1. HRL - sjever 2018/19

VR46
VR46
Željan dokazivanja
Pristupio: 18.12.2014.
Poruka: 703
11. ožujka 2019. u 14:53

A naprimjer djecaci B gdje ima 30 klinaca skupe 6000kn mjesecno, sto je godisnje samo od te ekipe 60000kn (racunam da se placa 10 mjeseci u godini) stavi sve na papir pa vidi koliko je skola rukometa na trosak tom malom jadnom proracunu RK Bjelovara, da se vi jadni morate pravdati kako vam puno odlazi na skolu rukometa i kako vi zapravo nemate tako veliki proracun za seniorsku ekipu kako se ovdje pise! 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 31.10.2012.
Poruka: 1.258
11. ožujka 2019. u 17:00

Alfonso je napisao/la:

Bjelovar ne plaća dvoranu.Dali su Staro Partizanovo igralište i ono zemljište Gradu i imaju trajno besplatnu dvoranu.Također imaju tri stana u vlasništvu od bivših vremena.Tako da to odbijte

Vidi cijeli citat

O cemu ti pricas pa nije staro.partizanovo bilo u vlasnistvu  rk.bjelovara a ni koje drgo zemljiste

Takojenijetako
Takojenijetako
Potencijal za velika djela
Pristupio: 11.03.2019.
Poruka: 1.149
11. ožujka 2019. u 17:20

Lijep pozdrav svima! Dugo pratim ovaj forum jer je donekle jedini izvor rukometnih informacija, osim SN (tj Dražena Pinevića) gdje je RK Zagreb = hrvatski rukomet i svi mi ostali smo tu da pomognemo sirotom Zagrebu tj hrvatskom rukometu. Odlučio sam se uključiti u raspravu jer smatram da se neke stvari ovdje postavljaju vrlo nerealno. I da, nisam iz Bjelovara :) 

 

Nadovezao bih se na neke stvari oko financiranja, tj plaćanja klubova. Nažalost, u većini klubova članarine ne mogu pokriti niti trenerovu plaću, kamoli nešto više. Ukoliko su braća u klubu, uvijek se daje popust, uvijek ima onih koji nisu u financijskoj mogućnosti platiti i treneri takvu djecu neće tjerari sa treninga, pogotovo kada smo u situaciji da se o selekciji samo može sanjati, kada se svako dijete drži kao kap na dlanu jer jednostavo, odlijevom radne snage, ostali smo i bez djece. No to su drugi problemi. Želim reći kako su troškovi financiranja sudaca, putovanja, abnormalno veliki i svaki klub u ovoj ligi koji ima neke standardne selekcije (prva ekipa, druga ekipa, 2002., 2004., 2006., 2008., 2010.) ne može završiti godinu ispod 500 000kn. Plus minus nešto sitno. I to je bez troška igrača, bez ikakavog luksuza, čak i bez opreme. I bez troška dvorane koji neki klubovi također imaju. Računajte da samo suci domaćih utakmica prve ekipe koštaju po sezoni 60 000kn (4500kn x 13 kola), na to još dodajte liječnika, kamermana, bez kojih utakmica ne može ni započeti. Gostovanja isto tako, možda i malo više. Govorimo samo o prvoj ekipi.

 

Što se tiče rostera ekipa. Ne bih se složio da je Bjelovar tu neki bolesni potrošač i da im je ekipa izrazito jača od drugih. Čak bih se usudio reći niti puno skuplja. 

Da, imaju većinom poduplane pozicije (no nisu jedini u ligi), ali imaju također i gro domaćih igrača koji su nositelji igre.

 

Steče se, čitajući ovaj forum, dojam da KTC igra s domaćim kadetima dok je Bjelovar po imenima za ligu prvka. Pa i taj KTC dobrano plaća svoju ekipu u kojoj su svi nositelji igre, igrači sa strane, i to vrlo vrlo dobri igrači. Ne znam koliko, ali vjerujem da su dobro plaćeni kad su tamo već sezonama. Vjerujem čak da su neki plaćeniji od Bjelovarovih igrača (stranaca). 

