Zdravko Mamić

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393
03. rujna 2010. u 11:23
markabc,
očekujem i ja odgovore vezano za temu naše debate - tvoju tezu o istovjetnosti preoblikovanja Croatije i Hajduka, kao što sam više puta spomenuo.

što se tiče tvojih drugih tvrdnji...

Ja ne tvrdim niti sam ikad tvrdio da Grad Split nije pomogao Hajduku političkim odlukama i da je davši koncesiju na 30 godina bez naknade pomogao preoblikovanju kluba. Na taj način je Grad Split zapravo potrošio više nego što ima u vlasništvu kluba i ja razumijem da ti to hoćeš kazati. Međutim, bez toga, preoblikovanja ne bi ni bilo.

Ali je u isto vrijeme Grad dobio nešto od toga. Ponavljam, Grad upravljajući (što Svaguša trenutno radi voljom Grada) može brinuti o svojoj investiciji i nastojati ostvariti višestruku dobit koju iz š.d.d. oblika može izvući isplatom dividende nakon zadržavanja potrebnih rezervi ili može dobiti na vrijednosti dionice pa ju prodati i naplatiti se (dijelom, u cijelosti ili i preko kompletnog ulaganja - sve ovisi o rezultatima i sposobnosti Uprave Kluba i Grada)

Da sam ja gradonačelnik ST/predsjednik Hajduka nastojao bi postići Dinamov modus operandi i proizvodnjom igrača i pravovremenom prodajom kroz 30 godina nastojao ostvariti rast vrijednosti od cca 360 milijuna kn koliko bi bilo dovoljno da pokrije vrijednost kompletnog ulaganja ST i prije i poslije preoblikovanja.

S tim da postoji još jedna interesantna činjenica - Hajduk (koji je u većinskom vlasništvu Grada) je od Grada dobio koncesiju na 30 god koja je nominalno vrijedila 220 mn kn i za sad ništa više.
Dinamo (koji je privatna udruga) kroz kojekakva sponzorstva dobija od ZG prema dostupnim informacijama barem 20 mn kn godišnje. Koliko će to biti za 30 godina?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.09.2010.
Poruka: 37
03. rujna 2010. u 11:52
vidim da često spominjete da je mamić menadžer ćorluki ali to nije istina
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.04.2009.
Poruka: 11.550
03. rujna 2010. u 14:22
luisnazariodelima je napisao/la:
vidim da često spominjete da je mamić menadžer ćorluki ali to nije istina
Vidi cijeli citat


http://sportske.jutarnji.hr/mario-mamic-demantirao-talijanske-medije--corluka-ne-ide-u-juventus/865827/



markabc
markabc
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.10.2008.
Poruka: 1.450
03. rujna 2010. u 16:46
dbald je napisao/la:
markabc,
očekujem i ja odgovore vezano za temu naše debate - tvoju tezu o istovjetnosti preoblikovanja Croatije i Hajduka, kao što sam više puta spomenuo.

što se tiče tvojih drugih tvrdnji...

Ja ne tvrdim niti sam ikad tvrdio da Grad Split nije pomogao Hajduku političkim odlukama i da je davši koncesiju na 30 godina bez naknade pomogao preoblikovanju kluba. Na taj način je Grad Split zapravo potrošio više nego što ima u vlasništvu kluba i ja razumijem da ti to hoćeš kazati. Međutim, bez toga, preoblikovanja ne bi ni bilo.

Ali je u isto vrijeme Grad dobio nešto od toga. Ponavljam, Grad upravljajući (što Svaguša trenutno radi voljom Grada) može brinuti o svojoj investiciji i nastojati ostvariti višestruku dobit koju iz š.d.d. oblika može izvući isplatom dividende nakon zadržavanja potrebnih rezervi ili može dobiti na vrijednosti dionice pa ju prodati i naplatiti se (dijelom, u cijelosti ili i preko kompletnog ulaganja - sve ovisi o rezultatima i sposobnosti Uprave Kluba i Grada)

Da sam ja gradonačelnik ST/predsjednik Hajduka nastojao bi postići Dinamov modus operandi i proizvodnjom igrača i pravovremenom prodajom kroz 30 godina nastojao ostvariti rast vrijednosti od cca 360 milijuna kn koliko bi bilo dovoljno da pokrije vrijednost kompletnog ulaganja ST i prije i poslije preoblikovanja.

