UEFA koeficijenti klubova i HNL-a

jugoplastika
jugoplastika
Mali dioničar
Pristupio: 14.04.2009.
Poruka: 7.557
20. rujna 2010. u 13:37
Greystoke je napisao/la:
ma pitanje je ima li itko u klubu tko uopće zna da postoji taj europski koeficijent i kako on funkcionira
Vidi cijeli citat

ima, ima. sve će to Fio riješit
Čestitam!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.10.2006.
Poruka: 2.171
20. rujna 2010. u 14:21

Bome već sam klikao plusiće na kometare na prošlim stranicama koji realno sagledavaju ovu cijelu situaciju. Činjenica je da smo ove godine već napravili iskorak time da imamo 2 kluba u ELu, još ako to bude uspješno, nitko sretniji od mene... No sada komplicirati i petljati o 2 predstavnika u CLu za 2 sezone je bespredmetno.

Ove koeficjente (samo za naše klubove) hobistički slažem i računam već godinama i moram priznati da su posljednje uvedene promjene zaista dobro "pogođene"... i tu mi imamo šansu, s obzirom na ligu iz koje gotovo uvijek isti klubovi izlaze u europu (gledajući periode po 5g). Pri tome mislim na "pogođene" bonus bodove koje dobivaju "prolaznici" u kvalifikacijama.

Jedino što mi je mrsko su ovi "bonus" bodovi za EL (2 boda) koji se "brišu" nakon osvajanja prvih bodova. To je po meni ipak nezgodno... No eto... time je UEFA još jednom postavila CL kao statusni simbol kluba.

Dalje, našim euro perjanicama - a tu mislim na Dinamo i Hajduk, a iako to sada zvuči smješno - plus: Rijeka, Varteks, Slaven i Osijek, mnogo više odgovara nizak državni i visok klubski koeficjent.

Nepotrebno je opterećivati se koliko klubova i u kojem predkolu počinje u Europi. Više od 4 komada nam ni ne treba jer je kontraproduktivno (jer se uk. broj bodova dijeli s brojem sudionika, a to se nama ne isplati), a opet - što ranije krenu u natjecanje - tim bolje.

PREDNOSTI trenutne pozicije na ljestvici drž. koeficjenata za ove klubove:

1. Osvajaju bodove protiv amatera i niskorangiranih sudionika natjecanja (uz (pre)česte iznimke , Rijeka, Cibalija, Zagreb, ...)

2. Raniji početak sezone i ulazak u natjecateljsku formu čime spremniji možemo dočekati renomiranije srednje pozicionirane suparinike (Slaven Belupo je savršen primjer za ovu napomenu).

A realno - i Dinamu i Hajduku je jedino važno da budu nositelji u čim više pretkola jer u onim prvim je forma ionako slaba, momčad neuigrana, pa dobro dođe igrati jednu "opasnu" tekmu s maltežanima/slovencima/latvijcima... za zagrijavanje pa onda opet kao nositelj čekati iduće kolo u malo boljoj formi... umjesto da se odmah starta u play-off i odmah se lome kosti...

Ono što je realno očekivati jest da iduće godine eventualno Dinamo bude nositelj u svim pretkolima CL-a i EL-a (ukoliko bude prvak) nakon dugo vremena (točnije 10 godina), a Hajduk u pretkolima EL-a (osim zadnjeg, 4. pretkola)... jer je nerealno očekivati da se iduće godine za 4. pretkolo EL-a situacija toliko promjeni da će koef od 8-10 (koliko bi Hajduk mogao imati nakon ove sezone) biti dovoljan za nositeljstvo. Trend je ionako da se u periodu od 5 godina koef. (globalno gledano) povećavaju, iako je UEFA novim izmjenama ovaj efekt dobrano usporila. 

Za nositeljstvo u 4. pretkolu ELa bi trebalo cca 14 bodova iduće sezone. Po tome Hajduku treba bar 4 pobjede... bit će sjajno ako i druge sezone budemo gledali 2 kluba u skupinama, sada su nas razmazili.. pa onda možemo maštati o većim dosezima cjelokupnog HR klubskog nogometa. 

