UEFA koeficijenti klubova i HNL-a

Zivcani

Potencijal za velika djela

Pristupio: 22.08.2017.
Poruka: 2.107

31. srpnja 2022. u 08:17

Forza_Fiume007 je napisao/la:

Zivcani je napisao/la:

vjeko1701 je napisao/la:

EnPassant je napisao/la:

Dva dana je prošlo, razmišljao sam malo o razlozima ispadanja u europi, prije svega Osijeka. Bio sam zbilja šokiran jer sam bio uvjeren da Osijek može u grupu, a onda me to vratilo na razmišljanje koliko imam realan dojam o ovom HNL-u i igrama naših klubova.

Bez neke ambicije da glumim stručnjaka, došao sam do zaključka da je dosta toga u načinu igre, a ima sličnosti i sa drugim sportovima (rukomet). Ozbiljne sportske nacije razvijaju sistem od mlađih uzrasta, kombinatoriku, presing, protok lopte, a mi tu jako zaostajemo za Skandinavcima, Belgijancima, Nizozemcima, Česima. Naša je prednost talent, individualna kvalteta ali to ima svoje limite.

Većina klubova kod nas igra čvrst nogomet, koji je bolji kada se braniš, kada nemaš posjed. Primjerice, Osijek nije nikoga razbio ni u prvenstvu, a ovaj Kyzylzhar je lošija ekipa od njih. Često su to bile utakmice na knap, a to je uvijek rizik.

Drugi igraju nogomet, a mi se mučimo, pa i reprezentacija nam nema igru iako po imenima izgledamo sjajno. Kada vidim kako igraju Šveđani ili kako su nam mladu reprezentaciju nadigrali Finci uvijek se pitam, zašto mi ne izgledamo tako? Po meni su uzrok treneri, akademija HNS-a, jer kada dođe trener iz Španjolske i trenira Šibenik ili Istru, to izgleda puno bolje.

Vrijeme je da nešto mijenjamo i prestanemo se čuditi.

Vidi cijeli citat

Trebamo nogometni savez koji će napraviti strategiju razvoja domaćih liga i koji će barem pomisliti da u suradnji sa stručnjacima moža i prestrukturira ligu (npr datumi početka/završetka polusezona, preduvjeti licenci, troža primjena istih...itd) u svrhu boljih rezultata u europi.

Trebamo profesionalnu sudaćku organizaciju koja će promicati kvalitetu a ne uhljebljivanje.

Vjerojatno bi dobro došla i udruga prvoligaša koja bi mogla dati svoj doprinos u tome svemu i koja bi sudjelovala u bitnim odlukama.

Trebamo nacionalnu strategiju razvoja nogometne infrastrukture na razini minimalno prve i druge lige.

Ako bi napravili sve to, vjerujem da bi zasluženo postali dugogodišnji član "liga 15" xD

Vidi cijeli citat

Po meni je veliki problem sto nam liga pocinje tako kasno u odnosu na neke druge. Kad pogledas nasi su u samo ove dvije sezone tri puta ispali od klubova koji su bili usred prvenstva. To ne moze biti slucajno.

Predlazem da se jedna sezona skrati za par kola kako bi sljedeca zapocela ranije jer ovo stvarno vise nema smisla ovako. Sjecam se samo Rijeke u EL prosli puta kako je igrala al pari sa Napolijem i Real Sociedadom dok je vec bila duboko u prvenstvenom ritmu a o Dinamu da ne pricam. Ocito tu lezi solucija kojoj treba posvetiti malo vise paznje i vidjeti moze li se tu nesto promijeniti.

Jer tesko je vjerovati da su nam klubovi bas tako losi da vise nikoga ne mogu proci a negdje prije se izbacivalo renomirane klubove i igralo ravnopravno sa svima.

Vidi cijeli citat

Da krenu u 6.mjesecu onda bi zadnje kolo završilo u 4.mjesecu. Što je po meni ne baš pametno pogotovo ako je EURO ili Svjetsko prvenstvo. Rješenje je da se treba igrati bolje pripremne utakmice. Danas postoje kupovi na kojima za vrijeme ljeta ekipe mogu zaraditi neš para i uigrati momčadi ili jednostavno prijateljske ne igraš protiv žnj kluba nego se pozove Ajax ili PSV i tu se spremnost ekipe polira za kvalifikacije.

