Taktika u nogometu

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 2.696
04. studenog 2012. u 12:29
Eto Irilove, jednog smo naučili da formacije ne postoje. Bravo Iane!

[uredio Johannes Cruijff - 04. studenog 2012. u 12:29]
timmy75
timmy75
Željan dokazivanja
Pristupio: 07.04.2010.
Poruka: 702
04. studenog 2012. u 13:04
to nije formacija, barcini igraci igraju uloge :D
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.09.2012.
Poruka: 99
04. studenog 2012. u 20:22
@trifon ivanov

Svi ti klubovi opet imaju plan B da se prešaltaju na 4 otraga ako protivnik već krene s krilima. Juventus na 433/451, Napoli na 442, .. .. uostalom ni Italija tu istu 352 nije koristila u svim utakmicama.
[uredio john32 - 04. studenog 2012. u 20:24]
xavice
xavice
Mali dioničar
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
04. studenog 2012. u 21:15
ma irilov je o tome pisao već u tekstu o ulogama/pozicijama, samo eto, ima vjerne pratitelje koji su mu  uvijek spremni duhovito repetirati na najjednostavnije pitanje, pritom promašujući bit čitavog posta i svega što je rekao. ne zbog toga što vi njega zajebavate, nego je bar ovo bio nogometni topikm lišen preseravanja, pa eto..

poanta je s tim recimo juventusovih bekova da tvore zadnju petorku kada treba )odnosno četvorku kadaj e lopta na boku) pa save do toga da postanu drugi, treći napadač.

posebno kad špicevi odvuku stopere daleko od gola koji prema njima ravnaju ofsajd zamku, a bekvi ipak imaju metar-dva tampon zone i zato ju u pravilu uspješno izbjegnu.

i tu svaka priča o tome prestaje, bar za mene što se tiče razgovora o 4-5-1 3-5-2 ili bilo koje druge rasprave koja se tiče brojki u tom kontekstu..nije to barcina posebvnost, to važi za sve ekipe..

nego, budući da sam u nemogućnosti gledati ili komentirati utakmice već neko vrijeme i teletekst mi je najbolji drug, kopi pejstao ću jedan svoj stariji post s barcine teme, koji je zapravo ovdje namijenjen.

malo sam ga doradio, ali 80 posto je isto, pa možda bude kakva disuksija, tu valjda i više ljudi to pročita..

tekst je o presingu..



2 su razloga pro, za bilo koju ekipu:

1. brže osvojiš (u ideji bar) loptu (to vidimo kod svake ekipe kad gubi pri kraju utakmice, neovisno o obrani koju dotad igraju- treba im rezultat, lopta, gol, otuda presing). t

u ulazi i ideja barce da je ranjiva bez lopte zbog puno igrača izvan svojih pozicija i svi slični razlozi

e sada, razlog broj 2. možda i bitniji:

na neki način pokušavaš obranu igrati što dalje od svoga gola

ako se braniš blizu ili oko svojih 16, "izazivaš" centaršut, udarac, "pozivaš" više protivničkih igrača bliže svom golu. i to je ok ako imaš ekipu koja je malo sporija od protivničke , a vrhunska u skoku i bloku ( npr chelsea danas)

a ovako, ako udaljiš obranu (presingom) na recimo 60 metara od svog gola- čak i ako te protivnici nadigraju, ostaje im puno prostora do tvog gola i veća mogućnost da će pogriješiti, a tebi daje mogućnost rekuperacije, i ako je moguće ispravljanja greške u početku napada, povratnom trkom i / ili čitanjem protivnika

moguća korist od ova oba razloga kombinirano: pep je sam rekao: na taj način, kada osvojimo loptu imamo "samo" 30 metara do njhihovog gola, ne 70. dakle i udaljio si obranu daleko od svog gola i dapače, na neki način si ugrozio suparnikov.

e sad, problemi, tj ono što moraš imati da bi igrao presing: 

1. povratna trka onda kad on zakaže i uopće trkačka moć, visok ritam-pitanje fizičke spreme 

zapravo se može reći da je očuvanje snage jedna i od ideja presinga. kao što se možeš odlučiti za brze napade od 5 sekundi, tako se možeš odlučiti i za presing kao "brzu obranu".

to znači da u roku od 7-8 sekundi loptu vraćaš u svoj posjed i nepisano je pravilo svih ekipa koje ovo pokušavaju. dakle - manje se trči, manji je prostor koji se pokriva ali se radi intenzivnije.

