Regionalna liga DA ili NE

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.02.2010.
Poruka: 11.159
05. lipnja 2011. u 11:40
a šta da tu argumentiram... liga prvaka je liga najjačih i najbogatijih klubova europe... klubovi koji tamo igraju imaju najbolje igrače na svijetu, imaju publiku, imaju sponzore, imaju infrastrukturu, imaju trening kampove... jednom rječju imaju sve... i onda kad im dođe klub iz druge države koji je isti takav onda je to gušt gledat...

a šta je regionalna liga... liga najjačih i najbogatijih klubova ex-jugoslavije... klubovi koji bi u njoj trebali igrat imaju igrače od kojih možda 1-2 mogu doć do toga da im vrh bude koln ( čast iznimkama kao dinamo ili partizan), nemaju publiku, nemaju sponzore, nemaju infrastrukturu, a trening kampove ne mogu ni sanjat... jednom rječju, nemaju ništa... i sad ak bi vas veselilo igranje protiv željezničara, maribora, vojvodine i sličnih više od igranja protiv rijeke, osijeka, splita, belupa i sličnih ja stavrno ne znam kaj bi reko


evo, jel ovo dovoljno argumentirano
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
05. lipnja 2011. u 12:07
Ja mogu samo ponoviti ko papagaj, zamislite Dinamo sa Modricem, Eduardom, Mandzukicem, Corlukom, Vukojevicem, Lovrenom, dodaj jos Badelja, Vrsaljka, Simunica recimo, ta ekipa bi konkurirala ako nista za naslov UEFA lige ili kako se vec zove Kup UEFA sada.

Ako ce nova jugoliga vrastiti poravilo da igrac ne moze van do 28 godine, potpisujem sutra... ali kako nece, adio.

Ne vidim razliku izmedju gledanja utakmice Hajduk - Rijeka i utakmice Hajduk - Vojvodina. Bmk za raspalu Vojvodinu, radije rijeka i mirna Bosna.

Regionalna liga nece dici kvalitet klupskog nogometa, i tocka. Za nju drukaju jos samo yuliga nostalgicari, oni koji bi rado vratili i kup Marsala + oni naivni koji misle da bi dolazak Zvezde na Poljud preporodio Hajduka i slicno tome.

Problem hrvatskih klubova je nesto sasvim deseto, a ne "losa liga".

Ako vam je toliko stalo gledat Zvezdu i Partizana, dajte ideju da se organizira nekakav turnir "velike cetvroke" preko ljeta, negdje u Austriji, neka se ovi sa tribina pomlate i daju si oduska, pokupite ranjene i prezivjele i nadam se da bi bili sretni.


[uredio dimnjacar - 05. lipnja 2011. u 12:10]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.02.2010.
Poruka: 11.159
05. lipnja 2011. u 12:13
dimnjacar je napisao/la:
Ja mogu samo ponoviti ko papagaj, zamislite Dinamo sa Modricem, Eduardom, Mandzukicem, Corlukom, Vukojevicem, Lovrenom, dodaj jos Badelja, Vrsaljka, Simunica recimo, ta ekipa bi konkurirala ako nista za naslov UEFA lige ili kako se vec zove Kup UEFA sada.

Ako ce nova jugoliga vrastiti poravilo da igrac ne moze van do 28 godine, potpisujem sutra... ali kako nece, adio.

Ne vidim razliku izmedju gledanja utakmice Hajduk - Rijeka i utakmice Hajduk - Vojvodina. Bmk za raspalu Vojvodinu, radije rijeka i mirna Bosna.

Regionalna liga nece dici kvalitet klupskog nogometa, i tocka. Za nju drukaju jos samo yuliga nostalgicari, oni koji bi rado vratili i kup Marsala + oni naivni koji misle da bi dolazak Zvezde na Poljud preporodio Hajduka i slicno tome.

Problem hrvatskih klubova je nesto sasvim deseto, a ne "losa liga".

Ako vam je toliko stalo gledat Zvezdu i Partizana, dajte ideju da se organizira nekakav turnir "velike cetvroke" preko ljeta, negdje u Austriji, neka se ovi sa tribina pomlate i daju si oduska, pokupite ranjene i prezivjele i nadam se da bi bili sretni.

