Reprezentacija Srbije

Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.361
17. srpnja 2008. u 09:53
Slažem se u svemu 100000 %.
I ovaj predlog je odličan, samo ne znam koliko je to izvodljivo...ipak Jokan neće imati vremena da uigrava i te igrače sa OI, tako da ne znam koliko bi ta opcija (da se igrači vrate dan-dva pred kvalifikacije za LŠ) uopšte odgovarala Jokanoviću!
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.04.2006.
Poruka: 9.880
17. srpnja 2008. u 10:42
Ehhh kad se setim OI 2004 i sa cime je Pizon otisao tamo zbog "cuvenih" kvala za LS....
Postoji ta selektivna "amnezija"...
Inace,postujem Djukino misljenje i smatram da se treba otici sa sto boljim sastavom ali takodje mislim da OI ne mogu i ne smeju da budu prioritet svih prioriteta dokle god je organizacija fudbalskog turnira na OI takva....
Rado bih menja ovo ucesce na OI za ucesce na ovogodisnjem EP....
Uglavnom ovo je sramota za nas fudbal i ko sto kaze Zile bice i bilo bi isto i sa drugim ljudima....

Jedan od scenarija koji predvidjam je da Djukic odlazi i 'ajmo Jovo nanovo...
A sto se tice Mishka juniora-"Ko o cemu-kurva o postenju"!
Navikao momak da sa tatom radi sve sto mu se svidi pa kad naidje neko ko je veci maher od njega(nazalost,u nasem fudbalu prvenstva osvajaju veci maheri ili ogromna razlika u kvalitetu izmedju prvog i drugog na tabeli) pocinje da plache....
[uredio andrija Nis - 18. srpnja 2008. u 00:06]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.04.2006.
Poruka: 9.880
17. srpnja 2008. u 10:48
I zaboravih da malo "izribam" Djuku koji sada "kuka" kako on zeli da kod njega igraju nasi najbolji igraci....
Nije mi jasno kako mu nije ,najblaze receno, neprijatno da prica tako jer je upravo on zvao Rnica(koji mu je igrao u startnoj postavi),Ninkova a nema mesta za jednog Krasica....

[uredio andrija Nis - 17. srpnja 2008. u 10:55]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.04.2006.
Poruka: 9.880
18. srpnja 2008. u 00:07
Da li je moguce da ovo i ovakvim stilom(kome bi mogli da pozavide mnogi nasi "novinari") pise 1 fudbaler??Shocked


Kako je fudbal izvitoperio antički „agon”

Kitingova „uzajamna potraga za izvrsnošću” u takmičarskom fudbalu pretvorena je u nastojanje da se protivnik savlada po svaku cenu, pa čak i po cenu ljudskosti
Ivan Ergić

Fudbal i sam fudbalski stadion, na veliku žalost,niko ne doživljava kao ogromnu laboratoriju ljudskosti u kojoj se suština samog čoveka može prozreti, mada se gledaocu nudi jasna slika stešnjenosti duha savremenog čoveka koji se konstantno nalazi u takmičarskim iskušenjima.

Ono što viđamo sa tribina ili na TV ekranimajesu simuliranja, očigledne namere da se obmane sudija, da se protivnik onesposobi namernim i brutalnim faulovima, svedoci smo pljuvanja, psovki i mnogo toga drugog. 

I iako je sve viđeno i po nekoliko puta na usporenim snimcima,akteri se ne kaju, već pribegavaju uobičajenoj farsi laži i pretvaranja, pokazuju tobož začuđene face, pokušavaju da objasne kako su samo išli„na loptu”, pa i naknadno sve poriču pred novinarima i disciplinskim sudijama.I sve to uprkos očiglednosti njihovog prekršaja.Zbog toga je logično pitanje šta je čovek sve u stanju da uradi, ako je spreman na toliko pretvaranje i licemerje naočigled svih, i to za sitnu korist i prednost. Zaista, trezveno oko koje uopšte nemora da bude naučno iz svega toga može da izvučečvrste zaključke.