zato ovo s fizičkom spremom ne uzimajte predoslovno. ne radi se o aerobnoj snazi da trčiš 60 metara, radi se o tome da čitavo vrijeme moraš biti psihički spreman napadati loptu čim ju izgubite, makar i u 80.-oj minuti. 

isto tako, iako je ovo skroz drugačije od pozicijske obrane ( u kojoj je svatko na svojoj "poziciji"), moraš biti koncentriran jer neinteligentnim postavljanjem ugrožavaš sebe, najbliže suigrače pa i cijelu ekipu obrambeno.. 

problem je za protivnika što se to dešava na premalom prostoru i prevelikoj brzini, pa je tu mnogo teže izigrati protivnika i ostvariti prednost prouzročenu lošim presing-postavljanjem

2.brzo prilagođavanje na događanja na terenu, inteligentno pokrivanje..sve one zakonitosti o kojima i ivić priča, pa i više od toga- stvar je taktičke pripreme (dugotrajnog treninga) i kvalitetne reakcije igrača na terenu. 

e sada, kako i u svakom sportu, reakcija je vrlo često kriva. što znači sljedeće:

ako ja pogriješim, dva su načina da se to ne odrazi nepovoljno po mene/nas, kao ekipu:

1. da protivnik napravi pogrešku (može biti banalna, kao krivo dodavanje recimo). 

e sada, ne možeš utjecati na to kakav će tok misli imati protivnik s loptom i hoće li odabrati pravo rješenje. to je manje-više pod njegovom kontrolom, to je nešto što ti on može "pokloniti" (grešku)

2. način je da ti kao suigrač napraviš dovoljno inteligentno kretanje da djelomično "pokriješ" moj propust, a opet ne napustiš skroz svoju ulogu kako protivnik ne bi opet tu(kraj tebe,mog korektora) ostvario prednost. 

to je ono kada igrač ide često na "ništa ili sve"- ili će ispasti iz igre, ili će odmah osvojiti loptu

e sada, ti takvim pokrivanjem, meni kupuješ vrijeme neophodno da ja zauzmem svoju, tvoju ili treću ulogu u rošadi koja se dogodi i nužna je da se obranimo

dakle opet- inteligencija, reaktivnost, pomoć. i tako sve u krug

kada ovo ovako jasno stavim na papir, jasno mi je da se presing dugoročno ne može igrati kao pravilna filozofija bez inteligencije, strašne fizičke spreme i imitaciji (skoro) svake moguće situacije na utakmici kroz dugotrajan trening. 

to troje se ovdje možda više nego igdje drugdje u nogometnoj igri isprepliće u nerazrješivu cjelinu

p.s. još jedna stvar, kad igraš presing:

ako 4 igrača loptu u jako malom prostoru, tada je bitno da tu loptu napadnu pošto-poto. zašto?

jer je većina njih izvan svojih pozicija i ako igrač s loptom ima neometan pas, svi će ispasti iz igre. to u tom trenutku nije poželjna opcija, loptu se napasti MORA!

to mi je palo na pamet gledajući dinamo u ligi prvaka (porto) nakon što gube. trojica napadaju loptu ali bez pravog nauma da ju osvoje.

portov igrač doda jednom od suigrača koji su sada slobodni (koje ova trojica dinamovaca ni ne čuvaju niti napadaju loptu, na ničijoj su zemlji) i onda slijedi povratna trka u svoje pozicije. mazohistički.
[uredio xavice - 04. studenog 2012. u 21:20]
http://generalposlijebitke.blogspot.com/ Ω
irilov
irilov
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.12.2009.
Poruka: 4.672
04. studenog 2012. u 22:11
još jedna taktička finta, detalj koji se polako pokazuje i većim od toga da je tek- detalj, kod tita vilanove: interesantna su kretanja bočnih braniča u protivničkoj trećini terena. umisto općeprihvaćenih bombardiranja niz aut liniju do korner zastavice kod overlapova(kad bek pre(o)trči krilo), barcini bekovi sad rade nešta novo, šta ja dosad nisan zabilježija: ulaze "unutra", u sredinu, katkad skupa s krilima, a katkad krila i ostanu "vani". i djeluju ko vezni igrači(a ne kako inače djeluju bekovi- prodor, nabačaj, širina), a nerijetko i ko napadači- tako da su "iznutra"(ne s boka) sinoć zabili oba beka- i alba i adriano. a u dosadašnjem dijelu sezone, svaki od njih je već zabio po 3 gola! bekovi!
tako da su de facto obrnuli ulogu s ovim "modernim" krilima(liva noga-desna strana i obrnuto, "cut" u sredinu, "unutra") i oni(bekovi) ulaze unutra, a širinu daju krila. vrlo interesantno, izneredi obranu- imaš čovika kojeg nema ko preuzet(jer protivnički bekovi preuzmiaju tvoja krila, a dosta je teško da protivnička krila prate tvoje bekove toliko duboko, pa još i "unutra") na vrhu 16-erca. vrlo zanimljivo.
xavice
xavice
Mali dioničar
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
28. studenog 2012. u 22:05
da ne zakržlja tema. odo ja u zagorje a vi se samo zajebavate