Vidi cijeli citat


potpisujem sve od prve do zadnje riječi s jednom dopunom...

ovo s pravilom da igrač dok ne napuni 28 ne smije van.. u tom slučaju nam ni ne bi trebala jugoliga, već bi onda mi imali igrače koji bi nam ligu doveli među 10 liga u europi
allen
allen
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 29.08.2006.
Poruka: 54.923
05. lipnja 2011. u 12:37
zakon EU tako ensto nedopusta
https://www.youtube.com/watch?v=fP_nKHDFFbo&t NOVI VIDEO!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.02.2010.
Poruka: 11.159
05. lipnja 2011. u 12:39
allen je napisao/la:
zakon EU tako ensto nedopusta
Vidi cijeli citat



točno, nažalost...
to bi vjerojatno bio spas za naš nogomet i za naš sport općenito (možda samo umjesto 28 smanjit granicu na 25) ali ako želimo u eu, onda to ne možemo provest
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.05.2008.
Poruka: 50.334
05. lipnja 2011. u 12:43
dimnjacar je napisao/la:

Ako ce nova jugoliga vrastiti poravilo da igrac ne moze van do 28 godine, potpisujem sutra
Vidi cijeli citat

ja ne potpisujem da ne znam šta predlože,boli me đon za Vojvodinu,Sarajevo,Maribor i slične...mislim na tribinama bi bila super atmosfera "Ratko Mladić","Allahu ekber","Srbe na vrbe","Nož,žica,Srebrenica"sjajna atmosfera i okruženje...


ovu temu treba obrisat,kakve mrtve Regionalne lige,jedva se rješili tog šljama 1991 sad opet,kaj god,da je valjalo,nebi se raspalo
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 89.116
05. lipnja 2011. u 12:55
Eric Delko je napisao/la:

ja ne potpisujem da ne znam šta predlože,boli me đon za Vojvodinu,Sarajevo,Maribor i slične...mislim na tribinama bi bila super atmosfera "Ratko Mladić","Allahu ekber","Srbe na vrbe","Nož,žica,Srebrenica"sjajna atmosfera i okruženje...


Vidi cijeli citat

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/5/52/Amen.jpg
Domovine sin
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 12.03.2009.
Poruka: 436
05. lipnja 2011. u 14:04
QUOTE=cepi1]



Ja sam samo usporedio stanje u hrvatskoj klupskoj košarci prije regionalne lige i nakon 10 godina igranja regionane lige.
I koje su činjenice?
Vidi cijeli citat


Dakle to stanje ne mozes samo tako porediti, jer su se neke stvari promjenile u medjuvremenu na europskom kosarkaskom trzistu (kako izmedju 1990 i 2000, tako i iznmedju 2000. i 2010. )., tako i na ex YU trzistu u istom razdoblju

Dakle na europskom, trzistu, doslo je do promjena. Ulaganja su povecali Spanjolci, Grci, Turci i pogotovo Rusi. te Taljani i Francuzi, koji su do tada bili konkurentni, to vise nisu mogli pratiti. S druge strane tijekom 90-ih jos su se vidjele posljedice skloe kosarke iz EX YU na ovim prostorima, Rimac, Mulaomerovic, Giricek, Tomasevic, Bolic OBodiroga, Milic, Hauptman, Tusek i jos x igraca koji je ponikao u ex YU je tijekom 90-ih nosio nase i klubove iz obliznjeg susjedstva. Nakon 2000. vise tih igraca nema, i hrvatski, srbijanski pa i slovenski klubovi se teze mogu nositi s klubovima iz navedenih drzava


cepi1 je napisao/la:
Financijski
- pojedini klubovi su propali za što nije kriva liga u potpunosti ali ima svoje prste jer je jača i trebaju jači igrači za biti među jačima, a te jače igrače treba platiti.
Vidi cijeli citat


Zasto je regionalna liga kriva za zadarsku nerealnu ambicijku igranja u Eurolig? Ili Ciboninu da bide medju prvih 8? Promaseni argument



cepi1 je napisao/la:
Sponzori
- sponzori da kojima se temeljio osnutak lige se nisu pojavili, što znači da je klubovima povečan izdatak, a ista lova što je dovelo do dugova ( da se razumijemo, mogli su klubovi ići po principu kako i prije regionalne lige, ali u tom slučaju bi i cibona i zadar cijelo vrijeme bili u najboljem slučaju u sredini ljestvice, a ostali klubovi su do ove sezone jedva izbjegavali posljednja mjesta, a u tom slučaju bi se ljudi opet žalili šta će nam takva liga u kojoj nam samo dva kluba jedva upišu 50% pobjeda ako i tolko)
Vidi cijeli citat


Kao prvo ta kosarkaska liga se igrala za nista tijekom prvih 5,6 sezona, odnosnoi plasman u njoj nije utjecao u odabiru za eurokupove. Po mom misčljenju eventualna nog regionalna liga mora biti iskljucivi filter za eurokupove.