S tim da postoji još jedna interesantna činjenica - Hajduk (koji je u većinskom vlasništvu Grada) je od Grada dobio koncesiju na 30 god koja je nominalno vrijedila 220 mn kn i za sad ništa više.
Dinamo (koji je privatna udruga) kroz kojekakva sponzorstva dobija od ZG prema dostupnim informacijama barem 20 mn kn godišnje. Koliko će to biti za 30 godina?
Vidi cijeli citat



kako bih ti odgovorio na to pitanje moraš barem pokušati razumjeti dokapitalizaciju. moraš pokušati razumjeti koja su pravila uvjetnog povećanja temljnog kapitala prema Zakonu o trgovačkim društvima, a kako je to uređeno zakonom o šporut?
zakaj ztd ne dozvoljava povećanje preko 50% temeljnog kapital?
zakaj ministar kaže kako nije ništa oprostio hajduku jel se tako i tako ne bi mogao naplatiti (ko kaj se nisu naplatili od croatie d.d.)?
novaca nema, ne postoje, ntko nije uplatio novce u hajduk, osim onih 80 mil.
hrvatski ngometni klubovi ne mogu financijski ozdavtiti preoblikvanjima u kojiam se u klub uplati 80 mil kuna.
ppravi d.d. nastat će kad/ako netko uplati 180 mil kuna državi/gradu, plaća 10 mil kuna godišnje korištenje stadiona i osigura 50mil kuna za jednu sezonu, tj. dođe u hajduk sa cca 250 mil kuna samo za jednu sezonu odnosno 1.5 milijardi kuna za tih 30 godina.
kada se to desi, onda će postojat bitna razlika između onog kaj je napravili croatia d.d. i hajduk
dok se to ne desi onda ostaje teoretska mogućnost da će grad split nekom prodati te dionice. i ponavljam, takvo pumpanje temeljnog kapitala sa potraživanja vjerovnika nije moguće u d.d., samo u š.d.d. znaš li zašto? i bi li bilo koji pirvatni vjerovnik to učinio čak i da može?
ajmo sad na ovih 30 godina...
koliko je hajduk davao za hajduk prošlih 10 godina? koliko će štiteći svoju investiciju davati idućih 10 ili 30? hoće li vlasniuk 5% dionica investirati bilo kaj? ili onaj od 3 posto? kaj veli ministar, od koga se očekuje da održava financijsku stabilnost kluba? cijelog kluba ili 51% dionica? koliko diona vrijedi, onoliko koliko piše ili koliko je neko spreman platiti?
nadalje, koji je proračun grada zagreba, a koliki splita? 1/7 jel tak? 20 mil za stadion i 20 mil dinamo je 40 mi, to je manje od 6 mil godišnje preslikano na hajduk.. jel tako? koliko posto svog proračuna će grad split izdvajati za hajduk?
ako se pak desi da hnl postane super interesantan i dođe neki šeik sa 500 mil kuna onda je to druga priča....

stavil sam članak u kojem sam ti objasnil prednosti š.d.d nad udrugom.
ali kad novca nema razlike su samo u fasadi. je, reko sam i prije, zakon o šporut treba neke specijalne odrebe.
ali, novca nema, nema, premetanjem papira i upisima u registare novac ne nastaje. novac ne nastaje na javnoj tribini. ni od hajduka ni od dinam država/grad se nije naplatila. a kod hajduka se radi o većim novcima
jel 120 mil kuna je 3 godine financiranja dinama plus stadiona, a koliko je 180 mil kuna (ne zabroavi kreditnu banku)..

