UEFA koeficijenti klubova i HNL-a

123
...
640641642
...
160916101611
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 25.05.2011.
Poruka: 6.704
07. rujna 2016. u 20:08
Teško naći način da stoku sitnog zuba zaustaviš 

00
Lovro-ZG
Lovro-ZG
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.06.2013.
Poruka: 4.704
07. rujna 2016. u 20:34

Largo LaGrande je napisao/la:
grupna faza je napisao/la:
Nači, lako moguće pobjednik kupa direktno u grupma EL.
Brendirajmo kup! Predosjećao je to brand, ima lega nos za gol i dalje.
Vidi cijeli citat

Nažalost, ipak ne. Tek sam kasnije skužio da se i nacionalni koeficijent po novom gleda unazad 10 godina, što znači da padamo na 17. mjesto, s dosta velikim zaostatkom za 16. Austrijom i 15. Danskom.
Vidi cijeli citat


Čist sumnjam da će se gledat retroaktivno, a i ak će se gledat retroaktivno treba uzet u obzir da smo mi u prednosti jer izgleda da će se i u kvalama opet računam pobjeda dva boda, a remi jedan. Barem nigdje nije navedeno drukčije.

Računanje klupskog koefa u zadnjih deset godina mi se čini ko ustupka manjim klubovima poput Dinama, Steaue, BATE-a i sl. koji su uvijek u Europi.

A i svašta se može još promijenit, treba čekat službenu objavu.

I naprijed plavi...
00
Largo LaGrande
Largo LaGrande
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.04.2010.
Poruka: 3.929
07. rujna 2016. u 22:59
Moguće je da se prozor od 10 godina odnosi samo na nacionalni koeficijent koji ulazi u izračun klupskih koeficijenata, a ne za sami nacionalni koeficijent na temelju kojeg se raspodjeljuju mjesta u eurokupovima.

To bi značilo da ovo 15. mjesto itekako ima svoju težinu. Ako pobijedi ova prva opcija da u league path kvalifikacija za LP idu samo zemlje do 12. mjesta, onda dobivamo izravno mjesto u grupama EL za osvajača Kupa, što je sjajno. To je čak i bolje nego ova druga opcija gdje bi naš viceprvak išao u kvale za LP, ali kreće tek od 2. pretkola i do grupa EL mora pobijediti jednog jakog protivnika.

Također, treba vidjeti kakva će biti prohodnost prema Europa ligi za klubove koji ispadnu u pretkolima LP. Ono što je sigurno je da poraženi u 4. pretkolu LP (champions i league path), ali i poraženi u 3. pretkolu league patha idu direktno u grupe EL. Pretpostavljam da poraženi u 3. pretkolu champions patha kao i do sad nastavljaju dalje u 4. pretkolu EL. Ali ostaje veliko pitanje što je s poraženima u 2. pretkolu LP u kojem sada više neće biti slabih klubova, jer će oni svi ispasti već u 1. pretkolu. Dakle svaki protivnik je mina i tu će već početi ispadati velika imena. Logično bi bilo da im se omogući da nastave natjecanje u 3. pretkolu EL, ali to otvara problem ždrijeba koji se održava prije negoli se odigraju sve utakmice 2. pretkola. Morali bi i to pomaknuti.
[uredio Largo LaGrande - 07. rujna 2016. u 23:02]
00
Lovro-ZG
Lovro-ZG
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.06.2013.
Poruka: 4.704
07. rujna 2016. u 23:26

Largo LaGrande je napisao/la:
Moguće je da se prozor od 10 godina odnosi samo na nacionalni koeficijent koji ulazi u izračun klupskih koeficijenata, a ne za sami nacionalni koeficijent na temelju kojeg se raspodjeljuju mjesta u eurokupovima.
Vidi cijeli citat

Nemoguće, ak će se tražit 20% od nacionalnog za klubove koji nemaju klupski koef, onda to mora bit od nacionalnog koji se računa, a ne od proširenog. Iako bi bilo logično da se i za jedno i za drugo uzme isti vremenski period. No, UEFA i logika dva su suprotna pojma...

