2.HRL-zapad, sezona 2010/2011 - muški
Baš me zanima to bacanje rukavica, morat ću skoknuti do Ivanića i pogledati tu tekmu. Da vidim ko pije, a ko plaća 
Pa ako je netko bio tamo da baci nekakav komentar.
Po meni je ova liga jako izjednačena i tu svako može dobiti svakoga(naravno bez DS), tako da mi nisu jasne te nekakve optužbe o puštanju tekmi...
Inače, prema glasniku su kažnjeni igrači: S. Šujster(rudar) i T. Madjerčić (zg dubrava) sa utakmicom ne igranja, te njihovi klubovi sa po 2000kn.
I to prema članku 74 stegovnog propisnika:
Igrač, trener ili drugi član rukometne organizacije koji javno nešportski kudi odluke sudaca, kaznit će
Igrač, trener ili drugi član rukometne organizacije koji javno nešportski kudi odluke sudaca, kaznit će
se zabranom igranja ili obnašanja dužnosti na 1 (jednoj) utakmici ili više utakmica (najviše 8), ili u trajanju od
2 (dva) mjeseca do 12 (dvanaest) mjeseci. Klub čiji je on član novčano se kažnjava s 2000 do 11.500 kn
Pa ako je netko bio tamo da baci nekakav komentar.
Isto tako mogu konstatirati da je ovo kolo napunilo proračun HRS-a. 
Oni ljudi koji misle da znaju sve veliki su gnjavatori nama koji doista sve znamo.
-Isaac Asimov
-Isaac Asimov
Jutro svima!
Već par dana pišemo o svemu, kako o igri, tako i o suđenju. Ne prethodnoj strani je netko napisao kako je rukavica bačena, počele su igrice, pa će iz tog razloga ovaj moj post biti usmjeren na tu temu.
Odmah na početku dotaknuo bih se utakmice Rudar - ZG Dubrava. Mislim da je Junkie tražio komentar utakmice. E pa prijatelju, ja nisam bio na toj utakmici, ali čujem komentare, osluškujem i bilježim sve nazovimo ih nepravilnosti. Odmah ću ti reći da u toj utakmici ne vidim ništa "sporno", na prvi pogled. Drugi pogled mi već daje jasnu sliku svega što se tamo događalo, a tajna leži u sudačkom paru Šimić - Čambala. Na utakmicama koje oni sude, tučnjave, prekidi, verbalni delikti, prijetnje su gotovo pa normalna stvar. Ako imate vremena, pogledajte glasnike liga i vidjet će te da je u 15 kola II.HRL Zapad sudačkom paru Šimić - Čambala ovo već treća šora u službenim utakmicama. Naravno, da bi stvar bila bolja to se samo njima događa i uvijek samo njima. Oni toliko loše sude da je to kriminal, jednostavno ne znaju. Godinama se pojavljuju sudački parovi koji su u vrijeme igračke karijere bili tako, prosječni ili vrlo loši igrači. S vremenom, količina frustracije u nijhovim glavama je na zavidnoj razini, u matičnim klubovima ne igraju ili igraju jako malo. I naravno, šta će oni nego postat suci, baš da pokažu kako razumiju rukomet. 90% svih sudaca su upravo takvog podrijetla, sumnjive kvalitete, bez osjećaja za igru, nije im išlo kao igračima, pa eto budu sudili. Šta možete očekivati od poluprosječnog golmana županijske ili III.HRL, koji u životu nije stajao na liniji 6m i napravio faul, zar stvarno mislite da on može racionalno dosudit ili prosudit kada je faul, a kada je faul za isključenje.
Meni je to kao na fakultetu, znate one štreberčiće sa velikim đozlama, koje smo svi sprdali, maltretirali, pljenili im sendviče ili olovke, e baš takvi, gle čuda ostaju kao asistenti ili profesori, pa još godinama tlače nove studente uz obrazloženje; eto vam sad, tako su nekad i nas!!!!!!!!!!!!
Da se razumijemo, ja nisam neki super, turbo, ekstra kvalitetan igrač, pa si dajem za pravo da pljujem po svima i svemu, ali godinama gledam u završnicama istu priču, bez obzira na rang natjecanja. Svi bi išli u rang više i nitko ne želi ispasti iz lige, svi se borimo za svoje klubove, kako na parketu, tako i za stolom. Nerijetko mi se dogodi da me zovu prijatelji iz prve lige, kažu; frende stavi na taj i taj klub, bit će remi. Da ne govorim kako smo se naposuđivali tisuće i tisuće kuna za uplate na jedan par za recimo, točan rezultat. Nažalost, kod nas je i to sastavni dio sporta, sve čekam da se na ekonomiji pojavi smjer mito i korupcija.
