Zdravko Mamić

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.10.2010.
Poruka: 714
15. prosinca 2011. u 16:21
dbald je napisao/la:
Pynko je napisao/la:
@Broj jedan,

Ako si nešto mogao iščitati iz naših beskrajnih rasprava, to je opasnost od privatizacije o kojoj pišem više od godinu dana.

Nekima to nije opasnost, neki misle da je to dobro rješenje jer ne vide da to vodi u propast profesionalnog športa u Hrvata.

Vidi cijeli citat


isprike jer nisam baš pratio temu..imao sma dojam da se uporno ista priča ponavlja u tisuću verzija pa mi nije bilo interesantno.

Međutim, baš me sad interesira zašto misliš da privatizacija vodi u propast profesionalnog sporta kod nas?
Vidi cijeli citat


Vrlo jednostavno. Zato jer hrvatski sport nisu Hajduk i Dinamo.

Tko će kupiti Lučko, Dragovoljac, Međimurje.... košarkaške klubove, rukometne klubove?

Gdje je taj privatni kapital? Gdje je tu mogućnost zarade? Pozitivnog poslovanja? Koliko bi te lige imale klubova?

SDP forsira privatizaciju kako bi građanima plasirao parole o rasterećenju proračuna gradova koji su do sada upumpavali novac u nogometne klubove, a bez ikakve kontrole.  I to ljudima dobro zvuči.


I činjenica je da Zakon o š.d.d.-ima ne ostavlja prostora raznim Mamićima, vrlo je jasan, ali s druge strane znamo kakva je sudbina bilo kojeg kluba koji je športsko dioničko društvo, a posluje s gubicima.

Već imamo primjer Hajduka, gdje grad i uz najbolju volju nema kome uvaliti dionice. 

Dakle, imali bi hrpu klubova koje nitko ne želi kupiti, a vlast bi imala izgovor kako je svima pružila iste uvjete, a ako netko nije u stanju opstati, to nije njihov problem.

Od njih se doslovno može čuti izjave tipa....pa što, nek bude Liga 2.

Definitivno nemaju plan kako unaprijediti hrvatski sport, niti je potpuna privatizacija jedini i najbolji način. A uvesti reda u sportske klubove može se i bez donošenja takvog Zakona.

Zato ja Dinamo vidim kao Udrugu u kojoj članovi plaćaju članarinu, normalno veću od 60 kuna, Grad odvaja novac isključivo za omladinski pogon, a članovi biraju upravu koja je stručna i sposobna stvoriti ozračje u kojem će sponzori imati svoj interes, a članovi svoje zadovoljstvo.

I siguran sam da bi klub na zdravim nogama, sa zdravom atmosferom, s transparentnim poslovanjem i svješću članova da moraju brinuti o svom klubu, bio  u stanju skupiti respektabilne sponzore i osigurati Dinamu ne samo da ostane na sadašnjem nivou, već i da napreduje.

Ako već politika ne bi pristala na to, onda bi minimum trebao biti njemački model gdje je ključno da klub bude u većinskom vlasništvu članova.

I da to bude uvršteno u Statut kao uvjet koji ni u kojem slučaju ne može biti podložan promjenama.
[uredio Pynko - 15. prosinca 2011. u 16:24]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393
15. prosinca 2011. u 16:40
Pynko je napisao/la:

Vrlo jednostavno. Zato jer hrvatski sport nisu Hajduk i Dinamo.

Tko će kupiti Lučko, Dragovoljac, Međimurje.... košarkaške klubove, rukometne klubove?

Gdje je taj privatni kapital? Gdje je tu mogućnost zarade? Pozitivnog poslovanja? Koliko bi te lige imale klubova?

SDP forsira privatizaciju kako bi građanima plasirao parole o rasterećenju proračuna gradova koji su do sada upumpavali novac u nogometne klubove, a bez ikakve kontrole.  I to ljudima dobro zvuči.


I činjenica je da Zakon o š.d.d.-ima ne ostavlja prostora raznim Mamićima, vrlo je jasan, ali s druge strane znamo kakva je sudbina bilo kojeg kluba koji je športsko dioničko društvo, a posluje s gubicima.

Već imamo primjer Hajduka, gdje grad i uz najbolju volju nema kome uvaliti dionice. 

