Reprezentacija Srbije

etno-expert
etno-expert
Potencijal za velika djela
Pristupio: 13.11.2004.
Poruka: 4.652
09. lipnja 2010. u 13:55
Evo da i ja, kao Gorčin, malo elaboriram!

Mislim da imamo velike šanse da napravimo čudo u Africi jer prvi put posle dužeg vremena imamo TAKMIČARSKU ekipu bez mnogo tzv. asova ili zvezda! Na ovakvim takmičenjima, pomenute zvezde, ako ne uspeju da potisnu svoju sujetu, mogu samo da zakoče ekipu (primer Francuske).

Faktički imamo samo dve zvezde - Vidića (koji je stub odbrane Mančestera) i Stankovića. Čak je i Stanković uslovno rečeno zvezda jer sa klupe ulazi u igru i nije, ono što se kaže, nezamenjiv u Interu.

A ostali? Dovoljno je samo osvrnuti se na klupsku sezonu. Golman Stojković je isteran iz toliko klubova i svuda greje klupu. Jovanović, da se ne lažemo, igra ipak u jednoj jadnoj belgijskoj ligi. Pomenuti Kolarov je standardan u Laciju, a Rimljani samo što nisu ispali iz lige. Obradović, Tošić, Kačar, Milijaš, Žigić i da ne nabrajam, više ne igraju nego što igraju za svoje klubove. Ivanović, doduše, nastupa u velikom Čelziju, ali nije niti će ikada biti zvezda tima, kao Drogba ili Teri, na primer. On jeste samo pouzdan šrafčić u mašineriji londonskog tima ... Krasić jeste dobar, ali CSKA ne može biti merilo njegovog stvarnog kvaliteta ... 

Međutim, tu je naša velika šansa. Dakle, nemamo neke zvezde u timu i još većina njih nije izmorena napornom takmičarskom sezonom jer nije nešto ni igrala. ODMORNI KOLEKTIV - to su dve ključne reči kao preduslov uspeha!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2003.
Poruka: 6.000
09. lipnja 2010. u 14:12
E ala si ga elaborirao....takmicarska ekipa ne znaci da po defaultu u njoj ne treba da bude zvezda...hoces da mi kazes da Nemci, Italijani, Holandjani... nisu tradicionalno takmicarske ekipe zadnjih 50 godina - a tamo sve zvezda do zvezde. Ne znam ni koliko su bas odmorni Stankovic, Vidic, Ivanovic, Krasic, Kolarov, Lukovic koji su standardni u svojim timovima a lige im se juce zavrsile. A to ti je pola tima. Jovanovic, da se ne lazemo, od iduce sezone igra za slavni Liverpul. Kolarov ide u veci klub sigurno (Real, Siti, Inter?). Krasic je pred Juventusom. Tako da to gde su igrali do ove sezone ne znaci ama bas nista. Da ne valjaju ne bi potpisivali ili bili pred potpisom za klubove koji su vrh evropskog fudbala.

Ne radi se uopste o tome gde ko igra (uostalom, pogledaj u kojim klubovima igraju Argentinci, Spanci ili Brazilci - da podsetim, najuzi krug favorita) vec se radi o treneru koji ima ili nema autoritet. Autrotet se ne gradi na takmicenju (verujem da o tome imaju sto sta da kazu Santrac ili Petkovc, a da ce vrlo skoro imati i Rajevac) vec ga ili imas (Kapelo, Del Boske, Antic) ili nemas (Maradona, Domenek, Erikson).

