Regionalna liga DA ili NE

allen
allen
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 29.08.2006.
Poruka: 56.227
05. travnja 2016. u 11:34
dobro napisano

(plus sto bi nadodao i to da uz ovakav financijski kolaps u drzavi,ni sport nema od čega disat...niti navijaci imaju para za trosit na ulaznice,suvenire,dresove itd...niti sponzori imaju para bacat na sport...itd itd...)
[uredio allen - 05. travnja 2016. u 11:35]
vjeko1701
vjeko1701
Dokazano ovisan
Pristupio: 16.08.2011.
Poruka: 10.716
28. travnja 2016. u 13:09
Iskreno, ak bi se igralo neko regionalno natjecanje, ono ne smije zamjeniti domaće prvenstvo već samo popunjavati europske termine (srijeda. četvrtak) u svrhu povećanja broja utakmica našim klubovima i navikavanje na europski ritam.

Vidim dva načina da se to organizira. Prvi bi bil da klubovi država koje se za takvu ligu odluče (bilo ex-Yu, bilo ex-AU) i u sezoni ostvare plasman u europska natjecanja imaju pravo igranja te grupne faze tog natjecanja u slučaju da ne izbore plasman u EL/LP. Naravno da bi se održal konstantan i previdljiv broj klubova u tom natjecanju, za svakog predstavnika koji ipak uđe u skupine, otvara se mjesto za prvi sljedeći klub na tablici prethodne sezone. Samo natjecanje bi bilo istog formata kao i EL/LP, znači grupna faza nakon koje slijedi knockout faza, određivanje jakosne skupine na bazi europskog koeficijenta, 4 kluba po skupini i ak je moguće, u istoj skupini ne mogu biti dva kluba iz iste zemlje. Počinjalo bi u isto vrijeme ili malo kasnije od EL.

Primjera radi, uzmimo da se radi o ex-Yu natjecanju. Znači Hrvatska, Slovenija, Srbija, Bosna, Makedonija i Crna Gora. S tim ad ne vidim razlog zakaj se ne bi razmislilo o Albaniji, Bugarskoj, Mađarskoj, Rumunjskoj i sličnima.

Al dobro, ex-Yu.

Predstavnici u eu natjecanjima ove sezone su bili (Ostvarili plasman; ispali prije grupne faze)
HR: Dinamo, Rijeka, Hajduk, Lokomotiva
SLO: Maribor, Celje, Domžale, Koper
SRB: Partizan, Zvezda, Čukarički, Vojvodina
BIH: Sarajevo, Željezničar, Zrinjski, Olimpic
MKD: Vardar, Rabotnički, Skhendija, Renova
CG: Rudar, Sutjeska, Budućnost, Mladost

Dosta neuspješna sezona klubova, za očekivati je da bi se kvalificiral barem jedan više iz naše lige, barem jedan iz slovenske i možda jedan više iz srpske. Trenutno nebitno, prema ovome, u ovakvo natjecanje bi išli sljedeći klubovi.

HR: Rijeka, Hajduk, Lokomotiva, Zagreb

SLO: Maribor, Celje, Domžale, Koper
SRB: Zvezda, Čukarički, Vojvodina, Novi Pazar
BIH: Sarajevo, Željezničar, Zrinjski, Olimpic
MKD: Vardar, Rabotnički, Skhendija, Renova
CG: Rudar, Sutjeska, Budućnost, Mladost

Jakosne skupine (prema europskom koeficijentu klubova):
1: Maribor, Rijeka, Hajduk, Zvezda, Vojvodina, Sarajevo
2: Željezničar, Lokomotiva, Rabotnički, Vardar, Čukarički, Koper
3: Domžale, Celje, Rudar, Sutjeska, Zrinjski, Mladost
4: Renova, Olimpic, Zagreb, Novi Pazar, Skhendija, Budućnost

Očito bi bilo 6 grupa, nasumični odabir i ako pazimo da u istoj grupi ne igraju momčadi iz iste države, to bi u jednom od mogućih slučajeva izgledalo ovak.

