UEFA koeficijenti klubova i HNL-a

Kugo
Kugo
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.07.2014.
Poruka: 1.410
13. kolovoza 2021. u 15:21

scooniepenn je napisao/la:

Teddy Riner je napisao/la:

chercc je napisao/la:

Teddy Riner je napisao/la:

Bosskovitz je napisao/la:


Zašto? Pa Hajduk ima jedan dobar (Liga prvaka 1994) i jedan solidan (skupina kupa UEFA prije desetak godina) rezultat u Europi od raspada Jugoslavije. Do kad bismo trebali čekati?

 

Mislim da ce prije Osijek odrasti kao sto je i Rijeka odrasla (pa svojevremeno i Dinamo), nego sto ce Hajduk postati iole relevantan. Znam da to boli navijače Hajduka, ali da nema Torcide i svega sto radi, Hajduk bi bio gotovo nepoznat klub u europskim razmjerima - ako vec nije, a mi smo malo u zabludi.

Vidi cijeli citat


Daleko od toga da se Hajduk zadnjih godina ne sramoti u Europi, ali sjeti se koliko smo samo čekali da Dinamo počne u Europi igrati u skladu sa svojim budžetom. Pa više od deset godina Dinamo je imao veći proračun nego sad i plafon mu je bio ne izgubiti kući od Temišvara u grupnoj fazi Europa lige. Tek zadnjih godina su počeli ostvarivati rezulatte u skladu s onim što bi trebalo biti normalno, pa čak i malo više od toga. Hajduk je s druge strane u sezonama kad je bio na rubu bankrota i kad mu se na forumu svake godine predviđala borba za ostanak četiri sezone u nizu igrao play-off EL, da je Dinamo tih sezona bio ozbiljan kao šta je sad (a imali su i više para nego sada) mogli smo već tada izbiti na 15. mjesto, pogotovo što je Rijeka tad bila na vrhuncu.

Vidi cijeli citat

Dinamo se godinama sramotio po Europi, ali osim tu i tamo nekog kiksa, dinamo se sramotio po grupama europskih natjecanja, a Hajduk po pretkolima.

Vidi cijeli citat


Da, ali ja pričam o tome da ne možemo uspoređivati kruške i jabuke. Ovo što ti radiš je kao da Real Madrid završi 4. u prvenstvu, a Cadiz 5. i onda se navijač Reala ruga Cadizu što nisu izborili Ligu prvaka, a realnost je da je Real tu sezonu odigrao debelo ispod svojih mogućnosti, a Cadiz nadmašio sva očekivanja. Ista stvar s Dinamom, daj bilo kojem klubu u HNL-u budžet od 500-600 milijuna kuna i jamčim ti da neće ostvariti lošije rezultate u Europi nego Dinamo do prije par godina. Istovremeno je jedan Basel haračio po četvrt i polufinalima i još brdo klubova s puno manjim budžetom od Dinama je redovito ostvarivalo zapaženije rezultate. Jedan Maribor je u tom razdoblju par puta prezimio u Europi, a Dinamu je to bila znanstvena fantastika dok nije došao Bjelica. Još je na čelu kluba bio narko boss i moglo se doslovno dovesti svakog mladog talenta kojeg se poželilo. Hajduk je tih godina spašavao živu glavu i sve do Gzire se praktički nijednom nije ozbiljnije osramotio u Europi, ali nije napravio ni neki podstrijek, i baš sad kad su financije nešto sređenije događaju se blamaže u dvije od tri zadnje godine i za to nema opravdanja. Rijeka je jedini naš klub koji praktički konstantno u Europi igra iznad očekivanja u posljednjih 7-8 godina, uz Dinamo zadnje 2-3 godine.

Vidi cijeli citat

Kakvih 500 ili 600 milijuna kuna. Dinamo nije apsolutno nikada i to znam provjereno imao veci proracun od 40 milja eura, sto je 300 milijuna kuna. Ajmo ne lupati i razbacivati se miljama kao da igramo Monopolly. Inace, Basel vec godinama ima oko 40 do 50 milja eura tako da je to cak i nesto iznad Dinamovog proracuna, a nikako znacajno manje.

A kad smo kod sramocenja ti zaista jedino Gziru vidis kao sramotu. Sto cemo s Dilom Gori, Shelbourneom, Debrecenom, Tobolom. Ovo je samo ono sto mi pada na pamet na prvu. 