Da zakljucim, svako ko uspe da se autoritetom izdigne iznad zvezda ili onih koji misle da to jesu (jos gori slucaj) a pritom zna znanje, jeste veliki plus za selekciju koju vodi. Tako da mene uopste ne brinu klubovi u kojima igraju ili ne igraju nasi reprezentativci (podsecanja radi: Junajted, Celsi, Ajaks, Borusija, Juve, Real...), to uopste nije tema. Ili sto su odmorni ili umorni. Stvar je u kvalitetu i motivu. A ja mislim da imamo oboje.
etno-expert
etno-expert
Potencijal za velika djela
Pristupio: 13.11.2004.
Poruka: 4.652
09. lipnja 2010. u 14:33
Dule Savic je napisao/la:
E ala si ga elaborirao....takmicarska ekipa ne znaci da po defaultu u njoj ne treba da bude zvezda...hoces da mi kazes da Nemci, Italijani, Holandjani... nisu tradicionalno takmicarske ekipe zadnjih 50 godina - a tamo sve zvezda do zvezde. Ne znam ni koliko su bas odmorni Stankovic, Vidic, Ivanovic, Krasic, Kolarov, Lukovic koji su standardni u svojim timovima a lige im se juce zavrsile. A to ti je pola tima. Jovanovic, da se ne lazemo, od iduce sezone igra za slavni Liverpul. Kolarov ide u veci klub sigurno (Real, Siti, Inter?). Krasic je pred Juventusom. Tako da to gde su igrali do ove sezone ne znaci ama bas nista. Da ne valjaju ne bi potpisivali ili bili pred potpisom za klubove koji su vrh evropskog fudbala.

Ne radi se uopste o tome gde ko igra (uostalom, pogledaj u kojim klubovima igraju Argentinci, Spanci ili Brazilci - da podsetim, najuzi krug favorita) vec se radi o treneru koji ima ili nema autoritet. Autrotet se ne gradi na takmicenju (verujem da o tome imaju sto sta da kazu Santrac ili Petkovc, a da ce vrlo skoro imati i Rajevac) vec ga ili imas (Kapelo, Del Boske, Antic) ili nemas (Maradona, Domenek, Erikson).

Da zakljucim, svako ko uspe da se autoritetom izdigne iznad zvezda ili onih koji misle da to jesu (jos gori slucaj) a pritom zna znanje, jeste veliki plus za selekciju koju vodi. Tako da mene uopste ne brinu klubovi u kojima igraju ili ne igraju nasi reprezentativci (podsecanja radi: Junajted, Celsi, Ajaks, Borusija, Juve, Real...), to uopste nije tema. Ili sto su odmorni ili umorni. Stvar je u kvalitetu i motivu. A ja mislim da imamo oboje.
Vidi cijeli citat



Lepo sam rekao: AKO zvezde ne umeju da potisnu svoju sujetu i podrede se kolektivu, onda je bolje da u ekipi bude manje tzv. zvezda ... Inače Nemci i Italijani su baš poznati po "zvezdama" u nacionalnom timu - Brigel, Gatuzo, Materaci ... Nemci su, na primer, u ekipi svojevremeno imali tim sastavljen od 10 trkača i samo jednog koji je umeo sa loptom (Rumenige) i tada su beležili sjajne rezultate. Upravo su Nemci i Italijani primer ekipa koje sa malo zvezda postižu vrhunske rezultate. A Francuzi, Holanđani, Brazilci ili Argentinci su često primer kako masa asova nije garant rezultata.

A to što neki naši igrači imaju ponude velikih klubova, to ništa ne znači. I Žigić je prešao u veliki klub gde greje klupu. Sačekaj da odigraju sezonu-dve u tom nekom velikom klubu pa onda donosi sud. Ajaks, Borusija i Juventus, koje ti pominješ, jesu slavna imena, ali ništa više od toga. I Notingem Forest ima slavno ime, dva puta je bio prvak Evrope, a u kojoj sada ligi nastupa, da li iko zna?!  
[uredio etno-expert - 09. lipnja 2010. u 14:34]
Hitman
Hitman
Mali dioničar
Pristupio: 23.08.2004.
Poruka: 5.064
09. lipnja 2010. u 14:35
Pizon je napisao/la:
Hitman je napisao/la:
Dule, primetio sam da se stalno provlači kako je Obradović slabiji ofanzivno, ne od Kolarova samo, već generalno - da mu to nije jača strana. Tu se ne bih složio. Obradović ima dribling, brzinu, onaj lažnjak kada naglo promeni smer i to verovatno svi očekuju od njega da uradi, ali opet ih izlomi. Drugo, ume i desnu nogu da koristi, seti se onog gola koji je dao za reprezentaciju, kada je vodio loptu po levom boku, naglo promenio smer, ubacio se desno i dao gol desnom nogom.