A:Maribor, Čukarički, Rudar, Renova
B:Rijeka, Koper, Sutjeska, Olimpic
C:Hajduk, Vardar, Domžale, Budućnost
D:Zvezda, LokomotivaZrinjski, Skhendija
E:Vojvodina, Željezničar, Celje, Novi Pazar
F:Sarajevo, Rabotnički, Mladost, Zagreb

Nakon grupne faze koja se igra dvokružno (6 utakmica) direktno u četvrtinu finala idu svi pobjednici skupina, dok 4 najbolja druga idu u ždrijeb da bi izborili preostala dva mjesta u dvije utakmice, knockout karaktera.

Takvo natjecanje ne može imati utjecaj na UEFA koeficijente niti donijeti neka mjesta u njihovim natjecanjima jer nema šanse da tak nekaj dopuste, al dobro bi došlo da se većini klubova iz navedenih zemalja omogući igranje utakmica van svoje lige, dovede koji atraktivni protivnik iz regije i doprinese ustaljivanju u europski ritam dvije utakmice na tjedan. Ako bi se našli neki sponozori koji bi pokrivali putovanja i nagradni fond za recimo prva 4 kluba, prodaja TV-prava u svim zemljama koje sudjeluju, dodatna prodaja ulaznica na utakmicama sa Hajdukom, Zvezdom, Rijekom, Mariborom...itd. Natjecanje bi se moglo pokriti, biti atraktivno, posebno klubovima koji nemaju naviku ulaska u EL/LP. A ak bi nagrada za 1. mjesto bila recimo milijun eura (možda puno više, možda puno manje), definitivno bi dobro došlo nekima. Nek se zove "Regionalna liga" il ne znam, "Balkanski kup" il tak nekaj. Da bi se sprovelo, ne moraju se mjenjati domaće lige il kupovi, natjecanje uzme termine predviđene za UEFA natjecanja i ak se prve godine vidi da je neisplativo, nema interesa il tak nekaj, nije problem jednostavno ukinuti.

Drugi način bi bil da se domaće lige smatraju konferencijama i završe krug prije, top 4 kluba iz svake lige ulazi u neki zajednički playoff kroz kojeg se dolazi do regionalnog prvaka.
[uredio vjeko1701 - 28. travnja 2016. u 15:36]
It's my estimation that every man that ever got a statue made of him was one kind of sommbitch or another.
Weasley
Weasley
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 04.01.2009.
Poruka: 31.896
28. travnja 2016. u 13:23
ne možete slagat nikakve lige s bosancima ili srbima, vjerojatno bi se povećao broj publike, ali pitanje je vremena kad bi došlo do "pokolja", ako bi se već išlo u nekakvu regionalnu iz ex-yu jedino slovenci mogu, i još dodamo mađare

može bit npr. liga 12, 4 najbolja na kraju jedne sezone igraju tu regionalnu, na kraju 3 ispadaju, i ulaze prvaci iz svake 1. lige koje bi imale po 10 klubova (2. momčadi ne bi mogle igrati ovu ligu, najviše 2.), igrao bi se liga kup s ovima iz regionalne i državnim prvoligašima, i naravno državni kupovi

PREMA TRENUTNOM STANJU:
Liga 12 - Dinamo, Rijeka, Hajduk, Lokomotiva / Olimpija, Domžale, Maribor, Gorica / Ferencvaros, Videoton, Debrecen, MTK

1. liga:
HR - Split, Inter, Slaven, Osijek, Istra, Zagreb, Šibenik, Cibalia, Sesvete, Gorica
SLO - Rudar, Krško, Zavrč, Celje, Koper, Krka, Radomlje, Drava, Aluminij, Triglav
HU - Szombathelyi, Ujpest, Honved, Paksi, Diosgyor, Vasas, Puskas, Bekescsaba, Gyirmot, ZTE
Pax vobis. Memento mori qui. ludetis pilla
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.090
28. travnja 2016. u 13:38
nek se igra Svehrvatski kup. Krece u ozujku i traje do kraja svibnja. Kup okuplja 16 hrvatskih klubova u Europi: Croatia Zurich, Croatia Berlin, NK Backa, top 8 iz HNL-a nakon jesenje sezone i ostatak dopunit s hrvatskim be-ha prvo- i drugoligasima (Zrinjski, Siroki, Vitez, Orasje, Gabela, Capljina itd.)

