SP Rusija 2018 - Skupina D - Hrvatska - Argentina - Island - Nigerija

123
...
697071
...
757677
Fantazista10
Fantazista10
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.08.2016.
Poruka: 1.691
26. lipnja 2018. u 22:26

dm22 je napisao/la:

Boze pomozi

To ti kao ono, cim si protiv hdz-a, onda si srbin, jugokomunjara.... tak i ovaj razmislja

Vidi cijeli citat


 

Lapan ima pik na mene pa ispoljava gnjev kad god mu pase. Al takve najbolje ignorirat. Isto ka šta barata lošim faktima al mi ga je prelino ispravljat.

[uredio Fantazista10 - 26. lipnja 2018. u 22:27]
zovche
zovche
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.01.2011.
Poruka: 3.532
26. lipnja 2018. u 22:26

meer martyn je napisao/la:

istu stvar je spomenuo drogba u bbc studiu, sad lome se koplja tamo - zabaleta odmahuje rukom i kaze ni blizu penala  :)

iako mi je drago da su argentinci prosli zato sto nas u subotu 16h ocekuje poslastica francuska-argentina ali isto sam skloniji tome da je bio penal, nigdje ni blizu branica nikoga a on se sam pogadja u ruku

Vidi cijeli citat


 

slazem se, treba biti posteno, ali bit ce ekstra utakmica arg-fra... nama ni u dzep ni iz dzepa, mi smo na drugoj strani pa nam svejedno (ako ne doguramo do finala pa argentinska osveta :))

[uredio zovche - 26. lipnja 2018. u 22:27]
kosingas
kosingas
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 04.09.2010.
Poruka: 22.366
26. lipnja 2018. u 22:28

redscro je napisao/la:

 

Fantazista10 je napisao/la:

Penal je ako igrač igra rukom a ruka je u neprirodnom polozaju.

Vidi cijeli citat

Taj pojam ne postoji u pravilima.

Penal je ako igrač igra rukom namjerno, pri čemu je "namjera" i kad ga lopta pogodi u ruku koju je postavio u položaj gdje želi blokirati loptu (što se obično zove taj "neprirodni položaj"). 

Ovaj nije namjerno igrao rukom, a nije niti htio blokirati vlastito izbacivanje lopte sigurno. Tako da namjere nema.

No uzalud ja pišem. Ovdje se pravila tumače isključivo po simpatijama prema ekipi. 

Vidi cijeli citat

jesi ti kad igrao nogomet, ili ga samo gledaš na tv-u?!

čovječe božji, pa kad bi se onda smio dosudit penal za igranje rukom, ako bi se uvijek vadio na "nije bilo namjerno!" ?!

tko je na ovom prvenstvu namjerno dosad igrao rukom, jedino onaj Kolumbijac, ako se ne varam?!

znači to jedini penal koji bi se dosad trebao dosudit zbog igranja rukom?!

 

jel ovaj Argentinac večeras namjerno igrao - vjerojatno nije...

jel igrao rukom - apsolutno...

jel to došlo kao posljedica nespretnosti - da...

jel pritom bio ometan i fauliran od suparnika - ne...

pitao sam te na početku jesi li ikad igrao nogomet, jer da jesi, onda bi valjda morao znati da suci penal dosude i kad lopta nezgodno odskoči od trave, pa igrača pogodi u ruku, ili kad uklizava pa ga pogodi, ili kad ga suparnički igrač napuca s metra-dva u ruku, ili kad igrač skače izbit loptu glavom, ali je promaši, pa ga pogodi u ruku, i u još dosta drugih primjera da sad sve ne navodim...

jel u tim slučajevima bude namjere, ili su posljedica nespretnosti i loše sreće?!

 

daj, nećemo se zajebavat, i pričat bezveze...