Vidi cijeli citat

Posteno. Evo Hajduk je imao dosta respektabilne protivnike na pripremama i dobio porcije , nadam se da ce im se to isplatiti.

Inace dobra ideja.

I corava kokos nade zrno

idemo

Potencijal za velika djela

Pristupio: 09.11.2021.
Poruka: 2.174

31. srpnja 2022. u 11:52

Zivcani je napisao/la:

Forza_Fiume007 je napisao/la:

Zivcani je napisao/la:

vjeko1701 je napisao/la:

EnPassant je napisao/la:

Dva dana je prošlo, razmišljao sam malo o razlozima ispadanja u europi, prije svega Osijeka. Bio sam zbilja šokiran jer sam bio uvjeren da Osijek može u grupu, a onda me to vratilo na razmišljanje koliko imam realan dojam o ovom HNL-u i igrama naših klubova.

Bez neke ambicije da glumim stručnjaka, došao sam do zaključka da je dosta toga u načinu igre, a ima sličnosti i sa drugim sportovima (rukomet). Ozbiljne sportske nacije razvijaju sistem od mlađih uzrasta, kombinatoriku, presing, protok lopte, a mi tu jako zaostajemo za Skandinavcima, Belgijancima, Nizozemcima, Česima. Naša je prednost talent, individualna kvalteta ali to ima svoje limite.

Većina klubova kod nas igra čvrst nogomet, koji je bolji kada se braniš, kada nemaš posjed. Primjerice, Osijek nije nikoga razbio ni u prvenstvu, a ovaj Kyzylzhar je lošija ekipa od njih. Često su to bile utakmice na knap, a to je uvijek rizik.

Drugi igraju nogomet, a mi se mučimo, pa i reprezentacija nam nema igru iako po imenima izgledamo sjajno. Kada vidim kako igraju Šveđani ili kako su nam mladu reprezentaciju nadigrali Finci uvijek se pitam, zašto mi ne izgledamo tako? Po meni su uzrok treneri, akademija HNS-a, jer kada dođe trener iz Španjolske i trenira Šibenik ili Istru, to izgleda puno bolje.

Vrijeme je da nešto mijenjamo i prestanemo se čuditi.

Vidi cijeli citat

Trebamo nogometni savez koji će napraviti strategiju razvoja domaćih liga i koji će barem pomisliti da u suradnji sa stručnjacima moža i prestrukturira ligu (npr datumi početka/završetka polusezona, preduvjeti licenci, troža primjena istih...itd) u svrhu boljih rezultata u europi.

Trebamo profesionalnu sudaćku organizaciju koja će promicati kvalitetu a ne uhljebljivanje.

Vjerojatno bi dobro došla i udruga prvoligaša koja bi mogla dati svoj doprinos u tome svemu i koja bi sudjelovala u bitnim odlukama.

Trebamo nacionalnu strategiju razvoja nogometne infrastrukture na razini minimalno prve i druge lige.

Ako bi napravili sve to, vjerujem da bi zasluženo postali dugogodišnji član "liga 15" xD

Vidi cijeli citat

Po meni je veliki problem sto nam liga pocinje tako kasno u odnosu na neke druge. Kad pogledas nasi su u samo ove dvije sezone tri puta ispali od klubova koji su bili usred prvenstva. To ne moze biti slucajno.

Predlazem da se jedna sezona skrati za par kola kako bi sljedeca zapocela ranije jer ovo stvarno vise nema smisla ovako. Sjecam se samo Rijeke u EL prosli puta kako je igrala al pari sa Napolijem i Real Sociedadom dok je vec bila duboko u prvenstvenom ritmu a o Dinamu da ne pricam. Ocito tu lezi solucija kojoj treba posvetiti malo vise paznje i vidjeti moze li se tu nesto promijeniti.

Jer tesko je vjerovati da su nam klubovi bas tako losi da vise nikoga ne mogu proci a negdje prije se izbacivalo renomirane klubove i igralo ravnopravno sa svima.

