Zdravko Mamić

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 09.09.2010.
Poruka: 100
26. listopada 2010. u 15:16
CISCO je napisao/la:
Ljudi jednostavno ne kuže da se kod demokratskog ustroja u budućnosti lopovluk neće moći više tako lako raditi i da se zbog toga vrijedi boriti, jednostavno ne puše pozitivnu spiku i da se popravi što se popraviti dade.

Negativa je i dalje broj jedan hrana hrvatskog građanina.
Vidi cijeli citat


Pa ti si negativniji od svih nas ostalih. Vrlo si bahat i prepotentan. Ljudi vrlo dobro kuže prednosti demokratskog ustroja, ali nisu dovljno glupi da puše pozitivne spike. Pozitivne spike slušamo cijeli život, a osvjedočili smo se da je realizacija nikakva. Ljudi se hoće uvjeriti da neće izostati realizacija (o tome sam nešto malo napisao u prethodnom postu).
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 01.11.2005.
Poruka: 949
26. listopada 2010. u 15:26
Turich je napisao/la:
@cisco

Što se tiče vlasti i zloupotrabe, ni po sadašnjim zakonima i propisima Mamić ne smije raditi ogromnu večinu toga što radi. Kod nas je problem u provođenju zakona.

Pogledaj šta se događa u Barceloni. Nakon što je Laporta otišao saznaje se da je klub dužan puno više od očekivanog, novci su trošeni neracionalno i mimo znanja ostalih članova, klub hoće tužiti Laportu, dakle opet je vođen netransparentno.

Ja želim Dinamo o kojem pišeš i o kojem govori GI, ali tko garantira da će to tako i biti. Ja sam kritičan jer ne znam tko stoj iza nje. Donedavno su BBB-i i oni koji provode bojkot bili najglasniji zagovornici i uporno minimaliziraju divljaštva. Sada se piše o plaćenicima. To što se godinama dozvoljava plaćenicima da divljaju isto govori nešto o sposobnosti ostatka grupe. Normalno je da onda želim da ti zagovornici rasčiste prvo svoja sranja (ne samo pričom o raščišćavanju) i da dokažu su u stanju organizirati sebe. Bojkot nije dobar i toliko se piše o njemu jer se ne može vidjeti sve ono dobro što je možda i napravljeno unutar vlastitih redova.

Bez obzira što se BBB sve više gura u stranu, ja mislim da je potrebno da se BBB dokažu kao jedna zdrava grupa, sposobna da drži red unutar svojih redova, a to se ne može dok traje bojkot. Za to treba vremena i truda, ali to je jedini način da se dobije široka i bezrezervna podrška provođenju GI (podrška za samu GI uopće nije upitna). Na žalost u javnosti je BBB previše povezan s GI. GI možemo provesti jedino mi navijači i to ujedinjeni i uz podršku šire javnosti. Zato trebamo biti svi zajedno na utakmicama s jasno razrađenom strategijom navijanja iz koje će biti očito da navijamo za nešto (Dinamo), a ne protiv (Mamića, tovara, pojedinih igrača i sl.), s efikasnim načinom borbe protiv huligana i plaćenika. Navijanjne protiv treba biti strogo kontrolirano i dozirano samo da pokaže naš stav, a ne da postane bitnije od utakmice. Tek takvi ujedinjeni i dokazani kao zdrava, sposobna i organizirana grupa s podrškom javnosti trebamo ići u bojkot. Ponavljam, to je teško i dugotrajno, ali jedini pravi put.
Vidi cijeli citat


Pametno zboriš, ali nije mi jasno zašto misliš da netko stoji iza GI ZZD. To su ti ljudi iz tog članka, nema tu interesnih skupina, politike ili koga god da stoji iza njih. Oni svi ulažu svoje vrijeme i maksimalno se izlažu zbog Dinama, nitko ih ne štiti.
Koliko će oni uspjeti za sad se ne zna. Uspjet će ako ćemo im mi ostali priskočiti u pomoć.

BBB su otišli na trening i pokazali baš to o čemu pišeš - da mogu držati red i mir među sobom. Na utakmice se do daljnjeg nejde i tu nema smisla više se raspravljati. Po meni, to je još uvijek dobar potez. Teško nam je, ali samo time se stvara pritisak na Mamića. Da se radi samo o javnim tribinama i GI, davno bi to sve bilo marginalizirano.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 09.09.2010.
Poruka: 100
26. listopada 2010. u 16:45
Kremšnita je napisao/la:


Pametno zboriš, ali nije mi jasno zašto misliš da netko stoji iza GI ZZD. To su ti ljudi iz tog članka, nema tu interesnih skupina, politike ili koga god da stoji iza njih. Oni svi ulažu svoje vrijeme i maksimalno se izlažu zbog Dinama, nitko ih ne štiti.
Koliko će oni uspjeti za sad se ne zna. Uspjet će ako ćemo im mi ostali priskočiti u pomoć.

