UEFA Liga prvaka 2013/14

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 29.07.2010.
Poruka: 5.420
25. veljače 2014. u 23:14
bilo kako bilo s ovim aktualnim trenerom  ili bez za iduću sezonu remont rostera je neminovnost!
[uredio veja - 25. veljače 2014. u 23:22]
Duje77
Duje77
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 16.06.2013.
Poruka: 23.719
25. veljače 2014. u 23:19
xavice je napisao/la:


 Pogledaj ako dođeš u priliku neki intervju s Nevilleom koji često govori o odnosima unutar kluba, to je njima stvarno jako jako bitno. A i izlaze iz najslavnije ere kluba koje im je dača baš ta dosljednost. Nije to taština, to se kod njih jednostavno tako radi. Ako su i pogriješili to će priznati nakon duljeg vremenskog perioda, nije baš da mora svaki njihov menadžer umrijeti na klupi.

Samo je neozbiljno 6 godina pripremati se za nasljednika i onda u veljači kupiti oglasnike i tražiti broj telefona od nekog trenera koji je trenutno bez angažmana..

Je, i meni je to ništa ni s čim, kronično mu fali i muda i ideje, ali kad su mu već dali povjerenje, onda to trebaju i gurati..XY je primjera klubova s drugog spektra koji daju otkaze nakon tri mjeseca i sprdamo se s nedostatkom kontinuiteta..Kontinuitet nije držati trenera koji ostvaruje izvrsne rezultate, to svatko radi, kontinuitet je dati nekome tim na povjerenje na duži vremenski rok i u prvih sezonu ili dvije (koji god su njihovi parametri) trpiti neuspjeh jer mu vjeruju.
Vidi cijeli citat

Hajde da pojednostavimo stvari.
Prepoznaješ li u Moyesu osobu koja bi ovaj tranzicijski Manu dovela na neku razinu adekvatnu njihovu ugledu i ambicijama?
Mislim ok, nisam za to da se treneri mijenjaju kao u HNL-u primjerice, ali ni ova krajnost sa istrpljavanjem mediokritetnih menadžera u ime tradicije, časti, renomea ili ne znam čega nije mi baš racionalna.
Hala Madrid!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.03.2010.
Poruka: 3.628
25. veljače 2014. u 23:22
Duje77 je napisao/la:


I takav si zaključak donio na temelju jedne utakmice i sramotne predstave Manua.
Po toj logici je Sociedad recimo bolji od Barcelone.
Nisam rekao da će ih Manu pojesti, već da su veliki favorit i da smatram da će ih pobijediti, što je čini mi se prilično realan zaključak.
Kriv je Moyes, a nego tko, da nije možda moja baba?
Ako nije kriv Moyes i njegova taktika onda koji je smisao trenera u modernom nogometu?
Vidi cijeli citat



Slažem se - pričekajmo na uzorak od barem dvije utakmice, i dalje osobno smatram da United ovo prolazi.

Nije kriv isključivo Moyes, jer isti taj Moyes ih vodi i u ligi gdje ne gube svaku utakmicu i ne izgledaju ovako nemoćno. Možda su Grci jednostavno bolja momčad?

Hm, Real i Barcelona nisu rasprava za ovu temu, ali je pitanje je li Real slabiji, ako je uopće slabiji.

Boldano mi je srž rasprave i tu se ne slažemo - evo, da razriješimo pitanjem, bi li to isto smatrao da igraju Oly i Tottenham ili Everton?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.06.2013.
Poruka: 209
25. veljače 2014. u 23:28

Duje77 je napisao/la:

Hajde da pojednostavimo stvari.
Prepoznaješ li u Moyesu osobu koja bi ovaj tranzicijski Manu dovela na neku razinu adekvatnu njihovu ugledu i ambicijama?
Mislim ok, nisam za to da se treneri mijenjaju kao u HNL-u primjerice, ali ni ova krajnost sa istrpljavanjem mediokritetnih menadžera u ime tradicije, časti, renomea ili ne znam čega nije mi baš racionalna.
Vidi cijeli citat

Nisam ovaj sa prekriženim Mamićem, ali teško da postoji danas u svijetu nogometa bolja osoba za dugoročne (čitaj: cca 10 godina) projekte. Moyes se je dokazao u tom smislu na manjoj pozornici, kad prođe trema od velike pozornice bit će on u redu. Na slično pitanje Ferguson je u jednom intervju odgovorio sa jednom rečenicom, citiram: ''Bit će on dobro.'' Možda je i pogriješio, ali ne bih donosio zaključke nakon pola sezone.
Poređenja radi, Mourinho u svojim klubovima traje prosječno tri godine, Guardiola je u Barceloni izgorio za četiri, teško da će i u Bayernu ostati puno duže, a oni su po mnogima najbolji u svom poslu danas.