Vidi cijeli citat


Imao je nekoliko puta veci proracun od 40 mil €. Imao je i preko 55 mil €. Umjesto da se pravis pametan, dovoljno je da pogledas financijska izvjesca.

chercc
chercc
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 19.03.2005.
Poruka: 20.112
13. kolovoza 2021. u 15:23

I uspjeli sjebat i zadnju konstruktivnu temu na forumu.

http://ilovecocktails.si/
vjeko1701
vjeko1701
Dokazano ovisan
Pristupio: 16.08.2011.
Poruka: 10.810
13. kolovoza 2021. u 15:24

Da, samo je pitanje koliki dio tog proračuna je uložen u momčad a koliko je curilo svugdje okolo...

It's my estimation that every man that ever got a statue made of him was one kind of sommbitch or another.
KR2014
KR2014
Željan dokazivanja
Pristupio: 31.08.2014.
Poruka: 555
13. kolovoza 2021. u 15:39

Jesmo čudan narod, danas otvaram portale i prvo Bjelica i Osijek, ispali, pocjenili, pa red Barce i Mesija a ja tražim kak je prošla Rijeka. To nije našim piskaralima interesantno, umjesto bum 4-1 uvjerljivo prošli, kod nas prvo crno. Isto i sa Dinamom i Krznarom, nije bilo lijepo, jedva i sve u tom stilu, a Dinamo je danas ozbiljan klub koji može sa svima osim sa onih prvih top 10, ali ima glavu i rep. Nagledal sam se dosta lijepih tekmi i Ćirinih Auxera i Steaua i bili smo bolji pa ispali. Iz glave nabrzinu - Werder i Balabanove šanse u Bremenu, pa Atletico Madrid u ZG kad je Vl. Petrović to trebam rješiti a ono tek 1-1, ili ono protiv Newcastela kad je Cvita zabil za 2-1 i produžetke i na kraju ispali, (kad ona erupcija na tribinama nije srušila Istočnu tribinu jasno je žašto nije niti potres). Sve je to bilo lijepo a na kraju ispadanje, sad imamo Dinamo u skupinama nek prođe i Rijeka super. Bjelica i Osijek razočarali, veli podcjenili protivnika, u obje tekme, ajde u prvoj ali u obje? Bjelko topiš se.

Istraforever
Istraforever
Potencijal za velika djela
Pristupio: 30.06.2018.
Poruka: 1.976
13. kolovoza 2021. u 16:22

Evo  kako smo i govorili teže se plasirati u skupinu ECL ako nisi prvak nego proći grupu i dočekati proljeće.Jedna Mura je osigurala skupine , a Rijeka koja je od Mure jača nekoliko klasa ima teškog protivnika i nije favorit.Teško će se naši zadržati u Top 15 jer glavni konkurenti imaju više klubova koji su još u igri.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 26.07.2018.
Poruka: 2.482
13. kolovoza 2021. u 17:31

Teddy Riner je napisao/la:

Bosskovitz je napisao/la:


Zašto? Pa Hajduk ima jedan dobar (Liga prvaka 1994) i jedan solidan (skupina kupa UEFA prije desetak godina) rezultat u Europi od raspada Jugoslavije. Do kad bismo trebali čekati?

 

Mislim da ce prije Osijek odrasti kao sto je i Rijeka odrasla (pa svojevremeno i Dinamo), nego sto ce Hajduk postati iole relevantan. Znam da to boli navijače Hajduka, ali da nema Torcide i svega sto radi, Hajduk bi bio gotovo nepoznat klub u europskim razmjerima - ako vec nije, a mi smo malo u zabludi.

Vidi cijeli citat


Daleko od toga da se Hajduk zadnjih godina ne sramoti u Europi, ali sjeti se koliko smo samo čekali da Dinamo počne u Europi igrati u skladu sa svojim budžetom. Pa više od deset godina Dinamo je imao veći proračun nego sad i plafon mu je bio ne izgubiti kući od Temišvara u grupnoj fazi Europa lige. Tek zadnjih godina su počeli ostvarivati rezulatte u skladu s onim što bi trebalo biti normalno, pa čak i malo više od toga. Hajduk je s druge strane u sezonama kad je bio na rubu bankrota i kad mu se na forumu svake godine predviđala borba za ostanak četiri sezone u nizu igrao play-off EL, da je Dinamo tih sezona bio ozbiljan kao šta je sad (a imali su i više para nego sada) mogli smo već tada izbiti na 15. mjesto, pogotovo što je Rijeka tad bila na vrhuncu.