[uredio igi. - 20. rujna 2010. u 14:35]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 20.05.2008.
Poruka: 1.096
20. rujna 2010. u 15:21
igi. je napisao/la:

Bome već sam klikao plusiće na kometare na prošlim stranicama koji realno sagledavaju ovu cijelu situaciju. Činjenica je da smo ove godine već napravili iskorak time da imamo 2 kluba u ELu, još ako to bude uspješno, nitko sretniji od mene... No sada komplicirati i petljati o 2 predstavnika u CLu za 2 sezone je bespredmetno.

Ove koeficjente (samo za naše klubove) hobistički slažem i računam već godinama i moram priznati da su posljednje uvedene promjene zaista dobro "pogođene"... i tu mi imamo šansu, s obzirom na ligu iz koje gotovo uvijek isti klubovi izlaze u europu (gledajući periode po 5g). Pri tome mislim na "pogođene" bonus bodove koje dobivaju "prolaznici" u kvalifikacijama.

Jedino što mi je mrsko su ovi "bonus" bodovi za EL (2 boda) koji se "brišu" nakon osvajanja prvih bodova. To je po meni ipak nezgodno... No eto... time je UEFA još jednom postavila CL kao statusni simbol kluba.

Dalje, našim euro perjanicama - a tu mislim na Dinamo i Hajduk, a iako to sada zvuči smješno - plus: Rijeka, Varteks, Slaven i Osijek, mnogo više odgovara nizak državni i visok klubski koeficjent.

Nepotrebno je opterećivati se koliko klubova i u kojem predkolu počinje u Europi. Više od 4 komada nam ni ne treba jer je kontraproduktivno (jer se uk. broj bodova dijeli s brojem sudionika, a to se nama ne isplati), a opet - što ranije krenu u natjecanje - tim bolje.

PREDNOSTI trenutne pozicije na ljestvici drž. koeficjenata za ove klubove:

1. Osvajaju bodove protiv amatera i niskorangiranih sudionika natjecanja (uz (pre)česte iznimke , Rijeka, Cibalija, Zagreb, ...)

2. Raniji početak sezone i ulazak u natjecateljsku formu čime spremniji možemo dočekati renomiranije srednje pozicionirane suparinike (Slaven Belupo je savršen primjer za ovu napomenu).

A realno - i Dinamu i Hajduku je jedino važno da budu nositelji u čim više pretkola jer u onim prvim je forma ionako slaba, momčad neuigrana, pa dobro dođe igrati jednu "opasnu" tekmu s maltežanima/slovencima/latvijcima... za zagrijavanje pa onda opet kao nositelj čekati iduće kolo u malo boljoj formi... umjesto da se odmah starta u play-off i odmah se lome kosti...

Ono što je realno očekivati jest da iduće godine eventualno Dinamo bude nositelj u svim pretkolima CL-a i EL-a (ukoliko bude prvak) nakon dugo vremena (točnije 10 godina), a Hajduk u pretkolima EL-a (osim zadnjeg, 4. pretkola)... jer je nerealno očekivati da se iduće godine za 4. pretkolo EL-a situacija toliko promjeni da će koef od 8-10 (koliko bi Hajduk mogao imati nakon ove sezone) biti dovoljan za nositeljstvo. Trend je ionako da se u periodu od 5 godina koef. (globalno gledano) povećavaju, iako je UEFA novim izmjenama ovaj efekt dobrano usporila. 

Za nositeljstvo u 4. pretkolu ELa bi trebalo cca 14 bodova iduće sezone. Po tome Hajduku treba bar 4 pobjede... bit će sjajno ako i druge sezone budemo gledali 2 kluba u skupinama, sada su nas razmazili.. pa onda možemo maštati o većim dosezima cjelokupnog HR klubskog nogometa. 