i konačno, ako bi teoretski dinamo bio udruga kojoj bi svaki od 4 mamića osiguraval 50 mil kuna godišnje putem sponozra, ukupn 200 mil, koji bi plaćal 10 mil kuna gradu za korištenje stadiona i plaćal sve redovne troškove (struju, vodu itd.).... 
bi li takva udruga tebi bila prihvatljivija od š.d.d. hajduka?
trebala bi bit...
jel konačno bitno je kolko nekaj košta i ko to plaća, a ne forma, upisi, registri i javne tribine....


markabc
markabc
Potencijal za velika djela
Pristupio: 03.10.2008.
Poruka: 1.450
03. rujna 2010. u 16:56
namodigrebza je napisao/la:
LuxAngelus je napisao/la:
Slučaj Balaban...Dinamo je na njemu isključivo zaradio, jer on nije bio u Dinamu nego samo na posudbi .Dinamo je za njega dobio isključivo cijenu troška. Ako se sjećaš slučaja Teveza i Mascherana dok su išli u West Ham, radi se o identičnim slučajevima.
Uostalom Mamić tada nije ni bio glavni funkcioner kluba, nego Zajec što si i sam rekao.
Vidi cijeli citat

A  kako  aee  Balaban  i  Dinamo  podijeliti eventualni inozemni transfer? U ugovoru kojega  su  nogometa?  i  klub  potpisali  lje-
tos, stoji da aee podjela iaei po naeelu 75 posto Balabanu, a samo 25 posto klubu! Dakle,   ako   aee,   primjerice,   zainteresirani
klub na ime od?tete uplatiti Dinamu deset milijuna maraka, maksimirskom aee klubu od te svote ostati samo dva i pol milijuna,
a Balaban aee uzeti sedam i pol milijuna! Ktome,  na  osnovi  istoga  ugovora,  Dinamo godi?nje plaaea  Balabana 400.000 maraka, to  je  »narukvica«  u  koju  nisu  uraeunate plaaee i premije... Oeito je, eto, da je Balabanov mened?er Zdravko  Mamiae  napravio  sjajan  posao, neprijeporno najbolji u kratkoj, ali jo? kako  uspje?noj  mened?erskoj karijeri.


vjesnik, 08.09.2000.
Vidi cijeli citat


ali dinamo nije plaćao balabana pa da je balaban propao ne bi ništa izgubio. a uostalom, "parkiranje" igrača u dinamo je upravo mamić zabranio/ukinio
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 24.06.2008.
Poruka: 7.381
03. rujna 2010. u 17:07
pozdrav markabc
onda..vidim jos ljudima objasnjavas pretvorbu hajduka..nego..
jesi pronasao odgovore kod odgovornih??
dakle...gdje su nestali croatijini dugovi prema drzavi?? za hajdukove znamo..
onda kako je moguce da  klub prezme status, naslove, igrace pod ugovorom..a ne preuzme njegova dugovanja??
onda..kako je moguce da sud donese odluku da n.k. dinamo nije pravni slijednik croatia d.d. (presuda za igora cvitanovica)taj isti klub nastavi igrati u najvecem rangu hrvatskog nogometa..umjesto da kao NOVOSTVORENI klub pocne iz zadnje lige??
cekam na odgovore...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.08.2010.
Poruka: 5.297
03. rujna 2010. u 18:05
markabc je napisao/la:
namodigrebza je napisao/la:
LuxAngelus je napisao/la:
Slučaj Balaban...Dinamo je na njemu isključivo zaradio, jer on nije bio u Dinamu nego samo na posudbi .Dinamo je za njega dobio isključivo cijenu troška. Ako se sjećaš slučaja Teveza i Mascherana dok su išli u West Ham, radi se o identičnim slučajevima.
Uostalom Mamić tada nije ni bio glavni funkcioner kluba, nego Zajec što si i sam rekao.
Vidi cijeli citat