Jeste, najveći problem je što nije igrao ovu poslednju sezonu zbog povrede. Ako poredim njega i Kolarova, prednost dajem Kolarovu upravo zbog tog kontinuiteta u mečevima i bombe koju Kolarov ima u levici. Ostale fudbalske vrednosti su im probližno iste.
Vidi cijeli citat


Dobro si ti iskonstruisao ovo uzimajuci u obzir da jednog nisi gledao a da drugi nije igrao :).

Vidi cijeli citat

Ja sam dobro iskonstruisao, a ti dobro izvukao iz konteksta. Iz tvog posta ispada da Kolarova nikada u zivotu nisam gledao, a ovaj drugi "nije igrao" (nekada je i igrao, pa sam ga gledao, zar ne?).

Stvar je u tome sto sam ja Kolarova više puta gledao dok je igrao u OFK Beogradu, što uživo, što preko tv-a. Da mi je neko tada rekao da će on jednog dana biti pred vratima Real Madrida, ja bih mu se samo nasmejao u lice. Priznajem to.

U isto vreme dok je Kolarov bio u OFK-i, Obradović je igrao u Partizanu i bio je ubedljivo najbolji levi bek u zemlji. Onda je Kolarov otišao u Lazio i ja naglašavam da sam imao priliku da ga gledam samo jednom u dresu nebo plavih. I to na početku njegove karijere u Rimu, kada je u igru ušao u drugom poluvremenu. Momak je strahovito napredovao.

Ko god da igra, leva strana nam neće biti slaba. To je suština.

Nego...

Hajde da vidimo da li ima načina da nekako vradžbinama učinimo da Milijaš ne igra umesto boljih igrača na svojoj poziciji, kao što su Kačar i Kuzmanović. Pa čak bih pre podneo u timu Raću Petrovića nego Milijaša.

I još nešto, da se razumemo. Milijaš je u Zvezdi bio odličan igrač, u onoj konkurenciji i sa onim kontinuitetom igara. Jedino što njemu nedostaje je brzina. Međutim, onda odlazi u Englesku, gde je igrao na kašičicu. Gledao sam dva meča Vulverhemptona, gde je Milijaš ulazio u igru u drugom poluvremenu. Protrčavali su pored njega kao pored bandere. Jednostavno, taj hendikep u brzini je nenadoknadiv na ovakvoj vrsti takmičenja kao što je SP, gde će sve prštati na sve strane. Trebaju nam dobri igrači, ali i fizički sposobni da izguraju 90 minuta u visokom ritmu.
[uredio Hitman - 09. lipnja 2010. u 14:36]
Hitman
Hitman
Mali dioničar
Pristupio: 23.08.2004.
Poruka: 5.064
09. lipnja 2010. u 14:39
U pravo je Etno. Kapiram šta hoće da kaže. Imamo odlične igrače, ali niko nije super star. Mislim da nam to može biti prednost. Imali smo pre timove satkane od zvezda i zvezdica, pa nikada ništa nismo učinili. Po prvi put mi deluje da imamo TIM, gde je svako podređen kolektivu, a onda individualni kvaliteti najbolje dolaze do izražaja. Čini mi se da nema sujete, da neće biti situacija da se neko duri što ne igra, ili ne igra onoliko koliko misli da zaslužuje. Ipak će igrači tamo biti izolovani i važno je da se održi kakva takva atmosfera.
etno-expert
etno-expert
Potencijal za velika djela
Pristupio: 13.11.2004.
Poruka: 4.652
09. lipnja 2010. u 14:40
Ono što jedino može da nam bude problem na putu do polufinala je malo sporija zadnja linija odbrane i defanzivni vezni red. U kvalifikacionoj grupi smo srećom igrali protiv ekipa bez hitrih napadača. Meč sa Kamerunom pa čak i Novim Zelandom pokazao je da brzi i snažni napadači mogu da nam naprave problem ...