16 klubova, jedna utakmica na ispadanje i to je to. Konacno ukinut glupe dvije utakmice HNS kupa i termini su slobodni

pobjednik europske faze Svehrvatskog kupa igra zavrsni Final Four protiv Croatia Toronto, Croatia Sydney i Melbourne Knights za World Champion. Svake godine u drugoj zemlji-domacinu. Finale se uvijek igra 30. svibnja, na Svehrvatski dan drzavnosti

jebate, evo se najezim kad vidim pred ocima spektakl, finale Final Foura na Olimpijskom stadionu u Sydneyju pred 80 000, prijenos u 05:00 po hrvatskom vremenu. Niti jedan Hrvat ne bi spavao te noci

NE REGIONALNOJ LIGI
[uredio ian wright - 28. travnja 2016. u 13:43]
vjeko1701
vjeko1701
Dokazano ovisan
Pristupio: 16.08.2011.
Poruka: 10.716
28. travnja 2016. u 13:49
ian wright je napisao/la:
nek se igra Svehrvatski kup. Krece u ozujku i traje do kraja svibnja. Kup okuplja 16 hrvatskih klubova u Europi: Croatia Zurich, Croatia Berlin, NK Backa, top 8 iz HNL-a nakon jesenje sezone i ostatak dopunit s hrvatskim be-ha prvo- i drugoligasima (Zrinjski, Siroki, Vitez, Orasje, Gabela, Capljina itd.)

16 klubova, jedna utakmica na ispadanje i to je to. Konacno ukinut glupe dvije utakmice HNS kupa i termini su slobodni

pobjednik europske faze Svehrvatskog kupa igra zavrsni Final Four protiv Croatia Toronto, Croatia Sydney i Melbourne Knights za World Champion. Svake godine u drugoj zemlji-domacinu. Finale se uvijek igra 30. svibnja, na Svehrvatski dan drzavnosti

jebate, evo se najezim kad vidim pred ocima spektakl, finale Final Foura na Olimpijskom stadionu u Sydneyju pred 80 000, prijenos u 05:00 po hrvatskom vremenu. Niti jedan Hrvat ne bi spavao te noci

NE REGIONALNOJ LIGI
Vidi cijeli citat


Sorry, al ak igraš s iseljeništvom, finale mora biti 10.4. ;)

Slažem se, nisam za da se domaće lige zamjene, al bi rado vidjel neki regionalni kup, bilo ex-yu, ex-au il skroz treća skupina zemalja.
It's my estimation that every man that ever got a statue made of him was one kind of sommbitch or another.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2006.
Poruka: 32.357
28. travnja 2016. u 13:53
uvijek sam poticao ljude da razmisljaju, analiziraju te dakako, cijenim kad to rade
ovo je jedna solidna razrada sustava od strane Vjeke, ALI, tu ima puno pitanja koja daju negativne odgovore glede osnivanja ovakve "lige"

koji je smisao igranja "natjecanja" koje nema nikakav natjecateljski karakter?
koliko je realno da takvo natjecanje bude medijski i sponzorski popraceno?
kolika ce biti financijska dobit klubova?
koliki je rizik od nereda? 
kakva bi to bila liga kad dinamo, rijeka, maribor i partizan, koliko-toliko redovni ucesnici grupne faze europskih natjecanja, ne bi uopce participirali?