Jalovi pokušaji uvođenja fer-pleja

Moderni fudbal, kao i drugi profesionalni sportovi, minijaturni je klon društvene stvarnosti. On se vodi istim principima rezultata, produktivnosti, sveopšte konkurencije, efikasnosti, pa takmičarski teren predstavlja verifikaciono polje tržišno-darvinističkih teza koje tu nalaze svoju istinsku potvrdu.

Suštinski nagon sporta čini „volja za takmičenjem”, koja je duboko upletena u ljudsku prirodu i koja je bila poznata još u antičko vreme, u dobaOlimpijskih igara, pod pojmom „agon”. Danas je „agon”još izraženiji i prisutniji i to na potpuno izvitoperen način. Samo takmičenje po sebi nije ni dobro ni loše. Štaviše,ako se takmičenje razume kao motiv za razvijanje talenata, kreativnosti i ljudskosti svih učesnika, onda ono postaje generator napretka čoveka kao kreativnog i humanog bića kako u sportu tako i u društvu. Ovaj koncept je pre svega društveno-istorijski i srodan je istoriozofiji i teorijama progresa,ali se pronalazi i u sportu kao ljudskom specifikumu i možda se najverodostojnije nazire u teoriji Džemsa V. Kitinga u kojoj on razumeva sportsko takmičenje kao „uzajamnu potragu za izvrsnošću”.

Taj koncept pretpostavlja, dakle, ako je poboljšanje veštine i virtuoznosti osnovni cilj, da se protivniku omogući i pomogne da od sebe pruži najbolje, jer jedino tako on može da predstavlja veći izazov. Kada se vidi trenutno stanje takmičarske svesti i na kakve sve načine se pokušava da se protivnik isprovocira, onesposobi ili čak ponizi, ova ideja kao interpretativna teza sporta čini se krajnje utopističkom, a ne kao nešto čemu bi sportski um trebalo da stremi. 

Sve je zapaženije jalovo potenciranje fer-pleja i pokušaj unošenja sportskog duha spolja. Na veštački način pokušava se izgraditi etos igre,što je nemoguće u profesionalnom fudbalu koji ima sopstvenu dinamiku i koji postaje sve brutalniji i perverzniji. Pokušaji da se definiše ispravan čin, i da se sugeriše korektno ponašanje ne samo na polju sporta, u vidu kodeksa ponašanja ilidžentlmenskog sporazuma jeste puki aktivizam. To je danas samo podvala ljudi „na pozicijama” i zajedno sa ostalim propisima i pravilima predstavlja gomilu birokratskog smeća. To, naravno,vrlo dobro znaju veliki fudbalski funkcioneri koji se bave fudbalskim inžinjeringom i takav oblik primenjene etike je samo jedan kozmetički zahvat.  

Formalna pravila igre ne određuju etički ispravno ponašanje, već kao svaka vrsta pravnog pozitivizma definiše uglavnom uslove jednakosti takmičenja, dok pravedno i fer ponašanje, kao i u svim drugim sferama ljudske delatnosti, uvek zavisi od izvornog karakternog uobličenja samog čoveka.

Uz to i okoštali sistem pravila neke takmičarske discipline postaje predmet obmane i izigravanja, još jedna prepona koja zahteva manju ili veću virtuoznost i lukavost da bi se zaobišla. Još odmalena moderni treneri ih podučavaju, gotovo dresiraju određenom načinu ponašanja na terenu i van njega, a njihova misao i način rezonovanja,što je još tragičnije, ne proteže se van okvira formalnih pravila.

