O odgovrnosti se baš i radi. Tko tvrdi da Mamić ne treba odgovarati za ono što radi. Treba, ali trebaju i BBB. Da ja u restoranu razbijem wc, potrgam stolicu ili ne dam drugim gostima da na miru jedu i piju jer sam nezadovoljan poslugom, šta bi ti o meni mislio?
Misliš li da je dovoljna kazna da mi se dva puta zabrani dolazak u taj restoran (meni i svim ostalim gostima)? To što vi pričate o vašim kaznama i odgovornosti je smiješno i uvredljivo.  Ni vi ni mi nismo smjeli na utakmicu. Tko je tu kažnjen? Kad napraviš nered moraš ga počistiti iza sebe, kad uništiš tuđu imovinu moraš nadoknaditi štetu i platiti kaznu (novcem, boravkom u zatvoru). Kad uskaraćuješ drugim građanima ostvarivanje osnovnih građanskih prava (da neometano odgledaju utalmicu), moraš biti udaljen i priveden sucu za prekršaje. Tko je ovdje spominjao Goli Otok? Tko ovdje izjednačava BBB i Mamića? Zajedničko vam je primitivizam (jednog dijela BBB-a) i ignoriranje vlastitih grešaka. Ostale mane i vrline Mamića i BBB-a su kao nebo i zemlja.

Čak se ni ne traži odgovornst i kazna za vas, nego da nas čvrsto uvjerite da ste raskrstili s huliganizmom, a to ne možete bojkotom i pričama bez pokrića. Gdje se vidi taj zaokret o kojem pričate? Zašto ne izbacite iz vaših redova one kojima je jedini cilj destrukcija i tuča, a za Dinamo ih boli ona stvar, a znam da ih ima i znam da vi znate da ih ima.

Svi mi želimo bolji, pošteniji, transparentniji, zdraviji, kulturniji Dinamo od mamićevog. Čime vi garantirate da će vaš Dinamo biti takav? Program je jako nedorečen, više je proglas negoprogram . Tko će ga provoditi u djelo? Sve se na kraju svede na ljude koji nešto sprovode. Uz nesposobne ili pokvarene realizatore i najbolja ideja ispadne drek.

BBB organizira tribine, traži podršku ostalih navijača i građana u rušenju Mamića i preustroju kluba. To što vi hoćete napraviti su ozbiljne i teške stvari. Ciljevi su jako velikii zahtjevni, pri tome mislim na uspješan preustroj, a ne toliko na rušenje Mamića. Gdje vam je realan, ostvariv i razrađen program? Tko su ljudi koji će biti nositelji provedbe tog programa? neki inkognito zaštitnici!? Hipoteku imate takvu kakvu imate.

Kad vas čovjek normalno za te najosnovnije stvari pita, kako vi reagirate? Konstruktivno? Ne, niti jednog trenutka. Ti si sad reagirao kao tipični adolescent, izvrtanjem izjava, uvrijeđenošću, cinizmom (Živio Zdravko, naše Sunce i Bog) i sl. Tražite podršku u tako zahtjevnoj stavri, a niste u stanju ni razgovarati o tome.

Tko garantira da umjesto MaNdića nećemo dobiti SvaRuma. Dečki puno tražite, a za sada ne dajete ništa osim priče.
Pređite konačno s riječi na djela. Prekinite s tim glupim bojkotom (ili možda nije glup). Vidjet ćete kakvu ćete podršku onda imati. Nećete morati cmizdriti po forumima da vas svi mrze i bacaju vam klipove pod noge, nego će ljudi navijati zajedno s vama i skandirati "BBB". Onda ćete biti prijetnja Mamiću.

po mamića uskoro dolazi

Gledaj, ja nisam niti zagovarao jednu stranu niti argumentirao za nju. Samo sam iznjeo činjenicu da su BBB odgovorni za nerede kažnjeni jednako kao i ostali navijači koji nisu imal veze sa neredima, a i zanimaju me još neke stvari. Dakle, da ponovim pitanje, tko je odgovoran za nerede u Pragu i kako je kažnjen?