Vidi cijeli citat

Da krenu u 6.mjesecu onda bi zadnje kolo završilo u 4.mjesecu. Što je po meni ne baš pametno pogotovo ako je EURO ili Svjetsko prvenstvo. Rješenje je da se treba igrati bolje pripremne utakmice. Danas postoje kupovi na kojima za vrijeme ljeta ekipe mogu zaraditi neš para i uigrati momčadi ili jednostavno prijateljske ne igraš protiv žnj kluba nego se pozove Ajax ili PSV i tu se spremnost ekipe polira za kvalifikacije.

Vidi cijeli citat

Posteno. Evo Hajduk je imao dosta respektabilne protivnike na pripremama i dobio porcije , nadam se da ce im se to isplatiti.

Inace dobra ideja.

Vidi cijeli citat

Za sada dobro guraju u prvenstvu. Jest da im je igra-nikakva.

Seattle

Mali dioničar

Pristupio: 29.05.2004.
Poruka: 9.362

31. srpnja 2022. u 18:26

EnPassant je napisao/la:

Bez neke ambicije da glumim stručnjaka, došao sam do zaključka da je dosta toga u načinu igre, a ima sličnosti i sa drugim sportovima (rukomet). Ozbiljne sportske nacije razvijaju sistem od mlađih uzrasta, kombinatoriku, presing, protok lopte, a mi tu jako zaostajemo za Skandinavcima, Belgijancima, Nizozemcima, Česima. Naša je prednost talent, individualna kvalteta ali to ima svoje limite.

Većina klubova kod nas igra čvrst nogomet, koji je bolji kada se braniš, kada nemaš posjed. Primjerice, Osijek nije nikoga razbio ni u prvenstvu, a ovaj Kyzylzhar je lošija ekipa od njih. Često su to bile utakmice na knap, a to je uvijek rizik.

Drugi igraju nogomet, a mi se mučimo, pa i reprezentacija nam nema igru iako po imenima izgledamo sjajno. Kada vidim kako igraju Šveđani ili kako su nam mladu reprezentaciju nadigrali Finci uvijek se pitam, zašto mi ne izgledamo tako? Po meni su uzrok treneri, akademija HNS-a, jer kada dođe trener iz Španjolske i trenira Šibenik ili Istru, to izgleda puno bolje.

Vrijeme je da nešto mijenjamo i prestanemo se čuditi.

Vidi cijeli citat

Ne gledam toliko HNL, proslih godina sam gledao vecinu sazetaka i uvijek mi je izgledalo dosta sporije od ostalih liga. Ko sto si reko, uglavnom se svi cvrsto postave u obrani i cekaju neku priliku iz kontre. Rijeka prosle godine je dosta vise napadacki igrala i s nekim presingom ali bi onda izduvali u drugom poluvremenu. Mozda ova izjava Aljose Vojnovica od prije par godina otkriva dosta toga:

https://www.youtube.com/watch?v=ZyWP_OmFxUc

“Kam hit this tight end SO HARD, I swear I saw that TE’s soul leave Qwest Field right on that 35 yard line.”

crooy3

Željan dokazivanja

Pristupio: 23.04.2018.
Poruka: 485

31. srpnja 2022. u 18:47

Ako se nešto promijenilo u HNL-u u zadnje 3-4 godine je to da imaš sve manje ekipa koje se postave čvrsto u obranu i čekaju na kontre. Ok, takav je donekle Osijek. Prve naznake ovogodišnjeg Šibenika su nešto nalik tome, ali od ostalih apsolutno nitko. Pokušao je Klafurić prošle godine sa Slavenom pa je najuren brzo.

Spominje se Tomićeva Rijeka kao primjer napadačke igre. Ta Rijeka je više ekstrem na drugoj strani nego neki ogledni primjerak kako bi napadačka igra trebala izgledati.

Obrisan korisnik

Pristupio: 23.01.2022.
Poruka: 397

01. kolovoza 2022. u 00:30

Igramo spor nogomet iz 20. stoljeca, ali to nije nikakvo cudo... Pogledajte nam reprezentaciju, imamo koliko hoces tehnicara, a kakvi smo na krilnim pozicijama??? Brze igrace mozemo nabrojati na prste jedne ruke. Cak i krila poput Brekala spadaju u spore igrace ...

Genetski smo dobri tehnicari, ali spori do besvijesti...da nema Perisica, s izbacivanjem Rebica ne bi imali igraca koji 100m pretrci za manje od 12 sekundi...