Danas čak i razlikujemo tipove sudaca, recimo one koji jednostavno ne znaju ( Šimić-Čambala), pa one koji ne žele znati ( Grubor-Žepčan ) ili one koji su na zadatku, kao Koko u Parizu ( Kober-Sunajko).
E upravo taj zadnji par Kober-Sunajko sude u subotu Ivanić-Sesvete. Moram spomenuti da cijeli tjedan slušam priče, kako se Sunajko smijulji na trenizima D.Sela sa dozom cinizma i ironije, na temu Ivanić-Sesvete, čak su nas pojedinci zvali u klub, da li želimo promjenu sudaca. Ako niste znali, kad je frka i trebaju vam bodovi, onda zovete njih, oni su ta prevaga na terenu. I kako god bilo ili završilo, siguran sam u jedno; ako treba, poginut ćemo svi do jednog, ali bodove nećete samo tako uzeti iz Ivanića, jer sportski inat je jači od bilo kojeg sudačkog para. Pozvali smo određene ljude iz saveza na tu utakmicu i angažirali smo čovjeka koji će cijelu utakmicu snimati kamerom, neka se nađe i materijalni dokaz. Ako treba, postoji i C.varijanta, e to će tek biti prava poslastica za ova dva plaćenika!!!!!!!!!!!!!!
I šta da vam još napišem na kraju, želim puno "sportskog" uspjeha i sreće svima, ma gdje god igrali!!!!
Već par dana pišemo o svemu, kako o igri, tako i o suđenju. Ne prethodnoj strani je netko napisao kako je rukavica bačena, počele su igrice, pa će iz tog razloga ovaj moj post biti usmjeren na tu temu.
Odmah na početku dotaknuo bih se utakmice Rudar - ZG Dubrava. Mislim da je Junkie tražio komentar utakmice. E pa prijatelju, ja nisam bio na toj utakmici, ali čujem komentare, osluškujem i bilježim sve nazovimo ih nepravilnosti. Odmah ću ti reći da u toj utakmici ne vidim ništa "sporno", na prvi pogled. Drugi pogled mi već daje jasnu sliku svega što se tamo događalo, a tajna leži u sudačkom paru Šimić - Čambala. Na utakmicama koje oni sude, tučnjave, prekidi, verbalni delikti, prijetnje su gotovo pa normalna stvar. Ako imate vremena, pogledajte glasnike liga i vidjet će te da je u 15 kola II.HRL Zapad sudačkom paru Šimić - Čambala ovo već treća šora u službenim utakmicama. Naravno, da bi stvar bila bolja to se samo njima događa i uvijek samo njima. Oni toliko loše sude da je to kriminal, jednostavno ne znaju. Godinama se pojavljuju sudački parovi koji su u vrijeme igračke karijere bili tako, prosječni ili vrlo loši igrači. S vremenom, količina frustracije u nijhovim glavama je na zavidnoj razini, u matičnim klubovima ne igraju ili igraju jako malo. I naravno, šta će oni nego postat suci, baš da pokažu kako razumiju rukomet. 90% svih sudaca su upravo takvog podrijetla, sumnjive kvalitete, bez osjećaja za igru, nije im išlo kao igračima, pa eto budu sudili. Šta možete očekivati od poluprosječnog golmana županijske ili III.HRL, koji u životu nije stajao na liniji 6m i napravio faul, zar stvarno mislite da on može racionalno dosudit ili prosudit kada je faul, a kada je faul za isključenje.
Meni je to kao na fakultetu, znate one štreberčiće sa velikim đozlama, koje smo svi sprdali, maltretirali, pljenili im sendviče ili olovke, e baš takvi, gle čuda ostaju kao asistenti ili profesori, pa još godinama tlače nove studente uz obrazloženje; eto vam sad, tako su nekad i nas!!!!!!!!!!!!
Da se razumijemo, ja nisam neki super, turbo, ekstra kvalitetan igrač, pa si dajem za pravo da pljujem po svima i svemu, ali godinama gledam u završnicama istu priču, bez obzira na rang natjecanja. Svi bi išli u rang više i nitko ne želi ispasti iz lige, svi se borimo za svoje klubove, kako na parketu, tako i za stolom. Nerijetko mi se dogodi da me zovu prijatelji iz prve lige, kažu; frende stavi na taj i taj klub, bit će remi. Da ne govorim kako smo se naposuđivali tisuće i tisuće kuna za uplate na jedan par za recimo, točan rezultat. Nažalost, kod nas je i to sastavni dio sporta, sve čekam da se na ekonomiji pojavi smjer mito i korupcija.