Vidi cijeli citat


Jasno mi je to, ali pazi - od kad postoje skupine kupa UEFA i kasnije Europske lige, a to je zadnjih 17 godina, Dinamo je skupine igrao 15 puta. Hajduk je jednom.

 

Slažem se, Dinamo je napredovao. Sjećam se jako dobro kad su nama klubovi poput Dnipra, Brann Bergena i Temišvara bili teški protivnici, ali smo napredovali. Hajduk nije. Shelbourne 2004, Debrecen 2005, Žilina 2009, Dila Gori 2013, Slovan 2015, Gzira 2019, Tobol 2021 - sori, ja ovdje ne vidim napredak nego konstantu poraza od slabijih momčadi. A igrali ste u međuvremenu Europa ligu.

 

Jbg, Hajduk ima problem, neću pisati o tome jer ću se potruditi pa dobiti hrpu minusa kao prošli put kad sam to pisao, ali Hajdukov "gift and curse" je mentalitet i tu nema pomoći. Osim ako se ne dogode neke vanserijske financijske injekcije, tu nema neke presvijetle budućnosti. Nećete propasti, naravno, bit će trofeja, bit će sigurno i naslova prvaka, ali znam kako vam mozak funkcionira jer smo svi mi navijači zapravo isti - vjerujete da je ovo samo ružan period u povijest i da će opet doći vremena kad ćete se svake sezone boriti za titulu, mahom ih i osvajati, igrati Ligu prvaka i sl... ne, rekao sam da neću.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 26.07.2018.
Poruka: 2.482
13. kolovoza 2021. u 17:33

scooniepenn je napisao/la:

Bosskovitz je napisao/la:

tvrdiorah je napisao/la:

Čudim se navijačima Dinama što toliko strijepe od LP. Pa prije dvije godine ste skoro prošli skupinu, prošle sezone ste ispali u četvrtfinalu EL od kasnije pobjednika EL...Niste nadrasli EL, ali ste sigurno dorasli LP, samo da zadržite ovaj sastav i da nemate ovakve nelogične prodaje kao što je sad bio Gavranović (mogao je otići i na zimu, ako bi već ispali iz Europe).

Vidi cijeli citat


Evo ti navijač Dinama, temeljna razlika je u tome što je EL natjecanje u kojem sigurno možemo igrati a u LP je ključan trenutak ždrijeb skupina. Možemo imati sreće pa izvući grupu kakvu smo imali prije dvije godine, sa Šahtarom i praktično europskim debitantnom Atalantom, ali možemo izvući i skupinu sa Cityjem, PSG-om i Portom ili Ajaxom, gdje ćemo se zavaravati da ćemo se boriti s ovima za treće mjesto ali realno radi se o klubovima koji su tri puta vredniji od nas. Kamo sreće kad bismo izvukli grupu Lille, Real i Besiktas, ali na kraju sve je lutrija. 

Naravno, LP je prestiž, lova, najjači klubovi... ali meni je osobno zanimljivije boriti se u EL za prvo mjesto u skupini nego se nadati bodu u LP. Plus, ovaj Dinamo nažalost ne igra ni približno dobro kao onaj prije dvije godine (koji isto nije prošao ni na treće mjesto, najnesretnije ikad, ali nije), a klupska transfer politika ne pokazuje da znamo ili uopće želimo dovesti ono što nam treba, od kvalitetnog trenera preko nužno potrebnih igrača. Jurišati na Juve ili Chelsea s napadačem koji se doslovno prekjučer borio za opstanak u ligi ili s Perićem u obrani ne sluti na dobro protiv najjačih - a u EL ipak može proći.

 

Zato je meni playoff slatka briga - ako ne možemo proći Sheriff na dve tekme, zaista nemamo što tražiti u LP. Ako možemo, u što vjerujem, onda nek nam je malo sreće jer bog zna da će nam trebati.