Mit o engleskom fudbalu

Samo poreklo fer-pleja i način na koji je nastao ukazuje na njegovu maskirajuću ulogu i perfidnost. Njegovi počeci su indirektno vezani za britansku aristokratiju, pod čijim okriljem je fudbal i stvoren pre nego što je postao sport proleterijata i običnog čoveka. U to vreme povlašćena klasa viktorijanske Engleske je uvela džentlmenske elemente, odnosno elemente fer-pleja u sportski bonton. Međutim, to su, ustvari, bile vrednosti samo za lokalnu upotrebu, dok je dobar deo ostatka sveta bio pod britanskom kolonijalnom čizmom. Do danas uspešno se održava mit o engleskom fudbalu kao najpoštenijem, o engleskom igraču i navijaču kao „pravim”, posvećenim, lojalnim, iskrenim, sa velikim osećanjem za korektnost i fer-plej. U tu zamku upadaju ljubitelji fudbala širom sveta koji se dive britanskom fudbalu, a naročito engleskoj Premijer ligi. Kao glavni argument se obično servira očigledna sklonost igrača drugih zemalja, a pogotovo južnjačkih, simuliranju i obmanjivanju protivnika i sudije. To se, iako istinito, koristi da be se prikrila neviđena brutalnost i animalnost britanskog navijača i huliganizma na stadionu i van njega,ali i igrača i na terenu.Provokacije, psovke koje se kao poznati „fak of” lako čitaju sa usana, srednji prst upućen protivniku ili tribini sa protivničkim navijačima kamerečesto beleže.

Možda je dovoljno samo pogledati ko su najcenjeniji britanski igrači i idoli prosečnog britanskog navijača: Pol Gaskojin, Stiven Džerard, Erik Kantona, Džon Teri, Roj Kin itd. O ovim fudbalerima, koji su uglavnom najpoštovaniji i van Ostrva, postoje zanimljive kompilacije koje uključuju njihovu brutalnost, prljavštine i bezosećajnost zabeležene na raznimutakmicama i koje se mogu videti na mnogim veb-sajtovima. Posle gledanja takvih scena čoveku obdarenom zdravim razumom i ljudskom senzibilnošću fudbal bi trebalo da se zgadi za sva vremena. A ceo taj korpus gluposti i prljavštine se viđa na svim fudbalskim stadionima sveta i svojstven je igračima i sportistima bez obzira na poreklo, religiju i kulturu, radilo se o Maradoninoj „božjoj ruci”, Etoovom ili Totijevom pljuvanju protivnika, Kinovom namernom lomljenju noge(u autobiografiji napisao je da je na to posebno ponosan), Anrijevom ili Ronaldovom simuliranju, Materacijevoj podmukloj provokaciji ili Zidanovoj „osveti”. 

Današnji sportista je daleko od produhovljenog i senzibilnog bića koji umetničkom potrebom čezne da prevaziđe samog sebe. 

Kada se vidi kako je evoluirao takmičarski fudbal i da tu nema mesta pravilnom razvoju čoveka, možda bi trebalo težiti fudbalu kao umetnosti, ideji „fudbal zbog fudbala” ma koliko to izgledalo naivno i romantično. To je pre svega ono što se zove lepota igre u kojoj uživaju i njeni akteri i gledaoci. Zato i sama publika mora da bude suptilno fudbalski obrazovana, da se uči ukusu a ne da joj se serviraju stereotipi da je najvažniji rezultat i borba do poslednje kapi krvi... Međutim, dok god je fudbal fenomen masovne kulture i obuhvata milione ljudi, a njihovi akteri imaju uloge idola i uzora, on mora da ima jake moralne implikacije i da kroz interakciju omogućava razmenu ne samo estetskih utisaka već i zajedničke potvrde ljudskih vrednosti i njihove dalje oplodnje. 

Iz sporta je proterana filozofija i on hronično pati od zapostavljanja preispitivanja samog smisla takmičenja i igre. Nedostaje prisustvo disciplina koje se bave vrednostima, smislom, bićem jednog tako širokog područja duha kojem sport pripada. Postoje samo retke naučne i filozofske publikacije u kojima se neutralno i osvešćeno sagledava sama bit moderne igre i koje se odupru zavodljivošću„bubamare” i svega što se oko nje vrti.                                        

„Ali, takva su fudbalska vremena” –reći će današnji profesionalac u nameri da opravda svoje ružne i nekorektne postupke. On samo radi svoj posao... 