pričali smo nedavno o nečemu sličnom..

http://www.then false9.com/2012/05/wayne-rooney-transformation-into.html?spref=fb

kad smo o barci raspravljali, gdje je messi postao de facto veznjak. vjerojatno ideja da najboljeg čovjeka uključiš u igru što je više moguće. united ima i objektivan argument da ima svjetske klase u napadu u liku van persiea, chicharita i kagawe, na ovaj način mogu igrati trojica ili četvorica čak odjednom

ne bi me začudilo da rooney zaigra u srcu veze kad biologija učini svoje. za njega mislim  da može igrati apsolutno sve.

evo počastit ću i joga bonitom, pravim, ovo je nogomet

http://www.youtube.com/watch?v=zZxvYy5-ekI:



http://generalposlijebitke.blogspot.com/ Ω
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 2.696
29. studenog 2012. u 08:45
Rooney već sad dosta utakmica igra veznjaka.
SKOCKO
SKOCKO
Potencijal za velika djela
Pristupio: 13.09.2010.
Poruka: 1.216
29. studenog 2012. u 13:52
xavice je napisao/la:
da ne zakržlja tema. odo ja u zagorje a vi se samo zajebavate

pričali smo nedavno o nečemu sličnom..

http://www.then false9.com/2012/05/wayne-rooney-transformation-into.html?spref=fb

kad smo o barci raspravljali, gdje je messi postao de facto veznjak. vjerojatno ideja da najboljeg čovjeka uključiš u igru što je više moguće. united ima i objektivan argument da ima svjetske klase u napadu u liku van persiea, chicharita i kagawe, na ovaj način mogu igrati trojica ili četvorica čak odjednom

ne bi me začudilo da rooney zaigra u srcu veze kad biologija učini svoje. za njega mislim  da može igrati apsolutno sve.

evo počastit ću i joga bonitom, pravim, ovo je nogomet

http://www.youtube.com/watch?v=zZxvYy5-ekI:



Vidi cijeli citat


Čisti primjer toga je Totti

xavice
xavice
Mali dioničar
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
29. studenog 2012. u 17:03
dijelom je to ono na što sam mislio.

što se razigravačkih sposobnosti i nogometnog iq-a. tiče, apsolutno

razlika u napadu proizlazi iz toga u kakvim ekipama igraju. totti u romi igra killer pasove jer je za zemana lateralni pas katastrofa. i dalje su njegova dodavanja pokušaji asistencija i direktnog stvaranja prednosti.

united uvijek ima jednog veznjaka koji daje ritam, puno češće igra loptom nego totti (scholes) i ne može svaki pas biti dug ili ići naprijed. dakle jedan u lancu dodavanja, ne nužno samo njegov završetak.

druga razlika je igra u obrani. rooney može postavljanjem i fizikalijama čuvati bilo kojeg igrača danas.  kad-tad će noge postati teže, al je još uvijek dovoljno jaka zvijer da može osvajati lopte, bilo duelom, bilo čitanjem. totti je obrambeno slabiji igrač, uglavnom ga se koristi u presingu, koliko može.

dakle, totti nema tu defanzivnu komponentu kao ovaj.
http://generalposlijebitke.blogspot.com/ Ω
SKOCKO
SKOCKO
Potencijal za velika djela
Pristupio: 13.09.2010.
Poruka: 1.216
05. prosinca 2012. u 15:48
Malo da se osvrnem na razne natpise o inovacijama o nogometu koje su na ovom (samo) forumu aktualne....

