dbald je napisao/la:
markabc,
očekujem i ja odgovore vezano za
temu naše debate - tvoju tezu o istovjetnosti preoblikovanja Croatije i Hajduka, kao što sam više puta spomenuo.
što se tiče tvojih drugih tvrdnji...
Ja ne tvrdim niti sam ikad tvrdio da Grad Split nije pomogao Hajduku političkim odlukama i da je davši koncesiju na 30 godina bez naknade pomogao preoblikovanju kluba. Na taj način je Grad Split zapravo potrošio više nego što ima u vlasništvu kluba i ja razumijem da ti to hoćeš kazati. Međutim, bez toga, preoblikovanja ne bi ni bilo.
Ali je u isto vrijeme Grad dobio nešto od toga. Ponavljam, Grad
upravljajući (što Svaguša trenutno radi voljom Grada)
može brinuti o svojoj investiciji i nastojati ostvariti višestruku dobit koju iz š.d.d. oblika može izvući isplatom dividende nakon zadržavanja potrebnih rezervi ili može dobiti na vrijednosti dionice pa ju prodati i naplatiti se (dijelom, u cijelosti ili i preko kompletnog ulaganja - sve ovisi o rezultatima i sposobnosti Uprave Kluba i Grada)
Da sam ja gradonačelnik ST/predsjednik Hajduka nastojao bi postići Dinamov modus operandi i proizvodnjom igrača i pravovremenom prodajom kroz 30 godina nastojao ostvariti rast vrijednosti od cca 360 milijuna kn koliko bi bilo dovoljno da pokrije vrijednost kompletnog ulaganja ST i prije i poslije preoblikovanja.
S tim da postoji još jedna interesantna činjenica - Hajduk (
koji je u većinskom vlasništvu Grada) je od Grada dobio koncesiju na 30 god koja je nominalno vrijedila 220 mn kn i za sad ništa više.
Dinamo (
koji je privatna udruga) kroz kojekakva sponzorstva dobija od ZG prema dostupnim informacijama barem 20 mn kn godišnje. Koliko će to biti za 30 godina?
Vidi cijeli citat
kako bih ti odgovorio na to pitanje moraš barem pokušati razumjeti dokapitalizaciju. moraš pokušati razumjeti koja su pravila uvjetnog povećanja temljnog kapitala prema Zakonu o trgovačkim društvima, a kako je to uređeno zakonom o šporut?
zakaj ztd ne dozvoljava povećanje preko 50% temeljnog kapital?
zakaj ministar kaže kako nije ništa oprostio hajduku jel se tako i tako ne bi mogao naplatiti (ko kaj se nisu naplatili od croatie d.d.)?
novaca nema, ne postoje, ntko nije uplatio novce u hajduk, osim onih 80 mil.
hrvatski ngometni klubovi ne mogu financijski ozdavtiti preoblikvanjima u kojiam se u klub uplati 80 mil kuna.
ppravi d.d. nastat će kad/ako netko uplati 180 mil kuna državi/gradu, plaća 10 mil kuna godišnje korištenje stadiona i osigura 50mil kuna za jednu sezonu, tj. dođe u hajduk sa cca 250 mil kuna samo za jednu sezonu odnosno 1.5 milijardi kuna za tih 30 godina.
kada se to desi, onda će postojat bitna razlika između onog kaj je napravili croatia d.d. i hajduk
dok se to ne desi onda ostaje teoretska mogućnost da će grad split nekom prodati te dionice. i ponavljam, takvo pumpanje temeljnog kapitala sa potraživanja vjerovnika nije moguće u d.d., samo u š.d.d. znaš li zašto? i bi li bilo koji pirvatni vjerovnik to učinio čak i da može?
ajmo sad na ovih 30 godina...
koliko je hajduk davao za hajduk prošlih 10 godina? koliko će štiteći svoju investiciju davati idućih 10 ili 30? hoće li vlasniuk 5% dionica investirati bilo kaj? ili onaj od 3 posto? kaj veli ministar, od koga se očekuje da održava financijsku stabilnost kluba? cijelog kluba ili 51% dionica? koliko diona vrijedi, onoliko koliko piše ili koliko je neko spreman platiti?
nadalje, koji je proračun grada zagreba, a koliki splita? 1/7 jel tak? 20 mil za stadion i 20 mil dinamo je 40 mi, to je manje od 6 mil godišnje preslikano na hajduk.. jel tako? koliko posto svog proračuna će grad split izdvajati za hajduk?
ako se pak desi da hnl postane super interesantan i dođe neki šeik sa 500 mil kuna onda je to druga priča....
stavil sam članak u kojem sam ti objasnil prednosti š.d.d nad udrugom.
ali kad novca nema razlike su samo u fasadi. je, reko sam i prije, zakon o šporut treba neke specijalne odrebe.
ali, novca nema, nema, premetanjem papira i upisima u registare novac ne nastaje. novac ne nastaje na javnoj tribini. ni od hajduka ni od dinam država/grad se nije naplatila. a kod hajduka se radi o većim novcima
jel 120 mil kuna je 3 godine financiranja dinama plus stadiona, a koliko je 180 mil kuna (ne zabroavi kreditnu banku)..
i konačno, ako bi teoretski dinamo bio udruga kojoj bi svaki od 4 mamića osiguraval 50 mil kuna godišnje putem sponozra, ukupn 200 mil, koji bi plaćal 10 mil kuna gradu za korištenje stadiona i plaćal sve redovne troškove (struju, vodu itd.)....
bi li takva udruga tebi bila prihvatljivija od š.d.d. hajduka?
trebala bi bit...
jel konačno bitno je kolko nekaj košta i ko to plaća, a ne forma, upisi, registri i javne tribine....