Vidi cijeli citat


Potpisujem!!!!
4 kluba u Europi su dovoljna. Cilj Dinama i Hajduka treba biti dostizanje klupskog koeficijenta od 25 koji bi im jamčio status nositelja u svim pretkolima Europa lige i Lige prvaka.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.08.2010.
Poruka: 918
20. rujna 2010. u 15:27
ne znam odakle vam nada da će dinamo bit nositelj u playoffu CL.
ove godine je najslabiji nositelj bila sparta sa 27.395, a trenutni dinamov koeficijent je 16.974
za dostić to im treba 11 bodova. ali kako su počeli, možda i dođu do toga.


[uredio Greystoke - 20. rujna 2010. u 15:31]
antoniog
antoniog
Željan dokazivanja
Pristupio: 24.07.2009.
Poruka: 221
20. rujna 2010. u 15:42
Dali netko može nači tablicu ,koja država i koliko klubova daje u  Cl i El govorim opčenito za sve države.hvala
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.04.2009.
Poruka: 11.550
20. rujna 2010. u 15:43
Greystoke je napisao/la:
ne znam odakle vam nada da će dinamo bit nositelj u playoffu CL.
ove godine je najslabiji nositelj bila sparta sa 27.395, a trenutni dinamov koeficijent je 16.974
za dostić to im treba 11 bodova. ali kako su počeli, možda i dođu do toga.


Vidi cijeli citat


Prekprošle godine bi Dinamo s manjim koef. bio nositelj samo da je prošao Salzburg.
Dakle sve je to relativno i možemo samo nagađat. Možda baš prvaci liga budu nekakvi klubovi tipa Rijeka pa svi imaju kudikamo manje koeficijente od Dinama.

post iznad:
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/access2009.html
[uredio LuxAngelus - 20. rujna 2010. u 15:46]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 30.07.2010.
Poruka: 1.410
20. rujna 2010. u 16:08
Greystoke je napisao/la:
ne znam odakle vam nada da će dinamo bit nositelj u playoffu CL.
ove godine je najslabiji nositelj bila sparta sa 27.395, a trenutni dinamov koeficijent je 16.974
za dostić to im treba 11 bodova. ali kako su počeli, možda i dođu do toga.


Vidi cijeli citat


Sigurni nositelji u CL/PO sljedeće godine će biti škotski predstavnik(Glasgow ili Celtic) i danski Kobenhavn,belgijski Anderlecht je također siguran ako osvoji prvenstvo,kao i izraelski Hapoel T.A ako bude prvak.
   Borba se vodi za petog nositelja,ako Anderlecht i Hapoel osvoje prvenstva.
Češka Sparta 23.870 loše stoji u domaćem prvenstvu,kao i austrijski Salzburg 21.940.
Rosenborg(NOR) je prvak sa 19.275,a Dinamo(16.975) ga mora prestići da bi postao peti nositelj,uz uvjet da ga ne prestignu Partizan (15.850)ili BATE Borisov(15.816).
    Uglavnom Dinamo ima dobru priliku da konačno postane nositelj i u CL/PO.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 21.10.2006.
Poruka: 2.171
20. rujna 2010. u 16:15

Poanta je da se, kako je već prije pametno zaključeno, kao dugoročni recept - 2 kluba stabiliziraju (Dinamo je to već napravio!) kao stalni sudionici euro natjecanja, koji će stalno prikupljati bodove... uz njih nam treba povremeno iznenađnje u vidu kluba koji se probije u skupine EL-a (pa makar tamo bude kanta za napucavanje) uz regularno skupljanje bodova u pretkolima protiv nenositelja (odnosi se na sve).

E onda nakon par takvih sezona možemo govoriti o nekom usponu lige.

Činjenica je da se nastupima na euro sceni diže rejting cijele lige (ne samo koeficjenti) nego poimanje nogometa, interes, napetost itd. Nije isto kada u npr. Varaždin dolazi euro Hajduk koji vikend prije igra s moćnim Zenitom i/ili Anderlechtom... i publika i igrači će dati više od sebe... I to je lagani uspon prema gore...