Ako to uspemo da amortizujemo, blizu smo savršenstva ...  
[uredio etno-expert - 09. lipnja 2010. u 14:42]
Hitman
Hitman
Mali dioničar
Pristupio: 23.08.2004.
Poruka: 5.064
09. lipnja 2010. u 14:41
Etno, što i ti ne bi obukao neki dres?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2003.
Poruka: 6.000
09. lipnja 2010. u 14:46
etno-expert je napisao/la:
Dule Savic je napisao/la:
E ala si ga elaborirao....takmicarska ekipa ne znaci da po defaultu u njoj ne treba da bude zvezda...hoces da mi kazes da Nemci, Italijani, Holandjani... nisu tradicionalno takmicarske ekipe zadnjih 50 godina - a tamo sve zvezda do zvezde. Ne znam ni koliko su bas odmorni Stankovic, Vidic, Ivanovic, Krasic, Kolarov, Lukovic koji su standardni u svojim timovima a lige im se juce zavrsile. A to ti je pola tima. Jovanovic, da se ne lazemo, od iduce sezone igra za slavni Liverpul. Kolarov ide u veci klub sigurno (Real, Siti, Inter?). Krasic je pred Juventusom. Tako da to gde su igrali do ove sezone ne znaci ama bas nista. Da ne valjaju ne bi potpisivali ili bili pred potpisom za klubove koji su vrh evropskog fudbala.

Ne radi se uopste o tome gde ko igra (uostalom, pogledaj u kojim klubovima igraju Argentinci, Spanci ili Brazilci - da podsetim, najuzi krug favorita) vec se radi o treneru koji ima ili nema autoritet. Autrotet se ne gradi na takmicenju (verujem da o tome imaju sto sta da kazu Santrac ili Petkovc, a da ce vrlo skoro imati i Rajevac) vec ga ili imas (Kapelo, Del Boske, Antic) ili nemas (Maradona, Domenek, Erikson).

Da zakljucim, svako ko uspe da se autoritetom izdigne iznad zvezda ili onih koji misle da to jesu (jos gori slucaj) a pritom zna znanje, jeste veliki plus za selekciju koju vodi. Tako da mene uopste ne brinu klubovi u kojima igraju ili ne igraju nasi reprezentativci (podsecanja radi: Junajted, Celsi, Ajaks, Borusija, Juve, Real...), to uopste nije tema. Ili sto su odmorni ili umorni. Stvar je u kvalitetu i motivu. A ja mislim da imamo oboje.
Vidi cijeli citat



Lepo sam rekao: AKO zvezde ne umeju da potisnu svoju sujetu i podrede se kolektivu, onda je bolje da u ekipi bude manje tzv. zvezda ... Inače Nemci i Italijani su baš poznati po "zvezdama" u nacionalnom timu - Brigel, Gatuzo, Materaci ... Nemci su, na primer, u ekipi svojevremeno imali tim sastavljen od 10 trkača i samo jednog koji je umeo sa loptom (Rumenige) i tada su beležili sjajne rezultate. Upravo su Nemci i Italijani primer ekipa koje sa malo zvezda postižu vrhunske rezultate. A Francuzi, Holanđani, Brazilci ili Argentinci su često primer kako masa asova nije garant rezultata.

A to što neki naši igrači imaju ponude velikih klubova, to ništa ne znači. I Žigić je prešao u veliki klub gde greje klupu. Sačekaj da odigraju sezonu-dve u tom nekom velikom klubu pa onda donosi sud. Ajaks, Borusija i Juventus, koje ti pominješ, jesu slavna imena, ali ništa više od toga. I Notingem Forest ima slavno ime, dva puta je bio prvak Evrope, a u kojoj sada ligi nastupa, da li iko zna?!  
Vidi cijeli citat


Mora da se salis, Nemci i Italijani su bas poznati po "zvezdama" u nacionalnom timu: Rumenige, Brajtner, Klinsman, Mateus, Breme, Suster, Balak, Hesler, Litbarski, itd. itd. odnosno Del Pjero, Toti, Paolo Rosi, Badjo, Inzagi, Nesta, Pirlo, Betega, Altobeli, itd. itd. samo ono sto pamtim, da ne idem dalje u proslost...i da Argentina (trostruki) i Brazil(petosttruki sampioni sveta) su bas sjajan primer kako asovi nisu garant rezultata. Ajaks, Borusija i Juventus su veliki klubovi koji su konstantno u vrhu najjacih evropskih liga. Kraj price.
etno-expert
etno-expert
Potencijal za velika djela
Pristupio: 13.11.2004.
Poruka: 4.652
09. lipnja 2010. u 15:08
Dule Savic je napisao/la:

Mora da se salis, Nemci i Italijani su bas poznati po "zvezdama" u nacionalnom timu: Rumenige, Brajtner, Klinsman, Mateus, Breme, Suster, Balak, Hesler, Litbarski, itd. itd. odnosno Del Pjero, Toti, Paolo Rosi, Badjo, Inzagi, Nesta, Pirlo, Betega, Altobeli, itd. itd. samo ono sto pamtim, da ne idem dalje u proslost...i da Argentina (trostruki) i Brazil(petosttruki sampioni sveta) su bas sjajan primer kako asovi nisu garant rezultata. Ajaks, Borusija i Juventus su veliki klubovi koji su konstantno u vrhu najjacih evropskih liga. Kraj price.
Vidi cijeli citat


Igrači koje si nabrojao nisu iz iste generacije, u proseku, Nemci i Italijani su u svojim sastavima imali 2-4 velemajstora, ostalo su bili mesari i trkači ...

Breme nije bio zvezda, on je bio pravi atletičar sa jakim šutom ...

Šta su Ajaks, Borusija i Juventus ove sezone uradili u Evropi?

Po imenima, Francuzi su i na SP 2006. godine i na EP 2008. godine imali najjači tim, i jesu li osvojili titulu? Bili su drugi u kvalifikacijama za ovo prvenstvo, iza Srbije. Nećeš valjda da kažeš da je to zato što imamo kvalitetnije fudbalere?!

Da li se sećaš Brazila iz 1982. godine - Sokrates, Falkao, Žunior ... Umetnik do umetnika, zvezda do zvezde. I šta su uradili? Jedno veliko - NIŠTA! Svaki veliki evropski klub u svojim redovima ima barem jednog Argentinca, koji je često i glavna zvezda, nosilac igre. I kada su Argentinci poslednji put osvojili titulu prvaka sveta?!

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2003.
Poruka: 6.000
09. lipnja 2010. u 15:15
etno-expert je napisao/la:
Dule Savic je napisao/la:

Mora da se salis, Nemci i Italijani su bas poznati po "zvezdama" u nacionalnom timu: Rumenige, Brajtner, Klinsman, Mateus, Breme, Suster, Balak, Hesler, Litbarski, itd. itd. odnosno Del Pjero, Toti, Paolo Rosi, Badjo, Inzagi, Nesta, Pirlo, Betega, Altobeli, itd. itd. samo ono sto pamtim, da ne idem dalje u proslost...i da Argentina (trostruki) i Brazil(petosttruki sampioni sveta) su bas sjajan primer kako asovi nisu garant rezultata. Ajaks, Borusija i Juventus su veliki klubovi koji su konstantno u vrhu najjacih evropskih liga. Kraj price.
Vidi cijeli citat


Igrači koje si nabrojao nisu iz iste generacije, u proseku, Nemci i Italijani su u svojim sastavima imali 2-4 velemajstora, ostalo su bili mesari i trkači ...

Breme nije bio zvezda, on je bio pravi atletičar sa jakim šutom ...

Šta su Ajaks, Borusija i Juventus ove sezone uradili u Evropi?

Po imenima, Francuzi su i na SP 2006. godine i na EP 2008. godine imali najjači tim, i jesu li osvojili titulu? Bili su drugi u kvalifikacijama za ovo prvenstvo, iza Srbije. Nećeš valjda da kažeš da je to zato što imamo kvalitetnije fudbalere?!

Da li se sećaš Brazila iz 1982. godine - Sokrates, Falkao, Žunior ... Umetnik do umetnika, zvezda do zvezde. I šta su uradili? Jedno veliko - NIŠTA! Svaki veliki evropski klub u svojim redovima ima barem jednog Argentinca, koji je često i glavna zvezda, nosilac igre. I kada su Argentinci poslednji put osvojili titulu prvaka sveta?!

Vidi cijeli citat


Izvini, a koliko ti hoces velemajstora u timu? 11? To nije imao niko i nikad, i nemoj sada da menjamo teze. Ako vec pominjes Brazil, sto ne pominjes 1970, 1994, 2002 itd? Sto se Francuske tice, vrati se na moj prvi post i trenere. A sto se tice Argentinaca, kada nisu bili u najuzem krugu kandidata za titulu?

A sta su Real, Liverpul ili Milan uradili ove godine u Evropi? Pa jesu li mali klubovi?
  • Najnovije
  • Najčitanije