A  kako  aee  Balaban  i  Dinamo  podijeliti eventualni inozemni transfer? U ugovoru kojega  su  nogometa?  i  klub  potpisali  lje-
tos, stoji da aee podjela iaei po naeelu 75 posto Balabanu, a samo 25 posto klubu! Dakle,   ako   aee,   primjerice,   zainteresirani
klub na ime od?tete uplatiti Dinamu deset milijuna maraka, maksimirskom aee klubu od te svote ostati samo dva i pol milijuna,
a Balaban aee uzeti sedam i pol milijuna! Ktome,  na  osnovi  istoga  ugovora,  Dinamo godi?nje plaaea  Balabana 400.000 maraka, to  je  »narukvica«  u  koju  nisu  uraeunate plaaee i premije... Oeito je, eto, da je Balabanov mened?er Zdravko  Mamiae  napravio  sjajan  posao, neprijeporno najbolji u kratkoj, ali jo? kako  uspje?noj  mened?erskoj karijeri.


vjesnik, 08.09.2000.
Vidi cijeli citat


ali dinamo nije plaćao balabana pa da je balaban propao ne bi ništa izgubio. a uostalom, "parkiranje" igrača u dinamo je upravo mamić zabranio/ukinio
Vidi cijeli citat

Pa jel ti lijepo piše da je imao plaću 400 tisuća maraka. Kako ga nije plaćao onda. Ne pričaj gluposti.

A Mamić nije ništa zabranio, osim što je možda zabranio drugim menažderima prilaz u Dinamo, tako da samo on danas ima pravo prvenstva na sve talentirane klince. Jel se sjećaš kako je popizdio kad je saznao da Badelj ima menadžera, što Mamića boli kurac tko je Badelju menadžer, pa on ima pravo uzeti koga god hoće.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393
03. rujna 2010. u 22:06
ne da mi se više. Mark, prestani mi objašnjavati što znam i objasni mi što ne znam. Kako je Dinamo/Croatia nakon preoblikovanja izronio u privatnim rukama bez dugova državi, a Hajduk je u vlasništvu grada zahvaljujući tom dugu?

edit: ipak moram komentirati ova pitanja
citat:
ppravi d.d. nastat će kad/ako netko uplati 180 mil kuna državi/gradu, plaća 10 mil kuna godišnje korištenje stadiona i osigura 50mil kuna za jednu sezonu, tj. dođe u hajduk sa cca 250 mil kuna samo za jednu sezonu odnosno 1.5 milijardi kuna za tih 30 godina.
kada se to desi, onda će postojat bitna razlika između onog kaj je napravili croatia d.d. i hajduk.
koliko je hajduk davao za hajduk prošlih 10 godina? koliko će štiteći svoju investiciju davati idućih 10 ili 30? hoće li vlasniuk 5% dionica investirati bilo kaj? ili onaj od 3 posto? kaj veli ministar, od koga se očekuje da održava financijsku stabilnost kluba? cijelog kluba ili 51% dionica? koliko diona vrijedi, onoliko koliko piše ili koliko je neko spreman platiti?
nadalje, koji je proračun grada zagreba, a koliki splita? 1/7 jel tak? 20 mil za stadion i 20 mil dinamo je 40 mi, to je manje od 6 mil godišnje preslikano na hajduk.. jel tako? koliko posto svog proračuna će grad split izdvajati za hajduk?