"Rijeku se može dobiti samo kad je mamurna!" - Samir Toplak

"između običnog koša i dobre asistencije, uvijek izabirem dobru asistenciju! to mi je draže!" - #7 Toni Kukoč
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 09.03.2012.
Poruka: 1.792
26. lipnja 2018. u 22:28

ma koja osveta past ce im gace do gleznjeva kad nas vide 15.07. na luznjikiju  46

lidstrom
lidstrom
Potencijal za velika djela
Pristupio: 04.09.2016.
Poruka: 4.172
26. lipnja 2018. u 22:28

zovche je napisao/la:

penal, covjeka nije nitko dirao, sam se napucao u ruku koja je u neprirodnom polozaju... kakva namjera nenamjera, tog nema ni u jednom pravilniku...

Vidi cijeli citat


A "napucana" ruka  je il nije penal?

U danima sretnim,u danima grubim...
Sting7
Sting7
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.02.2006.
Poruka: 1.291
26. lipnja 2018. u 22:29

Fantazista10 je napisao/la:

Lapan ima pik na mene pa ispoljava gnjev kad god mu pase. Al takve najbolje ignorirat. Isto ka šta barata lošim faktima al mi ga je prelino ispravljat.

Vidi cijeli citat

LOL, a tko si ti?

Nemam pojma o čemu govoriš i ako baš hoćeš ovo je cameosis trubio danima da se nigerija već plasirala u drugi krug.

Nobody beats Vitas Gerulaitis 17 times in a row.
narada108
narada108
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 15.02.2011.
Poruka: 24.700
26. lipnja 2018. u 22:29

ja mislim da je nakon ovih tri utakmica izborniku vrlo jasno ko ce nam bit od pomoci, a u tu kategoriju Jedvaj sigurno ne spada, u biti startnih 11 su jasni, jedino da li pocnemo kao protiv Nigerije, ili sa Brozom umjesto agresivnije varijante sa Kramaricem

[uredio narada108 - 26. lipnja 2018. u 22:40]
Wendy Testaburger
Wendy Testaburger
Potencijal za velika djela
Pristupio: 30.10.2014.
Poruka: 2.581
26. lipnja 2018. u 22:30

filip87 je napisao/la:

Pošto se razumiješ u pravila zanima me kako to da po tebi nisu penali ovaj za Nigeriju ne dosuđeni i sinoćnji dosuđeni za Iran? Oba igrača  lopta pogađa u ispruženu ruku. Pričat o ne namjeri igrača da igraju rukom mi je glupo jer na taj način bi se većina prekršaja mogla opravdati.

Ostalo se slažem. Žao mi je Nigerije, ali kad vidim navijanje Argentinaca pri kraju utakmice i emocije čak mi je i malo pomalo drago da su prošli.

Vidi cijeli citat


Igranje rukom je u principu jako jednostavno pravilo, ali jako teško za interpretirati.

 

Dakle da citiramo pravila za početak:

 

"Igranje rukom podrazumijeva namjerni potez igrača rukom ili šakom, kojim ostvaruje kontakt s loptom.

U obzir treba uzeti:

- pokret rukom prema lopti (ne lopte prema ruci)

- udaljenost između suparnika i lopte (neočekivana lopta)

- da položaj ruke ne znači nužno da je bilo prekršaja."

 

I to je to što se tiče pravila (bold je moj dodatak, nije boldano u originalu). Dakle, ako igrač igra rukom namjerno, to je prekršaj, inače nije. Reklo bi se jednostavno. Ali.

Jako rijetko će igrač udariti loptu rukom tako da očito vidiš u njemu namjeru da ju udari rukom, zar ne? Zašto bi itko to radio izuzev Suarez 2010. slučajeva? Zato postoje razne smjernice sucima da im pomognu pri procjeni što to znači namjerno igranje rukom (deliberate u originalu).

Uzmi ova tri kriterija navedena u PNI. Njih treba uzeti u obzir - znači ni oni nisu sveto pismo, već ih sudac uzima u obzir kao pomoć u odluci radi li se o namjeri igranja rukom. Ako igrač miče ruku prema lopti i pogodi ga (Lovren danas) - iskazao je određenu namjeru. Ako je igrač imao dovoljno vremena izmaknuti ruku, ali to nije učinio - iskazao je određenu namjeru. Ako igrač maše rukama po zraku i pogodi ga lopta, a on ne zna za to - ne mora nužno biti igranje rukom, možda je imao neki nogometni razlog da ima ruke tamo (netko ga je povukao, skočio je u nezgodnom duelu itd.).