Ovim nikako ne opravdavam partije koje pruža United ove sezone niti dosadašnji koncept na terenu koji je Moyes pružio. Sam sam izgasio stream nakon dvadeset minuta jer mi je nevjerovatno da nema kretanja prema lopti, ali bilo je pitanje da li ću ga i tražiti kada sam pogledao sastav. Pola ove ekipe nema šta tražiti na terenu ako trener nema statuu ispred stadiona, svoju tribinu i vitešku titulu čime je u rangu sa Newtonom.
#sackdavidmoyes ne rješava situaciju niti od Uniteda pravi Utopiju, samo je u ovom trenutku čini dodatno složenijom.

[uredio D. - 25. veljače 2014. u 23:30]
Duje77
Duje77
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 16.06.2013.
Poruka: 23.719
25. veljače 2014. u 23:30
facaabc4 je napisao/la:


Slažem se - pričekajmo na uzorak od barem dvije utakmice, i dalje osobno smatram da United ovo prolazi.

Nije kriv isključivo Moyes, jer isti taj Moyes ih vodi i u ligi gdje ne gube svaku utakmicu i ne izgledaju ovako nemoćno. Možda su Grci jednostavno bolja momčad?

Hm, Real i Barcelona nisu rasprava za ovu temu, ali je pitanje je li Real slabiji, ako je uopće slabiji.

Boldano mi je srž rasprave i tu se ne slažemo - evo, da razriješimo pitanjem, bi li to isto smatrao da igraju Oly i Tottenham ili Everton?
Vidi cijeli citat

Individualno ne mogu u istu rečenicu s Manchesterom.
Kao momčad igraju puno racionalnije i svrsishodnije od Manua koji se je večeras kukavički postavio, kao da gostuje na Bernabeuu ili Nou Campu.
Smušeno u obrani, vezni red nije egzistirao, prebacivanje igre, jalovo do bola.
A igru kreira menadžer, zaključke izvuci sam.
I Stoke City je primjerice pobjedio ManU nedavno, možda su i oni jednostavno bolja momčad.
Dakle konkretno, u srazu s Olyjem u 2 utakmice svakako bih favoritima smatrao i Totty i Everton.
A s obzirom da se radi o nogometu, znamo da favoriti uvijek ne pobjeđuju.
Hala Madrid!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.07.2011.
Poruka: 6.057
25. veljače 2014. u 23:31
Duje77 je napisao/la:

Hajde da pojednostavimo stvari.
Prepoznaješ li u Moyesu osobu koja bi ovaj tranzicijski Manu dovela na neku razinu adekvatnu njihovu ugledu i ambicijama?
Mislim ok, nisam za to da se treneri mijenjaju kao u HNL-u primjerice, ali ni ova krajnost sa istrpljavanjem mediokritetnih menadžera u ime tradicije, časti, renomea ili ne znam čega nije mi baš racionalna.
Vidi cijeli citat


Prije početka sezone sam vjerovao, sad mi je to malo poljuljano, iskreno. S dosta stvari me razočarao u igri i odbacivanju nekih ideja, ali i dalje držim da je ovo prekratak rok da mu konačno presudim.

Nije tolika poanta ni u Moyesu, koliko u konceptu - govorimo o klubu koji je sve u svojoj povijesti osvojio zbog dosljednosti. Možda oni vide nešto što mi ne vidimo, možda si totalno u pravu da on nije taj kapacitet. Ali u veljači prekrižiti nekoga koga si pripremao nekoliko godina, to više nije taj klub. Moyes sigurno nije mediokritet od trenera, on u najgorem slučaju može biti neadekvatan za klub ovakvog renomea.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.03.2010.
Poruka: 3.628
25. veljače 2014. u 23:37
Duje77 je napisao/la:

Individualno ne mogu u istu rečenicu s Manchesterom.
Kao momčad igraju puno racionalnije i svrsishodnije od Manua koji se je večeras kukavički postavio, kao da gostuje na Bernabeuu ili Nou Campu.
Smušeno u obrani, vezni red nije egzistirao, prebacivanje igre, jalovo do bola.
A igru kreira menadžer, zaključke izvuci sam.
I Stoke City je primjerice pobjedio ManU nedavno, možda su i oni jednostavno bolja momčad.
Dakle konkretno, u srazu s Olyjem u 2 utakmice svakako bih favoritima smatrao i Totty i Everton.
A s obzirom da se radi o nogometu, znamo da favoriti uvijek ne pobjeđuju.
Vidi cijeli citat


Bold - možda i jesu?  Ali dobro, i pozicija u ligi nešto govori. Ne pratim englesku ligu (osim tablice i rezultata) pa se ne smatram relevantnim za raspravu na tom polju, vjerujem da bolje znaš od mene.

Italic - to je suština neslaganja između nas - ja nikad ne bih proglasio klub na petom, šestom ili sedmom mjestu (random govorim) engleske lige favoritima za pobjedu u Grčkoj (vidim da si napisao u dvije utakmice, ok tu bi se dalo potući dobro i bilo bi neizvjesno), jer tu ligu smatram debelo precijenjenom kvalitetom, i zato sam reagirao kako sam reagirao (i danas me rezultat potkrijepio). I nastupi u Europi posljednje tri sezone to itekako potvrđuju. Ona je veoma zanimljiva, neizvjesna, interesantna, bogata, super praćena, ispunjeni stadioni, sjajna infrastruktura u svakom pogledu, i vjerojatno najbolja liga na svijetu (jer jednu ligu čini sve to), ali nije najkvalitetnija čisto nogometno gledajući momčadi.

Dobro, možemo se složiti da se ne slažemo, ali došli smo konačno do razrješenja rasprave koja je bila ugodna i konstruktivna, hvala na istoj, živio ti meni
Duje77
Duje77
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 16.06.2013.
Poruka: 23.719
25. veljače 2014. u 23:42
Šta bi tek naš Kruno u ManU napravio, da netko prepozna njegovu viziju i omogući mu 10tak godina slobodnog rada bez stresa.
Šalu na stranu, mene jednostavno taj čovjek ne očarava, ne vidim u njemu više od prosječnog trenera.
Nije mi dopadljiv bio ni Everton u njegovo doba, a o ovogodišnjem ManU ne bih ni pričao.
Gledao sam ih puno ove sezone i malo je tu bilo iole probavljivih epizoda.
U redu, shvaćam da je tranzicijsko razdoblje, da su mnogi igrači vremešni, da je puno rupa na pozicijama u momčadi etc.
Ali da baš na svim kolosijecima doživiš fail uz mizernu prezentaciju, od prosječnih ekipa tipa Swansea, Oly, Sun'land to mi je ipak malo previše.
U svakom slučaju želim im sve najbolje, o njihovom odabiru i viziji sve će reći vrijeme.
[uredio Duje77 - 25. veljače 2014. u 23:43]
Hala Madrid!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.12.2013.
Poruka: 5.465
26. veljače 2014. u 00:23
3 tjedna patnje i iščekivanja uzvrata
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.03.2012.
Poruka: 13.021
26. veljače 2014. u 00:25
xavice je napisao/la:


Moyesa su pratili godinama, a SAF je i sam dao neki svoj sud kod biranja nasljednika, zar vi zbilja mislite da nisu okrenuli svaki kamen da odluče kome će dati klbu na upravljanje na više godina?
Vidi cijeli citat

generalno se slažem s tvojim argumentima kontra vugija, ali boldani dio  - što je uopće ovo kolektivno ludilo, ovo- SAF je amenaovao nasljednika, ja ne znam kako bi to uopće nazvao?? neki (ne kažem ti) na to gledaju kao na kakvu nogometnu dogmu

ajmo malo razmisliti..

tko je on da je tako relevantan reći 'taj i taj' je najbolji za ovaj posao? koliko je on puta u životu imenovao trenera? koliko ih je skautirao, pratio, stručno procjenio? čovjek se cijeli život bavi imenovanjem, praćenjem, skautiranjem i vođenjem igrača a ne trenera pobogu! zapravo gledajući tehnički, to mu je prva (1.) takva procjena u životu- mislim, zašto mu ne vjerovati?  

je li tebi neozbiljno da trener koji odlazi praktički sam odluči tko će ga nasljediti (barem izgleda da je tako bilo)? meni je neozbiljno preblaga riječ.

podcrtano - da, mislim da nisu.
  • Najnovije
  • Najčitanije