Largo LaGrande je napisao/la:
To bi značilo da ovo 15. mjesto itekako ima svoju težinu. Ako pobijedi ova prva opcija da u league path kvalifikacija za LP idu samo zemlje do 12. mjesta, onda dobivamo izravno mjesto u grupama EL za osvajača Kupa, što je sjajno. To je čak i bolje nego ova druga opcija gdje bi naš viceprvak išao u kvale za LP, ali kreće tek od 2. pretkola i do grupa EL mora pobijediti jednog jakog protivnika. 
Vidi cijeli citat


To bi bilo super, iako mi je realnija opcija da prvih 15 ima dva kluba u LP jer tako broj klubova koji idu izravno u EL ostaje isti(26).

Largo LaGrande je napisao/la:
Također, treba vidjeti kakva će biti prohodnost prema Europa ligi za klubove koji ispadnu u pretkolima LP. Ono što je sigurno je da poraženi u 4. pretkolu LP (champions i league path), ali i poraženi u 3. pretkolu league patha idu direktno u grupe EL. Pretpostavljam da poraženi u 3. pretkolu champions patha kao i do sad nastavljaju dalje u 4. pretkolu EL. Ali ostaje veliko pitanje što je s poraženima u 2. pretkolu LP u kojem sada više neće biti slabih klubova, jer će oni svi ispasti već u 1. pretkolu. Dakle svaki protivnik je mina i tu će već početi ispadati velika imena. Logično bi bilo da im se omogući da nastave natjecanje u 3. pretkolu EL, ali to otvara problem ždrijeba koji se održava prije negoli se odigraju sve utakmice 2. pretkola. Morali bi i to pomaknuti.
Vidi cijeli citat


Mislim da neće bit ništa za one iz drugog pretkola baš zbog tog ždrijebanja. Dokle god se igra tjedan za tjednom nemoguće je izvesti ždrijeb 4-5 dana prije negoli počinje pretkolo koje ždrijebaš. A i čini mi se kako se neće puno toga promijeniti. Mina u nenositeljima i levata u nositeljima ima svake godine

I naprijed plavi...
00
Largo LaGrande
Largo LaGrande
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.04.2010.
Poruka: 3.929
07. rujna 2016. u 23:53
Lovro-ZG je napisao/la:

Nemoguće, ak će se tražit 20% od nacionalnog za klubove koji nemaju klupski koef, onda to mora bit od nacionalnog koji se računa, a ne od proširenog. Iako bi bilo logično da se i za jedno i za drugo uzme isti vremenski period. No, UEFA i logika dva su suprotna pojma...

Vidi cijeli citat


Mislim da je poprilično izgledno da će se za klubove koji nemaju dovoljno ili uopće nemaju vlastitih bodova, klupski koeficijent računati tako da se uzme 20% od ukupnog 5-godišnjeg nacionalnog koeficijenta.

Lovro-ZG je napisao/la:
A i čini mi se kako se neće puno toga promijeniti. Mina u nenositeljima i levata u nositeljima ima svake godine
Vidi cijeli citat

Po sadašnjem sistemu u 2. pretkolu ima vrlo malo neugodnih protivnika, oko 2-3. To potvrđuje i činjenica da se broj poraženih nositelja u 2. pretkolu kreće upravo negdje oko tog broja. Vrlo je malo iznenađenja.

No u ovom novom sustavu, 2. pretkolo će igrati klubovi iz zemalja rangiranih od 15-34 mjesta, što znači da laganih protivnika nema i razina nenositelja u 2. pretkolu će biti otprilike jednaka nenositeljima koji su danas u 3. pretkolu. A tu je već iznenađenja napretek.

00
Lovro-ZG
Lovro-ZG
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.06.2013.
Poruka: 4.704
08. rujna 2016. u 00:44
Napisao je @Partizan na Kassiesi da se nacionalni koef ne mijenja tako da bi se trebalo od tog petogodišnjeg koefa uzimat 20%. To bi u globalu trebalo pomoći malim klubovima iz slabijih saveza, ali mi se čini da bi i dalje klubovi poput Bašakšehira bili nenositelji, a klubovi poput West Hama nositelji. Tu i tamo bi neki klub poput Dinama, Sheriffa ili Maribora profitirao jer su oni apsolutno svake godine u Europi.