Isto tako zanemaruje se kvaliteta Moslavine koja je također poduplana na svim mjestima, koja ima možda i najiskusniju ekipu s igračima s najviše premijerligaškog iskustva. I ti igrači sigurno ne igraju badave, dapače vjerujem da su dobro plaćeni. 

Kao i Osijekovi koji su po meni najveće razočaranje sezone. Vratili su 4, 5 igrača iz Spačve, pojačali roster s igračima iz okolnih klubova, sve ih dobro platili, no osim ponekog blijeska, nema ih ni blizu vrhu gdje bi po kvaliteti igračkog kadra zasigurno trebali biti.

 

Kako god da završi prvenstvo, mislim da će se prvak morati dobrano pojačati za premijer inače se vraća ovdje ekspresno.

 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.11.2018.
Poruka: 36
11. ožujka 2019. u 17:36

Bilo bilo.Raspitaj se...

zackoz je napisao/la:

Alfonso je napisao/la:

Bjelovar ne plaća dvoranu.Dali su Staro Partizanovo igralište i ono zemljište Gradu i imaju trajno besplatnu dvoranu.Također imaju tri stana u vlasništvu od bivših vremena.Tako da to odbijte

Vidi cijeli citat

O cemu ti pricas pa nije staro.partizanovo bilo u vlasnistvu  rk.bjelovara a ni koje drgo zemljiste

Vidi cijeli citat


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.10.2018.
Poruka: 21
11. ožujka 2019. u 19:11

Ajde da se javim još jednom, pa hoće shvatit nek shvati, a ovi drugi.....

Dosta je diskutabilna računica cijenjenog g.Akademije. Dvorana se ne plaća, nego se za tolko umanji lova koja se treba dati klubu. Naravno, nekad su isplaćivali puni iznos, pa su onda klubovi trebali plaćat dvoranu. Naravno da se od toga odustalo jer nitko nije plaćao. Tako da novac od članarina ne ide u taj trošak. Onda ako kadetska košta 100 000 kuna, a Bjelovar ima kolko ekipa u mlađim dobnim kategorijama? I to bi onda bilo negdje oko cca 100 000 eura. E,sad vjerovao g.Takojenijetako to je lova koju ne potroši Ktc cijelu sezonu.I sa troškovima igrača, druge ekipe i mlađim dobnim kategorijama. I nebi vjerovao bez članarina. Ak vjeruješ, vjeruješ, ak ne šta ću ti ja. Uostalom Rude su ti prošle godine ušle u premijerku sa još manjim buđetom. I na kraju, dve milje kuna nisam izmislio nego su se ljudi pohvalili. I ja bi da imam takav buđet. Od mene na ovu temu tolko. Možemo o tekmi u subotu.  

Hand-Balije
Hand-Balije
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 22.03.2015.
Poruka: 52
11. ožujka 2019. u 22:55

Fran Lončarić,Luka Čuljat, Ivor Kljak i Ladislav Žerjavić (MRK Ivanić) blizu potpisa za Nexe... Nesto se kuha izmedu ova dva kluba, sam Bog zna sta se dogada.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 02.03.2019.
Poruka: 42
12. ožujka 2019. u 07:54

Hahah jel to neka zajebancija?? 

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.02.2019.
Poruka: 1.474
12. ožujka 2019. u 08:30

VR46 je napisao/la:

A naprimjer djecaci B gdje ima 30 klinaca skupe 6000kn mjesecno, sto je godisnje samo od te ekipe 60000kn (racunam da se placa 10 mjeseci u godini) stavi sve na papir pa vidi koliko je skola rukometa na trosak tom malom jadnom proracunu RK Bjelovara, da se vi jadni morate pravdati kako vam puno odlazi na skolu rukometa i kako vi zapravo nemate tako veliki proracun za seniorsku ekipu kako se ovdje pise! 

Vidi cijeli citat

Nekome definitivno ide lakše metar u guzicu nego milimetar u glavu!!

Hladno si iznesao tezu s kojom se sve više barata, kako roditelji članarinama financiraju škole rukometa i ne samo škole nego i prve ekipe, a to jednostavno nije istina!!