Uglavnom su ovakva tri kriterija dovoljna za prosudbu - ja to volim uobličiti ovako: "ako si pomicao ruke prema lopti, ili imao dovoljno vremena da ih makneš, ili imao ruke na mjestu koje nema veze s nogometnom igrom, onda si igrao rukom, jer to je namjera."

Igrač skače zatvorenih očiju po gol liniji s rukama u zraku i pogodi ga lopta - igranje rukom, što ti ruke rade u zraku.

Ista situacija gdje igrač ima ruke pored tijela u normalnom nogometnom položaju - igraj dalje.

Tu dolaze one brljavije o "povećanom volumenu" i "prirodnom položaju".

 

Ovakvi slučajevi kao danas Argentinac, ili penal za Australiju protiv Danske, ili za Iran protiv Portugala, su veoma granični. Zašto? Zato što igrač ne igra rukom namjerno u gramatičkom smislu (on nema pojma gdje je njegova ruka, a gdje je lopta), međutim tada sudac mora procijeniti jesu li njegove ruke bile na normalnom mjestu po nogometnim uvjetima.

Recimo, meni je penal za Australiju protiv Danske čist - Poulsen kasni zatvoriti svog igrača i skače bezglavo s rukama u zraku pod čudnim kutem - lopta ga pogađa i meni je to igranje rukom.

Iran protiv Portugala baš suprotno, Portugalac skače posve normalno u duelu za loptu koji je izgubio, ali skočio je i imao ruke tamo gdje očekuješ. Nema penala (ovaj ga je dosudio neobjašnjivo).

Ovo danas mi je baš između. Argentinac skače i krivo procjenjuje let lopte, odbija mu se od glave u ruku. Meni je to i dalje ok jer je skočio posve normalno, ne može skočiti kao raketa s rukama uz tijelo ili si nabiti ruke tamo gdje sunce ne sja. Ali isto tako mogu shvatiti da netko eventualno sudi kao penal - baš zato što je ovaj pogrešno procijenio let lopte i to sudac može uzeti kao "neprirodan" položaj ruke jer je on nogometno neobjašnjiv. Teško je reći, drago mi je da je pogledao i želim vjerovati da bi istu odluku donio i u drugom šesnaestercu.

 

Bye bye, Miss Ellen...
cameosis
cameosis
Dokazano ovisan
Pristupio: 14.10.2002.
Poruka: 10.183
26. lipnja 2018. u 22:30

Wendy Testaburger je napisao/la:

Podsjetnik - VAR nije ništa krivo napravio dosad na prvenstvu... ne možeš kriviti nadzornu kameru što se dogodila provala i pljačka. Greške kad su se i dogodile, napravio ih je glavni sudac.

Vidi cijeli citat

o tome i pričamo. zašto uvodiš video ako i se dalje zna u čiju ćeš korist odlučivati?

esse quam videri. (marcus tullius cicero)
cameosis
cameosis
Dokazano ovisan
Pristupio: 14.10.2002.
Poruka: 10.183
26. lipnja 2018. u 22:33

Sting7 je napisao/la:

Niti je bio prvi niti drugi penal.

Onaj dosuđeni nema veze s penalom, onakvih zahvata ima desetak na svakoj utakmici.

A ovih par afrikofila što su se napalili, na kraju će opet biti Afrika 0/5

Vidi cijeli citat

nisam znao da ima i trumpovaca ovdje na forumu ... sad još da se u tvom upisu zna na iskopati koji argument za te zadivne tvrdnje bilo bi fantastično.

esse quam videri. (marcus tullius cicero)
123
...
697071
...
757677
  • Najnovije
  • Najčitanije