Svi znamo o počecima nogometa, bla bla bla....

No,ajmo malo o sustavu:

Kada govorim o sustavu mislim na jednostavnost i prilagođenost sposobnostima,osobinama i znanju igrača,ravnotežu između obrane i napada, izmjenu ulogu igrača tokom igre i raspodjelu uloga igrača tokom igre s obzirom na njihove individualne karakteristike.

Kroz pogled u prošlost,sustavi su doživljavali promjene te danas svaka vrhunska ekipa ima svoj koncept toga,odnosno sustav igre.
No govoreći o inovacijama ajmo krenut od smog početka kada zapravo i nije bilo sustava, to je bio tzv. sustav bez sustava, znač ikao mala djeca nabijanje lopte po cijelom terenu i bez podjele uloga i nikakve ravnoteže između obrane i napada.Naravno pravila igre su bitno utjecala u to vrijeme na utjecaj taktike.

Zatim dolazi 1863. Engleski poznati T-sustav 1-1-9 i to je po meni prva inovacija.
Karakteristike: udaranje lopte na veće udaljenosti prema protivničkom golu ivršenje grupnog napada na nju. No, vidjelo se kako ipak obrana bila zanemarena te su dodao po 1, max.2 igrača pa bi to bilo 1-1-1-8.

Kasnije nekih 20 tak godina se vezni red punio igračima u različitom položaju, tzv. škotski sustav 1-2-2-6.Druga inovacija.

Treća inovacija je bila uspostavljanje ravnoteže(brojčane) između napada i obrane uvođenjem sustava 5 u liniji . DAkle, jedan napadač je bio premješten među pomagače, kojih je kako je gore navedeno bilo dva.Dobio je naziv centralni pomagač s obzirom na poziciju terena u kojoj se nalazio. 1-2-3-5.

Ta formacija je ona izazvala pravi boom i bila prihvačena svugdje i doživljavala određene modifikacije u obrani i napadu.

Dalje kako bi se još učvrstio vezni red je došlo do povlačenja još jednog igrača napada u vezni red u tzv WW sustav, mislim da su Austrijanci to proizveli.To se sve izvodilo radi ravnoteže u igri. 4 inovacija.

Zatim nam dolazi offside te se broj igrača u obrani povečao sa WM sustavom koji se javlja u informaciji 1-4-2-4 dakle 6 igrača u obrani i 6 igrača u napadu. Taj sustav je zahtjevao povećanje kondicijskih sposobnosti igrača. 5 inovacija.

6 inovacija je bila Švicarska brava koja je uvela libera kako bi se pojačala obrana.Sammi početak igranje obrane sa čistačem kojeg nitko nije pokrivao i on je djelovao zonski. Preteča sustava bunker.1-1-4-2-3

Daljne usavršavanje toga je južnoamerička dijagonala koja je svojim sistemom omogučavala gustu i elastičnu obranu ali se daje inicijativa protivniku. Tu obranu koriste momčadi kada igraju protiv Barcelone u današnje vrijeme.

8 inovacija je Bedem- Catanaccio gdje centarhalfdiktira tempo obrane 1-1-5-2-2 a četvorica napadača ganjaju po cijelm terenu te moraju imati izražene kondicijske kapacitete.

Bunker i Beton su najdefenzivniji sustavi gdje je jedini cilj ne primiti gol 9 inovacija.

I sada dolazim do medernih sustava koji teže ka ravnoteži obrane i napada to ću navest kao cjelokupnu 10 inovaciju(svi sustavi.
1-3-5-2 sustav koji je sam početak modernog nogometa, karakterizira ga zgusnuta sredina i manjak igrača u obrani te ga je lakše probiti s boka.ZAtim 1-1-3-3-3 koji je ofenzivniji jer je dodan igrač napadu te se temelji na na pritisku napdača na zadnju liniju,

Onda doalzi 1-4-4-2 dakle 4 igrača u zadnjoj liniji kako se danas najčešče igra, gdje se napad želi završiti sa što više moguće igrača u završnici.Postoje razne varijacije gdje četvorka u sredini može igrat u liniji ili rombu. 

Naravno tu su još 1-4-3-3 i danas prostranjeni 1-4-2-3-1.

Treba samo nadodati kako utakmice ne doba sustav već igrači stoga nije sustav taj koji donosi pobjedu.













  • Najnovije
  • Najčitanije