I kad ti se dokaže, ti drobiš dalje. I šta sad da ti dokazujem  ako dječaci b imaju 30 djece, da imaju u tom slučaju i dva trenera, vjerovatno i dvije ekipe u takmičenju i da su troškovi opet tu negdje, uglavnom roditelji ne pokrivaju ni blizu polovice troška po ekipi.

A šta sa troškom trenera golmana koji radi s golmanima od dječaka a pa nadalje, ili troškom 2.ekipe koja igra 3.hrl( po pravilniku ne treba jer ima ekipu u 1.HKRL),  koju igraju kadeti, mlađi kadeti, poneki dječak a + eventualno netko iz 1.ekipe s malom minutažom, a sve u cilju što kvalitetnijeg razvoja djece. Kud po tebi treba knjižiti taj trošak na 1. ekipu ili školu rukometa.

Nije tema i nećemo više, samo me nervira kad netko neargumentirano iznosi teze koje u konačnici mogu biti "opasne" jer ovo čitaju i roditelji pa postaju još bitniji  nego što jesu.

Iako, u globalu svaka im čast, jer bez njih nema kluba, ima milion situacija kada uskoče!!

[uredio Akademija - 12. ožujka 2019. u 09:20]
VR46
VR46
Željan dokazivanja
Pristupio: 18.12.2014.
Poruka: 703
12. ožujka 2019. u 15:35

Ok pajdo, vjerovatno si clan neke uprave pa moras braniti ono sto prodajes ljudima i na kraju krajeva roditeljima.  Istina je negdje izmedu, skole rukometa klubova se 75% financiraju od clanarina roditelja djece. Po tvojem ispada klub na skole rukometa potrosi pola milijuna kuna. Po mojem da je to puno puno manje i da vecinu toga pokriju clanarine. I da, 2. seniorska ekipa sigurno ne spada u skolu rukometa, bez obzira igraju li u njoj kadeti ili mladi kadeti. Poceo si gurati ono sto tebi pase, a k tome jos i pogresno. 2 trenera na 30 djece sigurno nemaju istu placu, nego jedan ima vecu, a drugi kao pomocni manju. A ako ti na 30 djece treba 2 trenera onda neka se uprava zapita o strucnosti tog trenera. Nemam se ni vremena niti volje raspravljati s tobom, zato jer sam naucio da se sa takvim ljudima nema smisla voditi rasprave. Ispricavam se na offtopicarenju

istina_svima
istina_svima
Željan dokazivanja
Pristupio: 12.07.2013.
Poruka: 196
12. ožujka 2019. u 16:27

