što zaista nije tipično za nogomet (naime, mislim da je ta jednostavnost pravila vrlo važan faktor u planetarnoj popularnosti nogometne igre.) I sam se rekreiram tu nogometom u ligama nivoa radničkih sportskih igara, i bogme nema puno ljudi, uključujući suce, koji znaju da nema ofsajda na svojoj polovici terena, da nema ofsajda direktno iz auta, da ako golman "ispadne" iz igre (recimo...ka-hmm...izleti van na 25m i promaši "ceo fudbal") onda možeš biti u ofsajdu makar imaš obrambenog igrača ispred sebe, itd. No, to što je pravilo malko komplicirano i što ga je teško ljudskim okom procijeniti mislim da nije argument da se cijeli koncept odbaci, pogotovo što njegovo postojanje definira, i to na vrlo dobar i pozitivan način, fizionomiju cijele igre.

Sad, što se tiče modifikacija pravila, mislim da bi možda korisno bilo napraviti upravo suprotno od ovog što ta komisija predlaže. Naime, sjećam se da smo na rukometnim treninzima znali za zagrijavanje igrati nogomet na rukometnom igralištu, i to bez golmana, ali gol je vrijedio samo unutar prostora 6m, ne izvana. To je bilo zaista dinamično i puno trke, a zahtijevalo je i neke tehnike (često prezahtjevne za rukometaše). Pa tako mislim da bi možda mogli povući neku crtu na 20-tak, 25m od gola, i uvesti pravilo da unutar te zone nema ofsajda ako su i lopta tj. dodavač i primatelj u zoni. Time bi se spriječila napucavanja sa svoje polovice i "sidrenje" pred golom, što i jest osnovna namjena ofsajda, a opet bi se spriječila ona plitka obrana, koja je tebi, a bogme i meni dosta ružna za gledat. Ono, dođe krilo na 20 m od kornera, a u obrani njih 7-8 drže crtu na 13-14 m i tako u biti skrate igralište na 10-tak m. Mislim, kad su već i lopta i igrači došli tako blizu gola, zašto ne "produbiti" teren na "košarkaški" način, možda bi onda viđali slične akcije i atrakcije, a ne puko nabacivanje i nadanje da će lopta pasti tvom igraču na glavu.

O onom penalu umjesto crvenog kartona ne znam što da mislim. Vjerojatno bi smanjilo grubosti (ako sam dobro shvatio prijedlog) jer je ipak veća kazna primiti gol nego igrati sa igračem manje (što nekad dođe i kao nagrada, recimo Slo-Yug 3-3), pa bi možda bilo vrijedno to isprobati.

A što se kamera tiče, tu si pogodio da se slažem. Čuj, ja sam zaražen ovim američkim gledanjem na sport da utakmicu moraju odlučivati igrači a ne suci, i da treba koristiti sva sredstva da se dosudi ono što se na terenu zaista i dogodilo. Ona floskula "ljudski faktor" mi se kao bivšem sportašu jednostavno gadi jer nije ništa drugo nego eufamizam za opravdanje za krađu (namjernu ili ne, ali krađu, jer kako opisati ono kad napraviš nešto super i filigranski, a netko ti to uzme jer krivo vidi?). Ja bi stavio čipove ne samo u loptu, nego i u stative, kopačke, dresove, korner zastavice, golmanove rukavice... umrežio to sve u kompjuter, i onda bi točno znali je li lopta prešla koju crtu ili nije, tko je zadnji dotakao loptu, ko je koga vukao za dres, je li bilo kontakta pri faulu ili napadač glumi, itd. itd. Al'' čuj, znam da sam ja malo ekstreman s time i da je ovo više "šteberski" nego praktičan stav, te da je uglavnom smiješan, ali šta ću, takav sam...
I am going to space, and when I come back I have to pick up poodle crap.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.12.2003.
Poruka: 547
02. ožujka 2005. u 09:32
Red je da forumaše obavijestim kako se završilo s novim pravilima. najvažnija vijest je, da je FIFA dala zeleno svjetlo za probu "pametne" lopte s čipom na svjetskom prvenstvu U-17 u Peruu. (deveti mjesec) Znači, to če verovatno ući u redovni program važnih utakmica, vjerovatno ne za seoske lige.
Što se tiče offsida, prijedlog Waleas o ukidanju odnosno o uvažavanj tog pravila samo u vratarovom prostoru odbačen je več prije sjednice. A preciznije su definirali šta je to aktivni položaj. Jer mi se ne da prevodit, dajem vam autentični tekst.

Još če jače (s crvenim kartonom) biti sankcionirani startevi s leđa.

Law 11 - Offside - was also the subject of several proposals, and as a result, by introducing the new International F.A. Board Decision 2 for Law 11, the Board also clarified when a player is to be regarded as "actively involved in play":

" Interfering with play means playing or touching the ball passed or touched by a team mate.
" Interfering with an opponent means preventing an opponent from playing or being able to play the ball by clearly obstructing the opponent''s line of vision or movements or making a gesture or movement which, in the opinion of the referee, deceives or distracts an opponent.
" Gaining an advantage by being in an offside position means playing a ball that rebounds to him off a post or crossbar or playing a ball that rebounds to him off an opponent having been in an offside position.

Moreover, the Board clarified the explanation of a player being offside "if he is nearer to his opponents'' goal line than both the ball and the second last opponent". As a result, the position of any part of the player''s head, body or feet will be the deciding factor, and not the player''s arms.

Cijeli tekst imate na naslovu

http://www.fifa.com/en/news/feature/0,1451,105505,00.html?articleid=105505
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.06.2004.
Poruka: 223
02. ožujka 2005. u 09:43
di ste mudraci--- evo me u minchenu !!!!

pozdrav zeronji i zi-zu
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.12.2003.
Poruka: 547
02. ožujka 2005. u 11:50
Gdje si Kameni! Mislio sam, da su ti opet ukrali kompjuter, hehehe!!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.06.2004.
Poruka: 223
03. ožujka 2005. u 13:23
Nisu mi ovaj put ukrali nista nego sam uze malo odmora od foruma !!!!!!

Evo sam jopet spreman na sve diskusije sa tebom i tebi slicnih !!!!!

Pozdrav svima !!!!!
  • Najnovije
  • Najčitanije