BBB su otišli na trening i pokazali baš to o čemu pišeš - da mogu držati red i mir među sobom. Na utakmice se do daljnjeg nejde i tu nema smisla više se raspravljati. Po meni, to je još uvijek dobar potez. Teško nam je, ali samo time se stvara pritisak na Mamića. Da se radi samo o javnim tribinama i GI, davno bi to sve bilo marginalizirano.
Vidi cijeli citat


U ovom trenutku nisam ni mislio na to da li stoji i netko sa skrivenim namjerama iza GI. Htio sam reči da se premalo zna tko poimence stoji iza nje, tko su autori, a pogotovo tko bi ju i kako trebao sprovesti u djelo. Što se tiče uticaja politike i kriminala, oni predstavljaju ogromnu opasnost i tu će trebati velika umješnost da ih se zadrži postrani.

Htio sam reči da je po meni strategija kriva. Trebalo je prvo baciti težište na stvaranje pozitivne slike o BBB, onda na ujedinjenje što većeg broja navijača (nikada ne možeš dobiti sve, ali moraš imati bar kritičnu masu iza sebe). Paralelno sa ujedinjenjem je trebalo intenzivno raditi na osmišljavanju strategije navijanja i ponašanja navijača, te rješavanja ekscesnih situacija koje se uvijek mogu dogoditi među njima (navijači ni ne trebaju biti KUD Plavi piceki). Kada navijači kao veliki dio onih koji dolaze na utakmice (stalno ili povremeno) steknu povjerenje i poštovanje šire javnosti, kada su jedinstveni i dobro organizirani, onda treba ići u bojkot i prebacivati fokus javnosti na ostvarenje ciljeva GI.

To je dugotrajan proces koji zahtjeva puno strpljenja, sposobnih kadrova, planiranja unaprijed itd., ali preustroj kluba i detroniziranje Mamića se ne može provesti ni lako ni na brzinu. Nakon ostvarenja ciljeva iz GI slijedi još teži i trajan posao očuvanja demokratskog i transparentnog Dinama.

Nije da bojkot nema dobrih strana, ali u ovom trenutku možda više radi štetu BBB-ima (pod pretpostavkom da su iskreni u namjeri čišćenja svojih redova i da imaju snage i sposobnosti za to). Marginalizaciju tribina i GI se može efikasnije spriječiti transparentima i koreografijama na utakmicama kojima se podsjeća na GI i zove na javne tribine. Zašto se ne bi npr. u svako poluvremenu par min skandiralo GI i preustroju, a ostalo vrijeme neka se koncentriramo na utakmicu i navijamo za svoj klub. Mamića se ne može srušiti za mjesec dana, pa je i s bojkotom trebalo imati više strpljenja i pokrenuti ga i vršiti pritisak na Mamića uz puno bolju podlogu. Ja jesam za bojkot, ali mislim da se krenulo u njega prerano i ishitreno.

Što se tiče BBB-a, dolazak na jedan trening bez incidenata ne pokazuje ništa. BBB-i moraju jako puno napraviti u svojim redovima, da bi se mogli uključiti kao jedni od predvodnika u borbi za GI. To je isto dosta dug i zahtjevan posao, ali mislim da bez njih preustrojenih GI nema šanse.

Mnogi će reči da ja samo serem, ali provođenje GI je zahtjevan i vrlo kompleksan posao i ne može se obaviti jednostavo, na brzinu, omalovažavanjem problema, bez dobre strategije itd., kako si mnogi zamišljaju.
[uredio Turich - 27. listopada 2010. u 09:25]
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.777
26. listopada 2010. u 17:01
a zasto se vi, umjereni, pozitivni i bogobojazni navijaci Dinama ne dignete protiv Mamica?

Tko vama brani da se organizirate i date svoj doprinos poboljsanju situacije u Dinamu i oko njega? Organizirajte se, napisite svoj neki proglas i mediji ce vas prigrlit kao pristojnu opoziciju Govnu



najlakse je pljuvat po BBB, po svakoj njihovoj inicijativi i proglasu, a i u isto vrijeme im drzat prodike kakvi su... svi znamo kakvi su... ajte vi nesto napravite... mislim, tip deset godina jebe ekipu u mozak, a vi drzite figu u dzepu i cekate da netko obavi prljavi posao za vas

onda cete opet doc na utakmicu i zvizdat igracima u 16. minuti
[uredio ian wright - 26. listopada 2010. u 17:04]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 09.09.2010.
Poruka: 100
26. listopada 2010. u 17:21
ian wright je napisao/la:
a zasto se vi, umjereni, pozitivni i bogobojazni navijaci Dinama ne dignete protiv Mamica?