Jer i domaći klubovi na neki način imaju "mjerilo" kamo spadaju prema europi preko sudionika s kojima igraju kod nas... 

No infrastruktura, organizacija, ... sve to kod nas još (pre)debelo zaostaje da bi mi mogli uživati u plodovima europskih pohoda naših perjanica. Tim više treba uživati u ovoj prekrasnoj jeseni koja nam se dogodila.

[uredio igi. - 20. rujna 2010. u 16:23]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 30.07.2010.
Poruka: 1.410
20. rujna 2010. u 20:07
   Slažem se da bi naša dva najveća kluba,koji su najbogatiji i najpopularniji,trebali vući ostale u Europi. Dinamo to već godinama čini i danas već ima respektabilan klupski koeficijent 16.975,Hajduk je prvi pravi iskorak učinio ove sezone ulaskom u EL preko 2 nositelja.Ali ulazak u EL nosi samo 2.000 veći koeficijent,prava prilika za povećanje klupskog koeficijenta su baš utakmice u EL gdije svaka pobjeda nosi 2.000 koeficijenta+0.100 od državnog,osim prve koja poništava garantirane bodove te nosi samo 0.100 od državnog.
Hajduk mora težiti da čim prije prijeđe klupski koeficijent od 14.000,na taj način bi postao nositelj u PO/EL i nositelj u eventualnoj 3 CL/QR,na taj način bi izbjegao najteže protivnike na putu do skupina EL i play off-a CL.
    Dinamo već ove sezone ima šansu pa digne klupski koeficijent preko 20.000 i postane nositelj i u play off-u CL!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.09.2006.
Poruka: 3.577
21. rujna 2010. u 13:48
bio sam napiso cijelu storiju pa mi se izgubilo, evo samo ukratko, bez toliko potkrepruljućih podataka.

mi smo u ovu euro sezonu ušli sa 27. mjesta i sa koefom 12.332. u iduću ulazimo sa istog mjesta i sa identičnim koefom. sada gubimo sramotni koef 0.333 iz sezone 05/06 kada smo bili 49. od 52 lige u europi (ispred nas lukseburg, linhestain, farski otoci... - svi osim malte, andore i san marina), iza toga ćemo gubit isto loših 1.00 pa imamo šansu napredovat, ali do 15. mjesta kojem bi trebali težit vrlo teško u dogledno vrijeme. jer 15. mjesto treba više od 25.00 bodova ili više od 5.00 bodova u prosjeku u 5 uzastopnih sezona, a mi još niti jednom nismo imali 5.00 bodova u sezoni.

realno bi mogli očekivat minimalno još 5 bodova naša 2 kluba što bi kad se podjeli sa 4 kluba donosi 1.25 bod (inače u ranijim postovima sam pročito netočan podatak o broju bodova, pa samo da spomenem da svaka pobjeda din ili haj donosi 0.5 (2 djeljeno 4) bodova u koef, a remi onda upola manje 0.25). možemo sanjat još 11 bodova što bi bila neka gornja granica donekle realnih snova što nam donosi još 2.75.
u prvom slučaju bi došli do 4.125 što je lani bilo dovoljno za 19. mjesto (samo gledajući tu sezonu)
u drugom do 5.625 što bi nam lani bilo dovoljno za 17. mjesto

gledajući najjače lige, talijani su lani jedva obranili 4. predstavnika u ligi prvaka pred nijemcima (64.338 prema 64.207) pa će i dogodine imat 4 predstavika,ali onu sezonu iza toga gotovo sigurno neće jer sad gube skoro punih 5 bodova više od nijemaca, a očekivat je da će nijemci ove godine skupit više od talijana, a kamoli da neće skupit unutar 5 bodova manje od talijana. tako će i po koeficijnetu talijani ispast i najjače 3 lige što su po kvaliteti već i prije ispali.
  • Najnovije
  • Najčitanije