Ispravak: Grad je dao Hajduku u 2009. kroz stavku Treniranje i razvoj mladih igrača oko 9 mn kn.
Zašto je proračun Hajduka prepolovljen za 2010 (prodaja Ibre po 10 mil € bi bilo pokriće skoro dva godišnja proračuna)? Zašto misliš da 50 mil. kn klub za sezonu ne može namaknuti kroz prodaju igrača/ulaznica/sponzorstva? Kako to da Grad nije izgubio na knjigovodstvenoj vrijednosti dionice u 2009.? Misliš li da će s obzirom na takav proračun i uspjehe te pun stadion u ovoj godini Grad morati dokapitalizirati klub? I da, ako klub zapadne u poteškoće naravno da će inicijativu za financijsku stabilnost preuzeti većinski vlasnik - Grad, što je tu čudno?
Usporedbe proračunskih izdavanja su kao kruške i jabuke. Ne postoji nikakva formula po kojoj se dijeli novac nego je to proizvoljna stvar. Ako ćemo istinito, osim veslačkih i jedriličarskih klubova Hajduk je jedini ST klub s nekim rezultatima. Zagreb ima puno uspješnije klubove koje ne financira ni upola kao Dinamo iako su uspješniji po rezultatima.

Uostalom, kako to mi znamo, a za Dinamo ne znamo (pssst... javno dostupno izvješće)?

Ti se uporno postavljaš iz pozicije tko to plaća, a ja te pitam tko je tome vlasnik. Jer onaj tko je vlasnik neka plaća ili nek zarađuje (ako dobro upravlja).
Tko je vlasnik Dinama? Tko plaća, a tko zarađuje? Kako je to isto s Hajdukom?

[uredio dbald - 06. rujna 2010. u 10:13]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.04.2009.
Poruka: 3.065
06. rujna 2010. u 08:14
Osim što su Vaha, klupska klika i modri puk odahnuli nakon prolaska put Europe protiv Gyora, Mađari su Maksimiru donijeli - minus. Onaj kunski, naravno. Ruglo na kraju grada, kako vole nazivati nikad dovršen maksimirski stadion, gutač je novca: za organizaciju male utakmice, a takva je bila ova protiv mađarskog kluba, račun iznosi oko 300 tisuća kuna.
Ulaznicu za Maksimir kupilo je osam tisuća ljudi po prosječnoj cijeni od 60 kuna (ulaznice stoje od 40 do 100 kuna, op. a.) i u blagajnu je ušlo oko 240 tisuća kuna. Da bi bili na nuli, u Maksimiru su mogli, primjerice, ne otvoriti sve ulaze ili ugasiti reflektore! Derutni stadion ima derutnu opremu i baš ti reflektori mjesečno nabiju oko 300 tisuća kuna troška: imaju više od 300 žarulja od kojih svaka troši dva kilovata energije, kondenzator, a i svaki sklop ima ventilator.

- Najveći problem je neadekvatan stadion i njegova zastarjela arhitektura. Primjerice, za istočnu tribinu moramo otvoriti 12 ulaza, a ne jedan, i zbog toga angažirati 12 puta više zaštitara - nabraja Miljenko Sakoman, direktor maksimirskog stadiona.

Za svaku utakmicu potroši se 300 radnih sati na održavanje travnjaka, a u račun ulazi i višemilijunska investicija za videonadzor stadiona i čitače bar kodova na ulaznicama. A ulaznice kupi šačica entuzijasta...

Mala nužda 100 kuna

Protiv Gyora je još i bilo gledatelja, no često ih je samo nekoliko stotina. A i za njih je Maksimir dužan osigurati 200 kemijskih WC-a, što košta 100 tisuća kuna. Kad je tisuću gledatelja, njihov odlazak na WC košta 100 kuna! Za velike utakmice, više od 25 tisuća posjetitelja, stadionski su troškovi oko milijun kuna.

- dinamo ima oko 25 domaćih utakmica od kojih se 70% igra pod reflektorima pa računaj di idu gradski novci..

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 06.05.2010.
Poruka: 141
06. rujna 2010. u 08:51
Mario Mamić sin Zdravka Mamića nema nikakvu svoju agenciju za zastupanje igrača, on i Vuksan rade za agenciju ASA International  sa sjedištem u Moskvi a kojoj je vlasnik rus Aleksander Zotov. ASA zastupa sve igrače koje je ranije zastupao Mario Mamić.
  • Najnovije
  • Najčitanije