Dakle, imali bi hrpu klubova koje nitko ne želi kupiti, a vlast bi imala izgovor kako je svima pružila iste uvjete, a ako netko nije u stanju opstati, to nije njihov problem.

Od njih se doslovno može čuti izjave tipa....pa što, nek bude Liga 2.

Definitivno nemaju plan kako unaprijediti hrvatski sport, niti je potpuna privatizacija jedini i najbolji način. A uvesti reda u sportske klubove može se i bez donošenja takvog Zakona.

Zato ja Dinamo vidim kao Udrugu u kojoj članovi plaćaju članarinu, normalno veću od 60 kuna, Grad odvaja novac isključivo za omladinski pogon, a članovi biraju upravu koja je stručna i sposobna stvoriti ozračje u kojem će sponzori imati svoj interes, a članovi svoje zadovoljstvo.

I siguran sam da bi klub na zdravim nogama, sa zdravom atmosferom, s transparentnim poslovanjem i svješću članova da moraju brinuti o svom klubu, bio  u stanju skupiti respektabilne sponzore i osigurati Dinamu ne samo da ostane na sadašnjem nivou, već i da napreduje.

Ako već politika ne bi pristala na to, onda bi minimum trebao biti njemački model gdje je ključno da klub bude u većinskom vlasništvu članova.

I da to bude uvršteno u Statut kao uvjet koji ni u kojem slučaju ne može biti podložan promjenama.
Vidi cijeli citat


Ova tvoja argumentacija protiv privatizacije je u dlaku ista argumentaciji kontra "sistema Udruga" jer on isto zahtjeva kapital koju ti samo zoveš članarina, zahtjeva stručnu upravu i konačno zainteresirane sponzore koji se isto tako mogu zainteresirati i privatizacijom, a transparentno poslovanje je u bilo kojoj verziji potrebno.

Na tvoje pitanje tko će kupiti Lučko odgovaram protupitanjem... tko će osnovati udrugu za Lučko i koliko će ta udruga skupiti od članarina?

I jedan i drugi pristup stoje ili padaju na lovi, a bilo kakvo preuređenje trenutnog gliba MORA dovesti do manjeg broja klubova i smanjene profesionalnosti sporta uopće. Zašto? Zato jer profesionalizam podrazumijeva da stvaraš proizvod od kojeg živiš. Ako ti ne možeš prodati svoj proizvod iz kojekakvih razloga loš si profesionalac i ostaješ bez posla. Jednostavno.

Znači ili državne jaslice koje su u trenutnoj situaciji takve da se i dječji doplatak čini kao dobitak na lotu ili je cilj izgradnja infrastrukture za razvoj prof. sporta na zdravim nogama.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.11.2007.
Poruka: 9.585
15. prosinca 2011. u 16:45
broj jedan je napisao/la:
Thomas Bauer je napisao/la:
Rasprava je bespredmetna. Mamić mora otići jer je kriminalac i jer svo ovo vrijeme krši zakone. Od najbanalnijih do teških kriminalnih djela. Pa neće on otići jer se ne sviđa meni, Hrnjaku ili Jovanoviću, on će otići jer je upleten u sve moguće afere vezane uz nogomet. A ako ne zbog konkretnih dokaza, onda mora otići jer je zapovjedno odgovoran. Ko još puši da on i Marković nisu znali za sve ovo? 

Maleš je bio ozvučen, pa će uskoro i Uskok sve znati, a nadam se i javnost. 

Taman da ga nasljedi trogodišnjak koji ne krši zakon, bolji je od Mamića koji ga brutalno krši... 

A što se plana koji SDP ima, nama iz ZZD se on ne sviđa. Mislimo da je suludo sve klubove privatizirat. I pokušat ćemo ih razuvjerit. 

Naš plan ti je valjda poznat?