Vidi cijeli citat


E vidis, ja sam tvrdio i prije Valura kada je vecina ovdje dramila oko nasih sansi za ulazak u Ligu prvaka i ponavljanje rezultata od zadnje tri sezone (vidim ponavljanje povijesti kao lani nakon odlaska Bjelice), nedostatka reprezentativaca, nedokazanog trenera, nema pravih pojacanja, a dovedeni igraci nisu za nista, prodat cemo nositelje, pa smo rutinerski usli u play off i siguran sam da cemo jednako na rutinu rijesiti i I shot the Sheriffa. 

Naravno da u Ligi prvaka nismo nikakvi favoriti vec underdogovi iz sjene, ali ja nakon svega sto nam je ova momcad priustila imam puno vise vjere u njih od vecine ovdje. Ne znaci nuzno da cemo osigurati prolaz u jedno od dva moguca proljeca, ali sam siguran da cemo biti dobri i konkurentni. I apsolutno nas zelim vidjeti u Ligi prvaka premda ne bih plakao da smo ponovili Europa ligu. 

Vidi cijeli citat


Krivo si me shvatio, ja imam puno povjerenje u momčad. Mislim da im treba pokoje pojačanje, ali imam vjere u ove igrače. Nemam vjere u trenera i u transfer politiku, ali možda je to samo dobri stari zagrebački defetizam.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.09.2018.
Poruka: 4.383
15. kolovoza 2021. u 14:21

Sad slijedi tjedan istine. Realno Rijeka PAOK ne mora proci, oni su svoje ucinili bas kao i prosle godine cim su prosli one Ukrajince doma. Od Rijeke se sa dobrim klubom kao PAOK ocekuje da bude konkurentna i da uzme bar 1 bod. Sve drugo nije bruka ni sramota ako nece bas biti neki masakr, u sto ne vjerujem. 
PAOK vjerojatno nije ni blizu toga sto je nekad bio ( iskreno nemam pojma), ali nisu slucajno klub s dosta vecim koeficijentom od Rijeke i sigurno su sad favoriti.

 

Ako mislimo razgovarati o 2 kluba i 15. mjestu sve osim Rijekinog prolaza ne dolazi u obzir. Ali to nije Rijekin problem. U zadnjih 5 godina bili su 2-3 puta u skupinama i to je skroz oke. Da je jos jedan klub makar blizu toga dosao, sad ne bi morali ni pricati o 15. mjestu.

 

Ono sto je pak fascinantno je to da ce Rijeka u skupinama biti 3. nositelj po svemu sudeci. Iz 4. pota dolaze ekipe cak i ispod razine nekih prosjecnih klubova Hnl-a, u 2. potu se dade uloviti i nekakav Qarabag, a u 1. potu je sve moguce- od prolaznog Kopenhagena do nekakvog Tottenhama koji ce igrati sa C sastavom.

 

Velika, bas velika stvar bi bila da Rijeka prodje skupinu, jer nije tesko shvatiti da je prolaz skupine realan uz jako malo srece. Dakle prezimljavanje koje se cini sasvi realnim. Za razliku od recimo igranja Europske lige gdje ce biti itekako skupina na razini Lige prvaka. Ovdje toga nece biti ni u skupini smrti.

 

Stvari su se malo poremetile u europskom nogometu, te za nenositelje pretkola KL - cesto ce pretkola biti i teža od same skupine, ali treba rec da i to ovisi i ne treba unaprijed potcijenjivati, sto smo uostalom sami vec vidjeli.

Da se ne lažemo- klubovi ala CSKA Sofia, Tobol i slično bi se i sad činili u skupini kao jako dobar ždrijeb, a vidimo da za sve osim Rijeke to baš i nisu.

[uredio Statisticki Izet - 15. kolovoza 2021. u 14:23]
vjeko1701
vjeko1701
Dokazano ovisan
Pristupio: 16.08.2011.
Poruka: 10.810
15. kolovoza 2021. u 14:25

Rijeka redovno obavlja minimum potreban a nerjetko i iznad toga

Drugi se trebaju ozbiljnije uključiti za nešto više.

https://twitter.com/tgloban/status/1426230049208999941?s=20

 

[uredio vjeko1701 - 15. kolovoza 2021. u 14:29]
It's my estimation that every man that ever got a statue made of him was one kind of sommbitch or another.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 05.03.2013.
Poruka: 2.781
15. kolovoza 2021. u 14:33

Ja bi za početak bio sretan da nekim čudom uspijemo proći grke i uopće ući u grupu

  • Najnovije
  • Najčitanije