vjeko1701
vjeko1701
Dokazano ovisan
Pristupio: 16.08.2011.
Poruka: 10.716
28. travnja 2016. u 15:27
džon vejn je napisao/la:
uvijek sam poticao ljude da razmisljaju, analiziraju te dakako, cijenim kad to rade
ovo je jedna solidna razrada sustava od strane Vjeke, ALI, tu ima puno pitanja koja daju negativne odgovore glede osnivanja ovakve "lige"

koji je smisao igranja "natjecanja" koje nema nikakav natjecateljski karakter?
koliko je realno da takvo natjecanje bude medijski i sponzorski popraceno?
kolika ce biti financijska dobit klubova?
koliki je rizik od nereda? 
kakva bi to bila liga kad dinamo, rijeka, maribor i partizan, koliko-toliko redovni ucesnici grupne faze europskih natjecanja, ne bi uopce participirali?

Vidi cijeli citat


Pa iskreno, primarno bi bilo u smislu povećanja broja utakmica klubovima bez da stalno igraju sa istim momčadima. Koliko bi mediji pratili, pa ovisi o marketingu/PR-u, uzmi hokej, više je bilo praćeno doba EBELa nego KHLa kaj govori da se ne radi tolko o kvaliteti kolko o samoj konkurentnosti klubova unutar natjecanja i nekom povjesnom rivalstvu kojeg na ovom području ima u koju god stranu pogledal.

Sponozri, pa ima dosta firmi koje posluju na području ex-yu il ex-AU, bila bi im dobra šansa za reklamu. Sami savezi bi isto mogli doprinostit u svrhu davanja svojim klubovima neko solidno natjecanje u terminu UEFE.

Financijska dobit? Potencijalno velika, al potencijalno i mala, ovisi o tome kak bi se prodavala TV prava, koliko bi pratili mediji i koliki bi bil interes sponozora. Rizik od nereda? Pa na određenim tekmama bi ga bilo, posebno onima koje uključuju srpske klubove, nekak oni imaju najviše trzavica s ostatkom regije. Ak ne bi bilo ex-yu nego neka druga kombinacija onda bi rizik od nereda bil manji.

Takvo natjecanje ne bi bilo primarno najjačim klubovima, njima bi služilo kao pričuvno natjecanje u slučaju ispadanja iz Europe prije grupne faze u kojem bi održavali ritam i razbijali monotoniju domaćih prvenstva i kupova. Momčadima ko Split, Lokomotiva, Inter, Slaven pa i Hajduk koji već 6 godina nije ušel u EL bi bilo dobro da ipak osjete ritam i neko međunarodno natjecanje.  BiH klubovi imaju solidne momčadi ove sezone, a svejedno teško da budu ušli u EL/LP. Bilo bi i zanimljivo vijdeti neke "naše" klubove iz BiH protiv HNL momčadi, tu i tam koju tekmu sa slovenskim ili srpskim klubovima. Sigurno bi više ljudi došlo na tekmu Splita protiv Zrinjskog nego Splita protiv Lokomotive. Većinu vremena iz svake od ovih država uđe svega po jedan predstavnik u grupnu fazu tak da bi šansa bila velika da vidimo Rijeku il Hajduk protiv Zvezde il Partizana. Maribor je isto odličan klub i bilo bi zanimljivo gledati tekme protiv njih. Olimpija nije loša. Sigurno zanimljiviji klubovi za gledati od Lokomotive, Dragovoljca, Lučkog i nekih drugih klubova koji su prolazili kroz HNL. Ne bude ni Dinamova serija stalnog prolaženja do grupne faze vječno trajala, posebno ak Mamići po izlasku iz kluba namjerno nagomilaju dugove.