Danas čak i razlikujemo tipove sudaca, recimo one koji jednostavno ne znaju ( Šimić-Čambala), pa one koji ne žele znati ( Grubor-Žepčan ) ili one koji su na zadatku, kao Koko u Parizu ( Kober-Sunajko).
E upravo taj zadnji par Kober-Sunajko sude u subotu Ivanić-Sesvete. Moram spomenuti da cijeli tjedan slušam priče, kako se Sunajko smijulji na trenizima D.Sela sa dozom cinizma i ironije, na temu Ivanić-Sesvete, čak su nas pojedinci zvali u klub, da li želimo promjenu sudaca. Ako niste znali, kad je frka i trebaju vam bodovi, onda zovete njih, oni su ta prevaga na terenu. I kako god bilo ili završilo, siguran sam u jedno; ako treba, poginut ćemo svi do jednog, ali bodove nećete samo tako uzeti iz Ivanića, jer sportski inat je jači od bilo kojeg sudačkog para. Pozvali smo određene ljude iz saveza na tu utakmicu i angažirali smo čovjeka koji će cijelu utakmicu snimati kamerom, neka se nađe i materijalni dokaz. Ako treba, postoji i C.varijanta, e to će tek biti prava poslastica za ova dva plaćenika!!!!!!!!!!!!!!
I šta da vam još napišem na kraju, želim puno "sportskog" uspjeha i sreće svima, ma gdje god igrali!!!!
[uredio schlix - 17. ožujka 2011. u 13:05]
schlix je napisao/la:
Meni je to kao na fakultetu, znate one štreberčiće sa velikim đozlama, koje smo svi sprdali, maltretirali, pljenili im sendviće ili olovke, e baš takvi, gle čuda ostaju kao asistenti ili profesori, pa još godinama tlače nove studente uz obrazloženje; eto vam sad, tako su nekad i nas!!!!!!!!!!!!
Nije ti ovo neka dobra usporedba, ali kad već generaliziraš oni ostaju na faksu jer su npr. najpametniji i imaju najbolje ocjene. A ovi sude jer nemogu uspjet kao igrači. Ali da sad ne sitničarim, slažem se s većnom što si napisao za taj sudački par. Ima ih još dosta sa sličnom pozadinom. Ali meni manji problem predstavljaju oni sudci koji neznaju (i svjesni su toga) - takvi imaju šansu naučiti za razliku od spomenutih Kobera i Sunajka koji su naučili ali nešto sasvim drugo.
schlix je napisao/la:
Nerijetko mi se dogodi da me zovu prijatelji iz prve lige, kažu; frende stavi na taj i taj klub, bit će remi. Da ne govorim kako smo se naposuđivali tisuće i tisuće kuna za uplate na jedan par za recimo, točan rezultat. Nažalost, kod nas je i to sastavni dio sporta, sve čekam da se na ekonomiji pojavi smjer mito i korupcija.
Na to svi moramo utjecati, ili barem pokušati. Korupcija ide od najnižih grana prema vrhu.
schlix je napisao/la:
I kako god bilo ili završilo, siguran sam u jedno; ako treba, poginut ćemo svi do jednog, ali bodove nečete samo tako uzeti iz Ivanića, jer sportski inat je jači od bilo kojeg sudačkog para. Želim vam puno sreće u toj tekmi, nadam se da ćete pobijediti i suce i protivnike.
schlix je napisao/la:
Godinama se pojavljuju sudački parovi koji su u vrijeme igračke karijere bili tako, prosječni ili vrlo loši igrači. S vremenom, količina frustracije u nijhovim glavama je na zavidnoj razini, u matičnim klubovima ne igraju ili igraju jako malo. I naravno, šta će oni nego postat suci, baš da pokažu kako razumiju rukomet. 90% svih sudaca su upravo takvog podrijetla, sumljive kvalitete, bez osječaja za igru, nije im išlo kao igračima, pa eto budu sudili. Šta možete očekivati od poluprosiječnog golmana županijske ili III.HRL, koji u životu nije stajao na liniji 6m i napravio faul, zar stvarno mislite da on može racionalno dosudit ili prosudit kada je faul, a kada je faul za isključenje. Meni je to kao na fakultetu, znate one štreberčiće sa velikim đozlama, koje smo svi sprdali, maltretirali, pljenili im sendviće ili olovke, e baš takvi, gle čuda ostaju kao asistenti ili profesori, pa još godinama tlače nove studente uz obrazloženje; eto vam sad, tako su nekad i nas!!!!!!!!!!!!