S druge strane ponavljas se sa Cibonom i Zadrom, Ta liga je po tebi kriva jer u manje klubove nema ulaganja, a opet kriva je jer su Zadar i Cibona imali prevelika ulaganja.




cepi1 je napisao/la:
Publika
- očekivao se povečani interes i veći broj ljudi na utakmicama. Ali, dogodilo se upravo suprotno, broj gledatelja zadnjim par sezona pada (neovisno o ovoj sezoni gdje su u zagrebu bila tri kluba, ali i zadnjih par sezona kada nije bilo cedevite, cibona je na nekim utakmicama mogla bit sretna ako je bilo 300 ljudi, isto vrijedi i za zagreb, a na utakmicama prvenstva hrvatske prije 10 godina je bez obzira na protivnika uvijek bilo barem 800-1000 ljudi). Danas kada se naši klubovi uključe u PH na domaćim utakmicama nema ni 100 ljudi.
Vidi cijeli citat


Utakmice prvenstva Hrvatske od sezone 1997 (kad je grad stao iza Zadra, a u Splitu je jos bilo nesto novaca od transfera s pocetka 90-ih) Cibona protiv nikog u Drazenovom domu osim Splita i Zadra nije imala preko 500 lčjudi. Pa sjecam se tekme protiv Boda u kojem se igrali Prskalo, Piplovic i Norac, na tribinama riodbuina, prijatelji i 100 Brodjana.


cepi1 je napisao/la:
Rezultati u Europi
- računalo se da će jača liga povečat konkurentnost naših ekipa u Europi... To se nije dogodilo, Cibona je ovih 10 godina (izuzev tek završene) imala iste rezultate kao i prije 10 godina, ako ne i malo slabije. Isto je i sa ostalim ekipama do ove Cedevite ove sezone
Vidi cijeli citat


I Hajduk je 1995 igrao u cetvrttfinalu lige prvaka. Dakle po logici ako u bilo kakvoj reg ligi ne poonovi taj rezultat, taj projekt je neuspjesan.

Realnost Cibone je medju 16 u euroligi kako i Partizana i Olimpije uovakvim trzisnim uvijetima. Sa vodecih 8 klubova u Europi (Barca, Real, Tau Ceramica, CSKA, Montepaschi, Pao, Olimpijakos, Maccabi) nitko se od ta tri kluba ne moze nositi, poradi zakona trzista (ponekad se moze dogoditi da Partizan s Vujosevicem napravi cudo, ali to je iznimka koja potvrdjuje pravilo)

cepi1 je napisao/la:
Razvoj košarke u manjim sredinama
- U manjim sredinama to ne postoji. Prije smo imali nekoliko manjih klubova ali koji su bili stalno iza velike četvorke, ali su stalno prijetili, do ove sezone je bilo nezamislivo da klub iz prve lige pobijedi klub iz regionalne lige ( a i ovo što se desilo ove godine nije plod napredovanja košarke nego pada klubova iz regionalne lige). To su ponajprije bili šibenik, rijeka, osijek, slavonski brod, danas klubovi iz tih gradova nisu nigdje, neki čak niti u prvoj ligi jer su pokušali pratit velike i nisu mogli.
Klinci u manjim gradovima nemaju prilike vidjet košarku, ne mogu vidjeti ove naše bolje ekipe pa samim time ni ne razmišljaju u košarci...
Vidi cijeli citat


Kada je netko prijetio Kvarner jedne do dvije godine, prije toga niosta. Zrinjevac za Ledica, Osijek od kada je hrvatske drzave nije prijetio ni na koji nacin, kao ni Sibenka.  Kad je Brod ozbilnije 90-ih mogao ugroziti Cibonu, Zadar, Split. Alkar je ejdnom dobio Cibonu, i opet sve po starom.