Ivan Ergić

 * Autor je kapiten Bazela i bivši srpski fudbalski reprezentativac


[objavljeno: 14/07/2008]



Nije ni cudo sto za njega nema mesta u repki

I jos jedan text
http://www.politika.co.yu/rubrike/Sport/fudbal/O-fudbalerima-i-njihovim-Penelopama.lt.html


[uredio andrija Nis - 18. srpnja 2008. u 00:08]
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.361
18. srpnja 2008. u 07:28
Interesantan tekst....Ivan je otprilike sve u pravu.žSamo mi onda nije jasno zašto je on još uvek DEO TOG I TAKVOG FUDBALSKOG SVETA?
..
Očekujem uskoro pojavljivanje u javnosti Ducija Simonovića....
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.11.2005.
Poruka: 4.644
18. srpnja 2008. u 09:42
Ne moramo ni da idemo na Olimpijadu“
Autor: I. Velimirović | Foto: Beta | 17.07.2008 - 06:20

Ljut na predsednika FS Srbije:
selektor Miroslav Ðukić
Fudbaleri Partizana potrebniji su klubu u borbi za plasman u Ligu šampiona, nego reprezentaciji Srbije na Olimpijadi u Pekingu, rekao je Tomislav Karadžić, novi predsednik Fudbalskog saveza na dan inauguracije.


Ako prvi čovek našeg fudbala tvrdi da su crno-beli prioritet u odnosu na „orlove“ i obaveze igrača prema državnom timu, onda nam se u Pekingu ne piše dobro...
<> .banner_text_link{ text-align: right } .banner_text_link a{ font-size: 12px; color: #ccc } .banner_text_link a span{ font-size: 10px; } .banner_text_link a:hover{ color: #666 } - E, kad je tako onda i ne treba da idemo na Olimpijadu - ogorčeno će juče iz Šapca Miroslav Đukić, selektor olimpijaca. - Takve izjave su smešne, pa to je lakrdija!
U ljutitom tonu, bivši trener Partizan nastavlja:
- Mora FIFA da odreaguje i oslobodi sve igrače koji su na spiskovima selekcija za Peking, jer je očigledno da se vrši pritisak na njih. Ne slažem se sa Karadžićem, jer prioritet ipak treba da bude reprezentacija, Olimpijada je bitno takmičenje na koje treba otići sa najboljim sastavom. To bi bilo kao kada bih ja vodio veću brigu o nekoj drugoj selekciji, a ne o Srbiji. Ja sam spisak već predao, on je otišao u klubove, pa neka u Savezu vide šta će sa prvotimcima večitih rivala i Vojvodine.
Partizan ne pušta Zorana Tošića, Ljubomira Fejsu, Ivana Obradovića i Marka Jovanovića, Verder takođe Duška Tošića, Herta je dala crveno svetlo Gojku Kačaru.
- Pa ako se tako ponaša naš klub, onda nemamo pravo da oslobodimo nijednog našeg igrača u inostranstvu. Umesto da budemo ujedinjeni, naravno ukoliko želimo uspeh u Kini, mi se ponašamo kao da nas to takmičenje ne ineteresuje.
Đukić ističe da je dolazeći na selektorsko mesto očekivao nešto drugo.
- Ovako nešto sigurno nisam, mislio sam da ćemo braniti interese Srbije i naš fudbalski renome, zaista ne mogu da shvatim ovakve stavove. Došao sam sa zdravim razmišljanjem, da se bavim strukom, obavljam posao kako treba...
Đukić ističe da mu, ipak, nije (još) padalo na pamet da pokupi stvari i vrati se u Španiju ili Šabac.
- Od početka mi je teško, ali borim se, želim da istrajem. Idem do kraja pa šta bude, uvek sam optimista, tako i sada - završio je selektor olimpijaca.
[uredio Schintor - 18. srpnja 2008. u 09:42]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 11.04.2006.
Poruka: 9.880
18. srpnja 2008. u 10:59
Dejan NS je napisao/la:
Interesantan tekst....Ivan je otprilike sve u pravu.žSamo mi onda nije jasno zašto je on još uvek DEO TOG I TAKVOG FUDBALSKOG SVETA?
..
Očekujem uskoro pojavljivanje u javnosti Ducija Simonovića....
Vidi cijeli citat