Od toga sve polazi...igrali bi i mi moderno, ali ne mozemo .. kao sto skandinavci ne mogu igrati profinjeno jer su zakinuti na tom polju...

Bogu hvala, podjimo u miru...

Zivcani

Potencijal za velika djela

Pristupio: 22.08.2017.
Poruka: 2.107

01. kolovoza 2022. u 01:39

JohnObiMikel9 je napisao/la:

Igramo spor nogomet iz 20. stoljeca, ali to nije nikakvo cudo... Pogledajte nam reprezentaciju, imamo koliko hoces tehnicara, a kakvi smo na krilnim pozicijama??? Brze igrace mozemo nabrojati na prste jedne ruke. Cak i krila poput Brekala spadaju u spore igrace ...

Genetski smo dobri tehnicari, ali spori do besvijesti...da nema Perisica, s izbacivanjem Rebica ne bi imali igraca koji 100m pretrci za manje od 12 sekundi...

Od toga sve polazi...igrali bi i mi moderno, ali ne mozemo .. kao sto skandinavci ne mogu igrati profinjeno jer su zakinuti na tom polju...

Bogu hvala, podjimo u miru...

Vidi cijeli citat

Kao prvo nije samo tijelesna brzina u pitanju. Ovdje je tema stil igre , znaci protok lopte , kretanje bez lopte , ponasanje u fazi napada i obrane , sposobnost proci 1 na 1 itd. Uglavnom svi segmenti koje moderan nogomet zahtijeva gdje smo ocito zaostali. To se sve manje vise da nauciti i uigrati.

Drugo.To da mi nismo genetski stvoreni za takvo sto je potpuna glupost. Nismo mi s marsa pa da cijeli svijet moze a mi ne. Ako netko ima dobre predispozicije za sport onda je to narod s ovih prostora. Dokazano.

Ti navodis Perisica kao primjer a prvi korak mu i nije nesto a tu je jedan Modric svijetska klasa , sve zavisi. Kovacic je takoder brz pa ne znam odakle ti zakljucci. Eno ti Juranovica pa Orsic.

I corava kokos nade zrno

Obrisan korisnik

Pristupio: 23.01.2022.
Poruka: 397

01. kolovoza 2022. u 07:18

Kao prvo, nisam ni rekao da je samo to, ali iz toga proizilaze druge stvari.

Genetski smo dobri tehnicari, jaki na lopti, ali spori. Spori na nogama. Naravno da imas brzih igraca, pogotovo u reprezentaciji gdje se okupljaju najbolji od najboljih, ali generalno smo debelo ispod nekog europskog prosjeka.

Pa i kad pogledas reprezentaciju, koliko smo imali brzih krilnih igraca u ovih 30 godina? Prodornih, da probijaju stranu, a ne da se uvlace u sredinu? Danas je to samo Perisic. Rebic dok je igrao. Ostali?

Na 20 veznjaka "plemenita" kova dodje jedan ili nijedan krilni igrac.

Koliko je Dinamo izbacio igraca u ovih 15-ak posljednjih godina. Bilo je tu i stopera i bekova, napadaca, a posebno veznjaka, no najmanje krilnih igraca. Slucajnost?

Nama su dobar dio utakmica u povijesti "krila" bili Rakitic i Kranjcar, pa se trazio bilo kakav brz igrac i Stimac je cak stavljao Olica lijevo...

90-ih se isto sve gradilo na sredini: Asanovic, Boban, Prosinecki. Tu je sve kretalo i zavrsavalo. Ranih 00-ih slicna situacija, ali dobro, to su bila svakako druga vremena.

Pa od Olica mi nemamo ni spica da je brz. Kramaric, Livaja, Budimir - nijednog ne krasi neka brzina. Takodjer Mandzo, Kalinic...sve teretni napadaci.

Ne mislim da je to hendikep samo Hrvata odnosno Hrvatske, istu boljku imaju sve drzave ex-yu prostora. Generalno igramo spor nogomet jer imamo spore igrace. Ne mozes igrati brzo protiv nekog tko je brzi od tebe.

[uredio JohnObiMikel9 - 01. kolovoza 2022. u 07:20]

Sadio_bez_Mane

Željan dokazivanja

Pristupio: 25.08.2020.
Poruka: 549

01. kolovoza 2022. u 08:05