Napisao sam, sto se tice manjih sredina.Osnujmo kosarkasku ligu sa 24 kluba, i bit ce kosarke u manjim sredinama.


cepi1 je napisao/la:
Razvoj košarke u "velikim"

Zadar- zadnje što je izbacio su bili banić i popović... ali njih su iamli na ulasku u regionalnu ligu, sada nema nekih igrača
Split- Ukić, ja stavno ne znam što je još izašlo od tamo u zadnjih 10 godina za vrijeme regionalne lige...
Cedevita- se tek pojavila i ne možemo još pričat o mladima jer ih nisu imali prilike izbacit, ali neke mlade koje su doveli imaju, ali oni ne igraju
Cibona- dok nije bilo regionalne lige nešto se s mladima radilo i svake 2-3 godine je izašao neki vrlo dobri košarkaš (Planinić, Giriček)... nakon ulaska u regionalu ligu niti jedan igrač nije izašao iz Cibone, a priliku iz vlastitog pogona do ove sezone kada su bili prisiljeni nije dobio nitko
Zagreb- jedini klub kojije radio s mladima i koji radi, ali... ovaj naslov prvaka ove sezone nije osvojen s tim mladim igračima...
Vidi cijeli citat


Koji je argument da bi bez regionalne lige Mimica, Bitanga, Dundov, Marčinković, Krolo, Radoševic Jure Ruzic, Vrbanc bili bolji igraci?


cepi1 je napisao/la:
Da se razumijemo, ja se nadam da se ovo nogometu neće dogodit ako se slučajno ta regionalna liga osnuje, ali iskustva iz košarke nikako nisu dobra.

A uspoređivati ligu prvaka sa regionalnom ligom je smješno samo po sebi i to mislim da nema smisla komentirat.
Vidi cijeli citat


Liga prvaka u jednoj sferi i regionalna u drugoj sferi su i te kako poredive, ako znas ista o zakonu trzista, ali ti tesko neke stvari shvacas
Lukass
Lukass
Potencijal za velika djela
Pristupio: 01.02.2009.
Poruka: 4.456
05. lipnja 2011. u 14:39
cepi1 je napisao/la:


Ja sam samo usporedio stanje u hrvatskoj klupskoj košarci prije regionalne lige i nakon 10 godina igranja regionane lige.
I koje su činjenice?
Financijski- pojedini klubovi su propali za što nije kriva liga u potpunosti ali ima svoje prste jer je jača i trebaju jači igrači za biti među jačima, a te jače igrače treba platiti.
Sponzori- sponzori da kojima se temeljio osnutak lige se nisu pojavili, što znači da je klubovima povečan izdatak, a ista lova što je dovelo do dugova ( da se razumijemo, mogli su klubovi ići po principu kako i prije regionalne lige, ali u tom slučaju bi i cibona i zadar cijelo vrijeme bili u najboljem slučaju u sredini ljestvice, a ostali klubovi su do ove sezone jedva izbjegavali posljednja mjesta, a u tom slučaju bi se ljudi opet žalili šta će nam takva liga u kojoj nam samo dva kluba jedva upišu 50% pobjeda ako i tolko)
Publika- očekivao se povečani interes i veći broj ljudi na utakmicama. Ali, dogodilo se upravo suprotno, broj gledatelja zadnjim par sezona pada (neovisno o ovoj sezoni gdje su u zagrebu bila tri kluba, ali i zadnjih par sezona kada nije bilo cedevite, cibona je na nekim utakmicama mogla bit sretna ako je bilo 300 ljudi, isto vrijedi i za zagreb, a na utakmicama prvenstva hrvatske prije 10 godina je bez obzira na protivnika uvijek bilo barem 800-1000 ljudi). Danas kada se naši klubovi uključe u PH na domaćim utakmicama nema ni 100 ljudi.
Rezultati u Europi- računalo se da će jača liga povečat konkurentnost naših ekipa u Europi... To se nije dogodilo, Cibona je ovih 10 godina (izuzev tek završene) imala iste rezultate kao i prije 10 godina, ako ne i malo slabije. Isto je i sa ostalim ekipama do ove Cedevite ove sezone
Razvoj košarke u manjim sredinama- U manjim sredinama to ne postoji. Prije smo imali nekoliko manjih klubova ali koji su bili stalno iza velike četvorke, ali su stalno prijetili, do ove sezone je bilo nezamislivo da klub iz prve lige pobijedi klub iz regionalne lige ( a i ovo što se desilo ove godine nije plod napredovanja košarke nego pada klubova iz regionalne lige). To su ponajprije bili šibenik, rijeka, osijek, slavonski brod, danas klubovi iz tih gradova nisu nigdje, neki čak niti u prvoj ligi jer su pokušali pratit velike i nisu mogli.
Klinci u manjim gradovima nemaju prilike vidjet košarku, ne mogu vidjeti ove naše bolje ekipe pa samim time ni ne razmišljaju u košarci...
Razvoj košarke u "velikim"
Zadar- zadnje što je izbacio su bili banić i popović... ali njih su iamli na ulasku u regionalnu ligu, sada nema nekih igrača
Split- Ukić, ja stavno ne znam što je još izašlo od tamo u zadnjih 10 godina za vrijeme regionalne lige...
Cedevita- se tek pojavila i ne možemo još pričat o mladima jer ih nisu imali prilike izbacit, ali neke mlade koje su doveli imaju, ali oni ne igraju
Cibona- dok nije bilo regionalne lige nešto se s mladima radilo i svake 2-3 godine je izašao neki vrlo dobri košarkaš (Planinić, Giriček)... nakon ulaska u regionalu ligu niti jedan igrač nije izašao iz Cibone, a priliku iz vlastitog pogona do ove sezone kada su bili prisiljeni nije dobio nitko
Zagreb- jedini klub kojije radio s mladima i koji radi, ali... ovaj naslov prvaka ove sezone nije osvojen s tim mladim igračima...