Tko vama brani da se organizirate i date svoj doprinos poboljsanju situacije u Dinamu i oko njega? Organizirajte se, napisite svoj neki proglas i mediji ce vas prigrlit kao pristojnu opoziciju Govnu



najlakse je pljuvat po BBB, po svakoj njihovoj inicijativi i proglasu, a i u isto vrijeme im drzat prodike kakvi su... svi znamo kakvi su... ajte vi nesto napravite... mislim, tip deset godina jebe ekipu u mozak, a vi drzite figu u dzepu i cekate da netko obavi prljavi posao za vas

onda cete opet doc na utakmicu i zvizdat igracima u 16. minuti
Vidi cijeli citat


Mani je stalo da GI uspije, a za to trebaju biti ostavreni neki preduvjeti. Prvi su jedinstvo navijača i čist obraz BBB-a, a na tome se do sada vrlo malo radilo. Nećemo ništa napraviti organizirajući svaki svoj doprinos poboljšanju. Ako Mamića misliš rušiti nekakvim progalsima, što ti predlažeš, bolje odmah odustani.

Nije logično da borbu za GI predvodi itko drugi nego najvjerniji navijači, a neizostavan dio njih su BBB. BBB-i trebaju prestati cmizdriti kao pubertetlije nad svojom sudbinom za koju su si sami krivi, nego se trebaju hitno uhvatiti ozbiljnog, demokratskog i transparentnog posla svog preustroja. Onda tek svi skupa imamo neke šanse.
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.777
26. listopada 2010. u 17:33
uopce se ne slazem s tim da BBB moraju biti neki vodje, jer ce se uvijek naci likova kojima BBB smetaju jer su ovakvi i onakvi i jer, zamislite strahote, pale baklje, a u isto vrijeme im samodopadno i lazljivo Govno na celu kluba ne smeta vec deset godina... nek se organiziraju BBB kao nekakvi predstavnici ultrasa, no nek se organiziraju i pristojni navijaci, povremeni navijaci, vegetarijanci-navijaci, derbi-navijaci, indijanci, navijacice, klub majki s malom djecom, navijaci onakvi i ovakvi, kakvih god vrsta - svejedno, jer svima moze biti zajednicki jedan cilj - obnova Dinama

onda ce se odvojit zito od kukolja i vidjet kome je stalo do Dinama i vladavine zakona u klubu, a kome do Mamica

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.11.2007.
Poruka: 9.585
26. listopada 2010. u 17:37
ja ne znam zašto ti misliš da onaj tko nije za rušenje mamića, je za mamića.
ja ne znam zašto ti misliš da onaj tko se ne oglašava i tko je okrenuo leđa klubu, je za mamića.
ja ne znam zašto ti vidiš crno i bijelo - ili si s nama ili si protiv nas - treće nema
ian wright
ian wright
Moderator
Pristupio: 19.05.2005.
Poruka: 66.777
26. listopada 2010. u 17:43
strahovlad je napisao/la:
ja ne znam zašto ti misliš da onaj tko nije za rušenje mamića, je za mamića.
Vidi cijeli citat


a za koga je?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.11.2007.
Poruka: 9.585
26. listopada 2010. u 17:46
ni za koga. u tom je poanta.
neke ne zanima ni mamić, ni bbb-i.
samo hoće gledat dinamo kako igra kako bog zapovijeda.
tj neće ga gledat ovakvog i ne zanima ih ovakav dinamo.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 09.09.2010.
Poruka: 100
26. listopada 2010. u 17:56
ian wright je napisao/la:
uopce se ne slazem s tim da BBB moraju biti neki vodje, jer ce se uvijek naci likova kojima BBB smetaju jer su ovakvi i onakvi i jer, zamislite strahote, pale baklje, a u isto vrijeme im samodopadno i lazljivo Govno na celu kluba ne smeta vec deset godina... nek se organiziraju BBB kao nekakvi predstavnici ultrasa, no nek se organiziraju i pristojni navijaci, povremeni navijaci, vegetarijanci-navijaci, derbi-navijaci, indijanci, navijacice, klub majki s malom djecom, navijaci onakvi i ovakvi, kakvih god vrsta - svejedno, jer svima moze biti zajednicki jedan cilj - obnova Dinama

onda ce se odvojit zito od kukolja i vidjet kome je stalo do Dinama i vladavine zakona u klubu, a kome do Mamica

Vidi cijeli citat


Kad govorim o BBB-ima ja i mislim na žito među njima kojeg je više nego kukolja. To žito mora odstraniti kukolj i uključiti se očišćeno u borbu za obnovu, a kukolj neka ide u ultrase. Najvjerniji navijači moraju predvoditi borbu za obnovu. Ovo što ti predlažeš je potpuno nerealno, opet nastavljaš cmizdriti nad BBB-ima i pišeš gluposti kako ja volim Mamića jer mi smetaju sranja BBB-a.

Još jednom ti ponavljam, meni je stalo da GI uspije, a s ovakvim nezrelim stavovima i načinom kao što je tvoj na žalost nema šanse.
[uredio Turich - 27. listopada 2010. u 09:31]
  • Najnovije
  • Najčitanije