Jedina razlika je u tome da više neće bit onih laganih protivnika tipa Crnogorci, Makedonci, Estonci u 2. pretkolu. Ostali nenositelji su tu negdje po kvaliteti. Al zapravo, besmisleno je raspravljati o ovome kad ne znamo kolko će novi klupski koefi utjecat na sve, mogao bi ispasti čitav džumbus sa vrednovanjem konstantnosti nastupa.
I naprijed plavi...
00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 01.08.2009.
Poruka: 138
08. rujna 2016. u 16:52

Ovako, ovo desetogodišnje razdoblje gledanje koeficijenata je vrlo vrlo loše za Dinamo. Prvi i osnovni razlog je da glavni konkurenti profitiraju više nego Dinamo. Dinamo na početku sljedeće sezone je nakon dosta godina trebao sustići (neke i vrlo puno) tj. doći u bod-dva razlike protiv dosta klubova koji svake sezone igraju kvalifikacije Lige prvaka (Celtic,Steaua, BATE, APOEL, Plzen) i sljedeća sezona bi odlučila da li bi Dinamo u sezoni 2018./19. bio ispred tih klubova po koeficijentu. Sada, kada se gleda desetogodisnje razdoblje i povijesne titule (Steaua) Dinamo će biti iza svih tih klubova te neki poput Kopenhagena se vraćaju iz "mrtvih" i također ga prestižu.

Dinamo je skupio od 2008./09. (zadnja sezona koja će se računati u novi koeficijent) do danas tj. u ovih 9 sezona koeficijent od 35. 16 kroz bonuse od Lige prvaka, ostatak kroz pobjede i remije u europskim natjecanjima.

Shvaćam da su pojedini mislili da "Dinamova konstantnost nastupa" će biti neka prednost međutim koja ti korist od konstantnosti ako suparnički klubovi nastupaju recimo svaku drugu sezonu (a bliže je 7/10) i tim sezonama ostvare rezultate koje Dinamo ne ostvari u tri sezone. 

Po svemu Dinamo bi trebao biti nositelj u 2. pretkolu dok za 3. pretkolo će ovisiti hoće li biti iznenađenja u ligama koje stalno daju iste prvake. Ako ne bude, kao što nije bilo zadnjih godina, biti će skoro pa nemoguće se ugurati u šest nositelja.

00
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 01.08.2009.
Poruka: 138
08. rujna 2016. u 16:57

Naravno, ovo se sve odnosilo na kvalifikacije za Ligu prvaka. U Europa ligi sve će ostati isto za Dinamo. Ako bude sudjelovao biti će nositelj kroz sva kvalifikacijska pretkola (kao i dosada) i ovisno o drugim sudionicima biti će između drugog i trećeg pota. S ovim promjenama vjerojatno bliže drugom potu.

00
Lovro-ZG
Lovro-ZG
Potencijal za velika djela
Pristupio: 17.06.2013.
Poruka: 4.704
08. rujna 2016. u 18:07
Kako će Kopenhagen prestići Dinamo, tako će i Dinamo prestići Lodogorec, a vjerojatno i Legiju. Isto tako, u budućnosti će teže klubovi s jednom čudesnom sezonom poput APOEL-a ili klubovi koji su rijetko prvaci pa se ne probiju u EL kroz kvale dolazit do nositeljstva jer će ih kočit velik broj prosječnih sezona. U tome je Dinamova prednost.
I naprijed plavi...
00
Largo LaGrande
Largo LaGrande
Potencijal za velika djela
Pristupio: 28.04.2010.
Poruka: 3.929
08. rujna 2016. u 18:58
Opa, evo još novosti od Berta koji je dosao u posjed radnih dokumenata Uefe. Uvodi se champions path u kvalama za EL sto znaci da svi porazeni iz kvalifikacija za LP imaju sansu nastaviti u kvalama za EL i medusobno ce razigravati za mjesta u grupnoj fazi.



For UEL the access list has only entries for the group stage. The other details are left to the Club Competions Committee. Except for one major point. Clearly indicated is a Champions Path and a League Path as two separate routes for UEL qualifying. The League Path has the usual 4 qualifying rounds, and the Champions Path has 3 qualifying rounds (Q2, Q3, and PO). This must imply that all champions who fail to qualify for the UCL get another chance in the UEL qualification.
00
123
...
640641642
...
160916101611
  • Najnovije
  • Najčitanije

Pravila korištenja