Vidi cijeli citat

...ok...on ode...i svi su sretni!!
Ja te pitam i šta onda...ako krenemo prema dolje...šta onda ...ponovno bojkot ili ??...ili ćemo opet mjenjati politiku koja sve kuha...a mi kao klub stojimo na mjestu..
Ne treba nama danas nihilizam....najlakše je rušiti...po meni treba kuću raditi na temelju postojeće...jer taj isti nije tako loš kao što se prikazuje..
Vidi cijeli citat

prijelazna vlada, u klub ulaze inspekcije, kupe dokumentaciju u lisičinama izvode sve koji su povezani u mutne poslove.

prijelazna vlada je "osnovana" od strane onih koji imaju legitimitet za izabrati je, sad da li su to članovi udruge, da li je to grad, da li je to pročišćena skupština/izvršni odbor ne znam,.

nakon toga prijelazna vlada raspisuje javni natječaj za radna mjesta u gnk dzg.

bonus bi bio i da razjebe statut na način da se skinu sporne odredbe o izabiranju izvršnih vlasti u dinamu, ono kružnu uguzivanje jednih drugima i obrnuto.

samo ne znam bi li imala legitimitet i za to, ako ne, jednostavno ostavlja klub u funkciji do legalističkog izabiranja trajnije vlade. vremena ima, do ljeta smo tamo. europa je iza nas, hnl jebeš ako i ne izborimo pokal prvenstva, nije bed nositelji smo u svim pretkolima el.

dalje se uvažavaju svi zahtjevi bbb i zzd ili barem argumentirano odbacuju.

na kraju se u klubu kreće s posve novom politikom i dakle novim ljudima, a vlast se bira svakih toliko i toliko godina, članovi kluba su osobe te i te, jasno definirane, a imaju prava, ta i ta, jasno definirana.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.10.2010.
Poruka: 714
15. prosinca 2011. u 16:52
@dbald

Ti svi klubovi već jesu mahom udruge, ali posluju i snalaze se na sve moguće načine jer se Zakon ne provodi. A mnogi su taoci vlastitih megalomanskih planova i raskoraka između želja i mogućnosti. Ne moraju svi igrati prvu ligu.

Ali šport kao takav trenutno ne može bez sredstava koje im gradovi daju. I nigdje to nije tako. Samo je pitanje za što se daje, na što se to zapravo troši i čini li se sve to samo zbog zarade nekolicine ljudi.

Ako se klubovi privatiziraju, garantiram ti da će gradovi neće uštedjeti jer zainteresiranih za kupovinu klubova nema.

I opet će gradovi postati ili većinski vlasnici ili vlasnici s velikim postotkom dionica. Ako pogledaš klubove u Engleskoj, ugalvnom s velikom zavišću gledaju njemačke klubove i njihov ustroj.

I UEFA ima trend gdje potiče vraćanje klubova članovima. I iako stoji to što si napisao o profesionalizmu i profesionalnom sportu, zašto sve klubove tjerati u privatizaciju kao da je to jedino moguće rješenje.

Pa pobogu, nije cilj ugasiti većinu klubova. A od toga smo upravo i krenuli.

Da bi se vjerojatno to i dogodilo. 

Mene prvenstveno zanima Dinamo i ne privlači me ideja da ga npr. kupi neki Kinez, ali ako je nekome to ok, ja to ne mogu promijeniti.

Ponavljam, klub u kojem su članovi većinski vlasnik uvijek ću podržati, ali bezuvjetnu privatizaciju ne.

Ne zanima me liga 2 ili 4.

A Dinamo nije bilo što, nije od jučer, njegovo članstvo nije od jučer i jednostavno ne prihvaćam obveznu privatizaciju kao jedini oblik ustroja kluba koji je još relativno nedavno imao 40.000 članova.

Ne mogu se ja boriti za Zadar ili Lučko. Neka se za njih bore njihovi članovi. 

Osim toga, Dinamo je ipak nešto više od kluba.
[uredio Pynko - 15. prosinca 2011. u 17:13]
chercc
chercc
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.03.2005.
Poruka: 19.942
15. prosinca 2011. u 16:57
Thomas Bauer je napisao/la:
chercc je napisao/la:
pišu kak su obrazovani, kak imaju po dva tri fakulteta, kak rade u najboljim firmama u hrvatskoj a ponašaju se ko pubertetlije, koje se hvale kad i gdje su koga razbili
Vidi cijeli citat


Ajnštajne, a gdje sam na napisao da sam nekog razbio? 