@Turich

 

Ne znam da li se šališ? Kad kažem kazne mislim na globe, zatvorske kazne, zabrane odlaska na utakmice, javljanje u policiju i maltretiranje od iste. To su realne kazne s kojima se suočavaju navijači koji rade nerede (a ponekad i oni koji nisu ništa napravili). Ovo je bio samo primjer za Prag jer tamo nisu padale nikakve ozbiljnije kazne s obzirom da nereda praktički nije ni bilo.

Što se tiče mog konstruktivnog reagiranja - gdje je mene netko pitao za najosnovnije stvari tipa program i slično? Ja se razgovaram s ljudima koji konstantno spominju istih desetak nereda BBB, a nitko ne pita za program. Nitko ne spominje stotine gostovanja gdje nije bilo nereda, nitko ne spominje koreografije ili humanitarne akcije, nitko se ne sjeća kako su ljudi iz Arsenala bili impresionirani navijanjem. Ne, samo Temišvar, Udine i Prag.

Na programu i daljnjim koracima se radi. I ne može sve biti gotovo u roku odmah zato jer to radi nekoliko desetaka entuzijasta, ljudi koji inače imaju svoj život i obaveze i ovime se bave u svoje slobodno vrijeme. Zasad se pokušava cijela ideja približiti ljudima, većina još uvijek nema pojma o osnovnim stvarima.

Evo ga opet - Prag, Temišvar, Udine. Super-konstruktivno. Ništa o programu i ciljevima.
Odgovorit ću ti na podforumu Navijačka tribina, ovo je tema o Mamiću.

@Kremšnita

Iako to možda ne izgleda tako, ja tebe jako cijenim. Vidim da se očajnički boriš za nešto u što vjeruješ. Trudiš se zadržati komunikaciju na pristojnoj razini, što na forumu nije lako. Ja sam vas napao za nekonstruktivnost, a imaš pravo da ni naše kritike ne idu dovoljno u smjeru vaše trenutačne borbe, nego grijeha iz prošlosti. Nismo ni mi baš konstruktivni.

Ali moraš shvatiti da su ljudi općenito razočarani, osjećaju se prevareni. 20 godina, počevši od Tuđmana slušamo priče i obećanja.
Kakvu vlast imamo sada? Obiteljsku, kumovsku, pokvarenu, korumpiranu, nesposobnu, prodanu strancima. Kakvu opziciju imamo? Najblaže rečeno, ne puno bolju.
Naša situacija u sportu je odraz situacije u društvu, državi. Žalosno je da je ovakav Dinamo, s Mamićem na čelu, svemirski brod za ostale klubove u zemlji (Hajduk je možda negdje na pola puta između).
Ljudi vam očajnički žele vjerovati, ali se ne usude. Zato toliko napadamo i kritiziramo prošlost. Iz straha, a ne iz mržnje.

Mislim da je podržavateljima lika i rada Zdravka Mamića najveći žulj to što su inicijatori i realizatori ove akcije u najvećoj mjeri BBB-i. Lako je tako, na svaku negativno iznesenu činjenicu o Z.M. uzvraća se kontrom po BBB-ima.

Ajde sada zamislite da BBBi ne bojkotiraju, da su nepristrani u cijeloj toj priči a da su ovu identičnu akciju borbe protiv Z.M. ("Dinamovo sutra" gdje se traži odlazak uprave na čelu s njima) pokrenule recimo igračke legende Dinama, bivši dužnosnici kluba, neke osobe iz javnog života, pravnici itd. (svi odreda koji nemaju mrlje na svom imenu niti rade to zbog svoje koristi i reklame), i onda recite iskreno da li bi ih podržali ili bi se na njih okomili tipa da su izdajnici jer ruše Dinamo.

Ti ljudi bi naravno koristili iste argumente ko i BBBi kojih ima puno i koji su utemeljeni njegovim dugogodišnjim izjavama, djelima, skandalima, bahaćenjima, pritiscima, sukobima interesa, nepotizmu itd. itd. itd.