Pazi ovaj komentar na text



Nebojsa Bazel, 14/07/2008, 08:30
Ne samo sto ne igra za nasu reprezentaciju, nego je od pre neki dan prestao i da nosi kapitensku traku u Bazelu!Jer covek misli da nije sve u fudbalu vec da postoji i zivot pored toga! Inace Ivana sudije cesto pitaju na terenu za savete dali je recimo bio faul ili za neki slucaj gde oni licno nisu videli ili nisu sigurni sta da dosude!! Prosle godine je sam prisao sudiji i rekao da nije trebalo da dosudi faul gde je trebalo njegov tim da dobije penal i sudija je dosudio loptu za protivnika! Zatim protivnickom igracu koji je dobio zut karton zbog navodnog faula je ponistio karton jer mu je Ergic rekao da ga covek nije prakticno ni dodirnuo!! To je SPORTSKA VELICINA a ne sve one prepotentne face koje se valjaju po travi cim prodjete kraj njih. Takvi bi onda trebalo da igraju balet. Inace sto se nase reprezentacije tice znam zasigurno da je Ivan upravo prestao da igra za nas zato sto je u vise navrata bio razocaran i shvatio da on ne pripada tom drustvu. Pre 7-8 godina kada je u Bazelu bio najbolji(pre bolesti) i kada je u Ligi Sampiona postizao fantasticne golove, pozvan je u reprezentaciju i rado se odazvao. Tada su, ako se ne varam igrali u Italiji, on je presedeo na klupi jer mu je receno kako neki igraci treba da se prodaju i zato su oni u prvom planu a za njega ima vremena da se dokaze! E pa tako nam i ide!Poznajem se sa Ivanovom familijom tako da mozete biti sigurni da je sve ovo TACNO!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.11.2005.
Poruka: 4.644
18. srpnja 2008. u 11:21
Primjeran decko nema sta ! nevjerujem da ima 1% ovakvih ljudi na svijetu !
Pele je znao sudije ispravljati u njihovim "pogresnim" odlukama!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.10.2004.
Poruka: 9.948
18. srpnja 2008. u 14:01
lako mu je sad pisati tako o fudbalu, kad je zaradio lovuWink
 
retko je ovako nesto procitati da je napisano iz pera jednog fudbalera, ali ne foliraj se brate mili, ako ti je toliko muka, ti okaci kopacke o klin, pa se zaposli u lokalnoj biblioteci u Bazelu u svojstvu savetnika za citalacku publiku i preporucuj knjige
 
 
marconato
marconato
Potencijal za velika djela
Pristupio: 18.05.2006.
Poruka: 2.377
18. srpnja 2008. u 17:29

Đukić objavio preliminarni spisak

Selektor fudbalske reprezentacije Srbije objavio je preliminarni spisak za Peking, na koji je stavio najjači mogući tim.

Na Đukićevom spisku nalaze se golmani Vladimir Stojković, Saša Stamenković i Željko Brkić. Odbrana: Pavle Ninkov, Nenad Tomović, Gojko Kačar, Slobodan Rajković, Duško Tošić, Aleksandar Kolarov i Ivan Obradović. Vezni igrači: Milan Smiljanić, Nikola Gulan, Ljubomir Fejsa, Predrag Pavlović, Vladimir Bogdanović, Zoran Tošić, Dušan Tadić, Stefan Babović. Napad: Đorđe Rakić i Filip Đorđević.

Srbija će u Pekingu igrati u Grupi A, u kojoj su i Australija, Obala Slonovače i Argentina.

uskoro opširnije...







Nije mi jasno zasto nema Kuzmanovica, a takodje se ni prije nije pominjao da bi mogao igrati! ConfusedShocked Decko ima 20 god. Takodje ni Sulejmanija ne vidim ovde Confused  Pise gore najjaci moguci tim...Confused

[uredio marconato - 18. srpnja 2008. u 17:31]
  • Najnovije
  • Najčitanije