Da se razumijemo, ja se nadam da se ovo nogometu neće dogodit ako se slučajno ta regionalna liga osnuje, ali iskustva iz košarke nikako nisu dobra.

A uspoređivati ligu prvaka sa regionalnom ligom je smješno samo po sebi i to mislim da nema smisla komentirat.
Vidi cijeli citat



Potpisujem

Nije samo da se strpaju Dinamo Hajduk Zvezda i Partizan te ostala karavana i sve ce bit bolje i super.... Jest bit ce super (a mozda i nece) samo za 2,3 kluba, a ostale ko jebe....



chule
chule
Dokazano ovisan
Pristupio: 25.07.2009.
Poruka: 12.909
05. lipnja 2011. u 14:51
@Gashi
ti si prvi zagovornik regionalne lige kojemu sam dao plus.
jedino me nisi razumio onaj dio sa poreznim obveznicima. nisam mislio na sponzoriranje klubova, već na troškove osiguranja utakmica. milijoni kuna odlaze na dva ili četiri puta godišnje osiguravanje utakmica dinama i hajduka, dok bi u ovakvoj ligi bilo 30tak takvih utakmica u sezoni (na teritoriju hrvatske).

lijepo si sve obrazložio, postavio realne argumente i svaka ti čast na postu, to se zove konstruktivna rasprava.

da na ovom području nema toliko mržnje koliko ima i da ne tako davno nismo imali rat u kojem su neki još uvijek zapeli, a dosta ih je još uvijek i u 1941., ja bi prvi bio za takvu ligu, s tim da mislim da bi najbolja solucija bile prva i druga regionalna liga u kojima bi se našlo mjesta za 5-10 predstavnika svake zemlje koliko realno mogu i podnijet profesionalnih klubova sa infrastrukturom i svim ostalim potrebnim uvjetima, dok bi 3. lige mogle biti državne iz kojih bi se također moglo plasirati u viši rang, samo što bi trebalo proći sito i rešeto dodatnih kvalifikacija, dakle protočnost iz 3. amaterskih prema profesionalnoj 2. bi bila manja nego ona iz 2. u 1.

međutim kako živimo na prostoru na kakvom živimo i pošto smo stoka kakva jesmo mislim da je bolje držat se svojih liga i pokušat ih podignut do nekakvih razmjera u kojima su bile krajem devedesetih.
sa načinom na kakav se vode klubovi a i čitavo natjecanje, to je naravno utopija ali eto....nešto mjenjati treba u svakom slučaju.
[uredio chule - 05. lipnja 2011. u 14:53]
Potpis se prikazuje ispod svake vaše poruke. Ne smije biti dulji od 250 znakova i smije sadržavati samo tekst.
  • Najnovije
  • Najčitanije