Isto tak, dok se natječeš protiv klubova, učinkovitije skautaš njihove igrače, tražiš potencijalna pojačanja. Lakše dovesti nekog iz SLO, BIH il SRB lige u HNL nego iz zapadnih liga, a ima dobrih igrača u tim ligama. Siguran sam da top klubovi Srbije ili Slovenije mogu biti zanimljivi suparnici našim top klubovima. Mogel bi se i prilagoditi sustav pa da se i najbolji klubovi tih liga, u slučaju da ne prođu grupu svog natjecanja (a u većini slučajeva ne prođu) priključe u knockout fazu ovog natjecanja. Ovisno o broju koji se priključi, moglo bi se izbaciti razigravanje 4 najbolja druga, a knockout fazu bi moglo raditi i 16 klubova, ak bi se svi 1. i 2. u grupama (12) pribrojili recimo 4 kluba koji bi ispali iz EL/LP. Ak bi ih bilo manje od 4, onda priključiš toliko najboljih 3. u grupi, ak bi ih bilo više, onda izbaciš toliko najlošijih drugih. Ionak je pauza između grupne i knockout faze u kojoj bi se to moglo razraditi.

Ne mogu odgovoriti na ova pitanja kvalitetnije jer nisam u tim krugovima i jer dosta toga ovisi o samoj pripremi i namjerama ljudi koji bi to organizirali. Ak bi se kroz medije dizala pompa, ak bi netko sposoban uspel sakupiti dosta sponzora...bilo bi odlično, ak ne...jbg. Draž je u tome da se ne moraju ukidati domaća prvenstva niti mjenjati njihov raspored. Takvo natjecanje se može isprobati jedne godine, bez većeg utjecaja na ostala natjecanja pa ak ne uspije, nema neke velike štete. Ne mora se uključivati UEFA niti tražiti primjene nekih njihovih pravila, koeficijenti i sudjelovanje u njihovim natjecanjima se ne diraju. Samo natjecanje može biti dobrovoljno, nijedan klub ne bi bil primoran da sudjeluje, dopuštala bi se prepuštanja mjesta nekom drugom klubu iz iste lige ak smatraš da ti je to prevelik dodatni napor za momčad ili potencijali teret na financije.
It's my estimation that every man that ever got a statue made of him was one kind of sommbitch or another.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.09.2010.
Poruka: 22.366
23. svibnja 2016. u 10:02
iako sam protiv bilo kakve regionalne lige u seniorskoj konkurenciji, ovakve regionalne turnire u mlađim kategorijama apsolutno podržavam...

a ovaj je jedan od najboljih na Balkanu, već drugu godinu pod UEFA "kapom", i okuplja 16 kadetskih momčadi, klubova ex-yu...
održava se inače u Bijeljini, a pokretač je Savo Milošević...

http://turnirprijateljstva.com/

najbolja stvar je da SK prenosi sve mečeve turnira, počev od sutra pa nadalje...

http://www.sportklub.com.hr/programska-sema
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.09.2002.
Poruka: 1.054
23. svibnja 2016. u 14:36
Takmicenje u grupama moze voditi do situacije, da se klubovi velike cetvorke cesto opce ni ne susrecu. Ja sam ipak za svaki protiv svakog. Nije da je samo Hajduk-Zvezda privlacno, meni bi i utakmice poput Rijeka-Vojvodina bile jako zanimljive, pa cak i nesto poput Koper-Zeljo itd., ali bi ipak dvoboji velike cetvorke bile te utakmice, koje bi privlacile paznju. 

Sistem bi bio jednostavan: liga 10 ostaje, ali se igra samo dva kruga, nakon 18 kruga imamo domaceg prvaka i do onda nikakvo petlanje sa susjedima. Tek onda regionalna (dakle zdrav redosljed, ne kao kod kosarke). Stos je u tome, da se medjusobne utakmice iz domace lige ne ponavljaju u regionalnoj (da ne bude inflacija derbija kao u kosarci), preuzimaju se bodovi iz utakmica protiv domacih klubova, koji isto nastave u regionalnoj. U regionalnoj onda svaki vs svakog, ali to su onda sve medjunarodne utakmice, nikad hr vs hr ili slo vs slo posto je to vec odigrano. Tako da nakon domace lige ostaje jos 10 protivnika u regionalnoj za svakog hrvatskog kluba (4+3+3 Srb/BiH/Slo). Sve u svemu normalan ritam, isti kao i sada, ni jedna utakmica viska a imali bi i domacu i regionalnu ligu i to u zdravom redosljedu i sa svim mogucim dvobojima. 