Aj kad si već beskorisni trol koji bi na nekom ozbiljnijem forumu imao vijek trajanja ispalog novčanika na ulicama Hyderabada, barem pokušaj utrošit neku minimalnu mentalnu energiju u to svoje laprdanje... 
Vidi cijeli citat

ma ajde u ozbiljnoj državi bi ti pravio mamiću društvo u zatvoru. hebemo vraga, pljunuta si navijačka verzija mamića, samo kaj si ipak nesposobniji
http://ilovecocktails.si/
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 30.10.2011.
Poruka: 225
15. prosinca 2011. u 17:07
chercc je napisao/la:
Thomas Bauer je napisao/la:
chercc je napisao/la:
pišu kak su obrazovani, kak imaju po dva tri fakulteta, kak rade u najboljim firmama u hrvatskoj a ponašaju se ko pubertetlije, koje se hvale kad i gdje su koga razbili
Vidi cijeli citat


Ajnštajne, a gdje sam na napisao da sam nekog razbio? 

Aj kad si već beskorisni trol koji bi na nekom ozbiljnijem forumu imao vijek trajanja ispalog novčanika na ulicama Hyderabada, barem pokušaj utrošit neku minimalnu mentalnu energiju u to svoje laprdanje... 
Vidi cijeli citat

ma ajde u ozbiljnoj državi bi ti pravio mamiću društvo u zatvoru. hebemo vraga, pljunuta si navijačka verzija mamića, samo kaj si ipak nesposobniji
Vidi cijeli citat


S mamićevcima mamićevski. Smeta ti kad te vrijeđam, a nije te smetalo kad je Mamić govorio ženama da su kurvetine i ljudima psovao mater i prijetio im batinama? 
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 17.12.2005.
Poruka: 8.704
15. prosinca 2011. u 17:07
Hahah, što se ovog NU2 tiče, ma jedva čekam...

kao prvo 60 min. je normalno premalo vremena za "pretresti" sve teme, pogotovo kad se maminjo zalaufa..kao drugo, pa što će aca u emisiji?! kad zdravko priča, drugi šute

i treće i najbitnije, nedjelja popodne alo!?! pa mislim, koliko ovaj psuje i proklinje, jel normalno da to slušaju sve dobne skupine i da to kvari sveti dan nedjelju...trebalo je ići nakon 23:30...ionako bi imali "fore" do kad ne počne DJH..ovako ćemo ostat uskraćeni za puno toga...

[uredio kille - 15. prosinca 2011. u 17:08]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.10.2010.
Poruka: 714
15. prosinca 2011. u 17:09
chercc je napisao/la:
Thomas Bauer je napisao/la:
chercc je napisao/la:
pišu kak su obrazovani, kak imaju po dva tri fakulteta, kak rade u najboljim firmama u hrvatskoj a ponašaju se ko pubertetlije, koje se hvale kad i gdje su koga razbili
Vidi cijeli citat


Ajnštajne, a gdje sam na napisao da sam nekog razbio? 

Aj kad si već beskorisni trol koji bi na nekom ozbiljnijem forumu imao vijek trajanja ispalog novčanika na ulicama Hyderabada, barem pokušaj utrošit neku minimalnu mentalnu energiju u to svoje laprdanje... 
Vidi cijeli citat

ma ajde u ozbiljnoj državi bi ti pravio mamiću društvo u zatvoru. hebemo vraga, pljunuta si navijačka verzija mamića, samo kaj si ipak nesposobniji
Vidi cijeli citat


On kao personifikacija Boysa sa Sjevera kojem je, po defaultu, mjesto u zatvoru ili ti imaš neka konkretna saznanja?
[uredio Pynko - 15. prosinca 2011. u 17:10]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393
15. prosinca 2011. u 17:11
ma jasno, nisam ja pobornik privatizacije pod svaku cijenu, ali ne zavaravaj se, privatizacija i zadrugarstvo živi ili pada na istom - na mogućnosti skupljanja love. samo toliko. a kad budem imao više vremena mogu ti komentirati i jedino iskreno što stoji, a to je ovaj Kinez.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.07.2010.
Poruka: 600
15. prosinca 2011. u 17:13
Trebalo bi i ovaj forum počistiti kao i HNS... Nakupilo se dosta smeća...
  • Najnovije
  • Najčitanije