Unaprijed isprike na dužem postu...ali jednostavno nije išlo kraće:)
Evo računice za jednu ekipu mlađih dobnih skupina, i to neću uzeti prvu kadetsku koja je skupa sama po sebi...
Dvorane za trening = 4 x tjedno po 1 sat uz cijenu sata od 80,00 kn = 320,00 kn tjedno, odnosno 1.280,00 kn mjesečno, odnosno 12.800,00 kn godišnje (uračunato 10 mjeseci)
Dvorane za utakmice = uzeo sam 8 domaćinstva turnirski sistem cijele godine = 4 sata po turniru, odnosno 320,00 kn po turniru, odnosno 2.560,00 kn godišnje
Trener = minimalno 2.000,00 kn mjesečno (ako je uredno prijavljen znači da je trošak skoro pa duplo veći, ali uzmimo da nije prijavljen), odnosno za godinu dana (sezonu) 20.000,00 kn
Kotizacija za natjecanje + licenciranje i registracija igrača = paušalno odredim 2.000,00 kn
Suci i nadzornici za vrijeme domaćih turnira = prva tekma više košta od ostalih, uzmimo da koštaju 4 tekme ukupno 290,00 kn po osobi, odnosno 870,00 kn po domaćinstvu x 8 turnira godišnje = 6.960,00 kn
Putovanja na turnire = da putuješ godišnje 8 puta, svaki puta samo za 500,00 kn ukupno ispadne 4.000,00 kn
Odlazak na završnicu ako se osigura = 20.000,00 kn
Odlazak trenera na seminar = 2.000,00 kn
Rekviziti = lopte, smole, čunjevi i sl. = uzmemo samo 3.000,00 kn
Ako trener ima pomoćnika = uzmemo samo 700,00 kn mjesečno da dobija za to pa ispadne 7.000,00 kn mjesečno
Liječnički pregledi = 20 djece x prosječno 100 kn = 2.000,00 kn
Trener vratara = 2 golmana iz generacije u ukupnom trošku treneru s plaćom od 2.000,00 kn mjesečno, odnosno 20.000,00 kuna godišnje (bez da je prijavljen) sujeluju sigurno s 200,00 kn mjesečno barem pa ispadne 2.000,00 kn godišnje
Dvorana za treninge golmana, eventualno bazeni, atletska staza, treninzi za vrijeme pauze između sezona i sl. = paušalno procijenjujem na još samo 3.000,00 kn
Dresovi = uzmimo najjeftinije dresove, cca. 3.000,00 kn s tiskom
Trenirke = uzmimo najjeeftinije trenirke, cca. 5.000,00 kn s tiskom
Ukupno se može doći i preko iznosa od 95.000,00 kn
I sada uzmeš da u toj ekipi ima 20 članova, od čega ih 2 ni ne mogu plaćati članarinu jer su ugroženog socijalnog statusa recimo, ili naplata kasni po nekoliko mjeseci i sl.... no da sve naplatiš od svih ispadne 40.000,00 kn godišnje.....
Ma da hoćeš i samo osnovno jer je u većini klubova da roditelji sudjeluju još i u odlasku na završnicu, kupnji opreme, liječničkim, putovanjima i sl. jer nema šanse doći drukčije na pozitivu ispadne ti sigurno:
Dvorane trening i domaće tekme, treneri, kotizacije, suci, seminar = 48.320,00 kn..... i to ti jedva pokrivaju svaki mjesec naplaćenih barem 24 članarine po 200,00 kn....
Druga stvar je ta da je sasvim normalno da se u najmlađim kategorijama radi na masovnosti prije bilo kakvih selekcija (dal od strane trenera, dal se radi o odustajanjima nebitno) i da se jedan veliki pogon, kao što to Bjelovar i je, financira piramidalno (u jednoj generaciji se ne pokrivaju ni osnovni troškovi, u drugoj se pokriva više i to se onda jedno s drugim anluira).
Treća stvar je da je prema podnesenom izvješću od strane uprave RK Bjelovar za 2017. godinu (za 2018. godinu još nema javno objavljenog izvješća) prijavio 1.520.000,00 kn prihoda (gdje sigurno ide gore još 200.000,00 kn - što se okrenulo u kešu (skupljeno od roditelja, plaćeno s računa...prodane karte...eventualno šank), od čega svega 150.000,00 kn prihoda od naplaćenih članarina.... Dakle da je bjelovar te godine imao kadete, mlađe kadete, dječake A , dječake B i školu rukometa proizlazi da bi osnovni troškovi (kako je gore navedeno) iznosili cca. 241.600,00 kn (48.320,00 x 5 ekipa)...odnosno da su se osnovni troškovi mlađih kategorija pokrili 62% iz članarina, a ostatak iz sredstava kluba (koje je klub dobio na bilo koji način i od bilo koga)....
No četvrta i najbitnija stvar je svakako pitanje na što je utrošeno tada ostalih 1.300.000,00 kn (samo prikazanih) jer je to i nakon što se pokriju osnovni troškovi, ma i nakon da je svaka ekipa mlađih kategorija imala trošak i od 100.000,00 kn puno previše novaca za rang u kojem igraju......te su godine imali daleko najveći proračun....drugi je bio KTC sa čini mi se 600.000,00 kn.
Iz samog izvješća proizlazi da se puno novaca troši dakle na zaposlene, naknade osobama izvan radnog odnosa i slično....cca. 700.000,00 kn...a posebno bode u oči stavka da je klub nekome isplatio donacije od 427.000,00 kn.....a i podatak da je preko računa kluba prošlo skoro 3.000.000,00 kn kako u korist tako i na teret pa je pitanje na što se odnosi ipak tako velika rezlika između prometa po računu i prikazanih prihoda, odnosno rashoda....to su pitanja za sve koji kreću "rušiti" postojeću upravu kluba:)

  • Najnovije
  • Najčitanije