Koliko bi to bilo pametno, neznam. Sve sto kod nas ide pod naslovom mafija/lopovluk uvijek ima i u Srbiji, ali ipak uvijek na steroidima. Da bi bilo interesantno, bi... Sjecam se Srbina sa nekog foruma, koji je bio pisao prije par godina nakon sto je prvi put cuo o ideji regionalne lige: "Svaka cast Hajduku iz Kule, nista protiv njih... Ali ljudi da nam dolazi onaj Hajduk, iz Splita, pa 200.000 ljudi bi se popelo na Marakanu da gleda taj spektakl." Naravno, malo je pretjerivao (kao sto su sve price o ex-yu-ligi pretjerane), ali ipak to govorio o tome, koliko je jos uvijek zara i atraktiviteta u tim utakmicama.
Brendon
Brendon
Potencijal za velika djela
Pristupio: 15.05.2011.
Poruka: 1.459
19. srpnja 2016. u 23:02

UEFA pristala postati pokrovitelj, Rijeka, Hajduk i Dinamo iduće sezone u regionalnoj ligi

Autor SC Utorak, 19 srpnja 2016 21:52

Iduće sezone počinje nogometna liga u kojoj će igrati klubovi s područja bivše Jugoslavije, prvak ulazi u Ligu prvaka

UEFA pristala postati pokrovitelj, Rijeka, Hajduk i Dinamo iduće sezone u regionalnoj ligi
 
 
 


Pod pokroviteljstvom UEFA-e od sezone 2017/18 počinje natjecanje u regionalnoj nogometnoj ligi! Srpski Blic donosi ekskluzivnu vijest o kojoj se godinama piše, raspravlja i svađa! Počinje nogometna liga u kojoj će igrati klubovi s područja bivše Jugoslavije!

U svim dosadašnjim raspravama nedostajalo je najvažnije - podrška UEFA-e! Sada je ispunjen glavni uvjet, Blic navodi da će UEFA financirati organizaciju regionalne lige s 3 milijuna eura i što je važnije, prvak regionalne lige ostvaruje plasman u Ligu prvaka.

Ligu će brojati 12 klubova, Srbija i Hrvatska daju po tri ili četiri kluba, BiH dva, Slovenija, Crna Gora i Makedonija po jedan.

Zanimljivo je da Blic nije predvidio mjesta za klubove s Kosova i Albanije. U prvom sazivu regionalne lige igrala bi tri hrvatska kluba: Rijeka, Dinamo i Hajduk.

Još uvijek nisu poznati detalji vezani za propulzivnost lige, odnosno, na koji način se ulazi u ligu.

Modeli su poznati iz drugih sportova, formiranjem regionalne nogometne lige UEFA bi se zapravo pridružila vodećim momčadskim sportovima košarci, rukometu, vaterpolu... Regionalne lige u svim sportovima osim nogometa odavno su zaživjele na prostoru bivše Jugoslavije.

Jedini problem ostaju navijači! Međutim, završnice najvećih natjecanja i utakmice europskih liga pokazale su da je problem ponašanja navijača na regiji složeniji od natjecateljskog ustroja.

Drugim riječima, ekstremnim skupinama navijača sasvim je svejedno tko igra protiv koga u kakvoj ligi...

Evo saziva prve Lige 12:
C. zvezda, Partizan, Vojvodina, Čukarički (Srbija)
Rijeka, Dinamo, Hajduk (Hrvatska)
Sarajevo, Želježničar (BiH)
Olimpija (Slovenija)
Budućnost (C. Gora)
Vardar (Makedonija)

  • Najnovije
  • Najčitanije