Dok se s ostatkom tvog posta uglavnom slažem i u pravu si, mislim da si ovdje malo pobrkao lončiće.
Naime, iz ovog što ti pišeš, ispada da je preduvjet za postati dobar sudac to da si bio vrhunski igrač. Naravno, apsolutno se slažem s tobom da je to VELIKA prednost, no nikako da je to preduvjet.
Koristeći isti tvoj primjer, kako Omeyer može racionalno dosuditi ili prosudit kada je faul, a kada faul za isključenje? On isto nikad u životu nije stao na liniji 6m i napravio faul, samo su ga 20 godina gađali loptama sa svih mogućih strana i pozicija. Iz toga što si TI rekao proizlazi da golman nikad ne može biti dobar sudac. Ali kvragu, ne može onda biti ni krilo, što on zna o prekršajima na vanjskim igračima, njega samo povremeno gurnu u kuk ili povuku za ruku, ne zna on kako je dobiti batina. A da ne govorim o obrani, vrhunac faula mu je isto ono guranje u kuk ili eventualno spajanje s bekom kad vanjski ide između prva dva.
Kao što vidiš, pretjerujem u primjerima, ali s razlogom, a taj je da bolje prikažem kako neovisno o tome koju smo poziciju i u kojoj ligi igrali te jesmo li uopće igrali rukomet, svi možemo imati svoje prednosti i nedostatke u obavljanju posla rukometnog suca.
Jedino što može doprinijeti da netko postane dobar sudac je iskustvo suđenja, želja za učenjem i otvorenost kritici. Kao što i igrač iskustvom stvara određeni automatizam, tako to sigurno funkcionira i kod sudaca. Želja za učenjem omogućava da se iste pogreške ne ponavljaju na više utakmica, tj. da se iz njih nauči nešto. A otvorenost kritici je nešto što većini (pogotovo mladih!) sudaca jako nedostaje, a trebalo bi biti osnova njihovog učenja i stjecanja iskustva.
Što se ovog sa štreberčićima tiče, da ih nisi sprdao i maltretirao, možda ne bi ni oni danas tlačili svoje studente. Tu si se ti i svi kao ti pokazao kao prava veličina, puno si bolji od njih, svaka čast. A oni su postali asistenti i profesori jer su unatoč takvima kao ti nastavili raditi i truditi se. Bravo za tebe, bolji si od njih!
Reprezentacija
HRS analizom zaključio da je Hrvatska oštećena protiv Njemačke, Mandić spreman za Island
Reprezentacija
Bitka za finale, Njemačka stoji na suprotnoj strani
Rukometni svijet
Sigurdssonov istup pokrenuo neke stvari, EHF odlučio poraditi na rasporedu
Reprezentacija
Velika bitka u Herningu otišla na stranu Njemačke, Hrvatska će se boriti za brončano odličje
Da momci ( sinuskosinus & mali_maher ), apsolutno se slažem s vama u svemu što ste napisali. Ja uvijek pišem takvim stilom, upotrebljavam možda i grube usporedbe, koje ponekad i nisu najorginalnije, ali to je u službi teksta i na taj način pokušavam dočarati neko eventualno nezadovoljstvo ili eventualnu ogorčenost lošim suđenjem. Potpuno ste u pravu kad kažete da sudac ne mora nužno biti odličan igrač, da bi bio sjajan sudac, isto tako mi je jasno da golman koji nije napravio u životu faul može biti odličan sudac. Valjda vam je jasno da je to neka vrsta moje metafore! Nadalje, ne pišem ovakve komentare u namjeri kako ćete svi vi skupa ovdje na forumu potvrdno klimati glavom i govoriti, ovaj majstor super piše. Na neki način želim potaknuti val ovakvih ili sličnih komentara, trenera, igrača koji imaju iskustva sa ovakvim primjerima sudačkih nepravdi ili previda i sve to kako bi se isti problem smanjio na minimum. Ja ne veličam sebe, ali niti ne umanjujem rad i trud drugih. Kao što kritiziram otvoreno rad svoje uprave, loša izdanja pojedinih naših igrača, možda neku poneku krivu procjenu trenera, tako ću prvi na terenu stisnuti ruku protivniku koji je dobio utakmicu, jer su igrali bolje. Isto tako smatram da i kritika može biti konstruktivna, poticajna i nikad se neću naduriti ako ćete me prozivati zbog loših komentara, gramatičkih pogrešaka ili nerazuljivog teksta, pa nismo svi isti, ne tumačimo svi isto neke stvari, ne igramo svi na istoj razini. Koliko znam, ovo je forum, sloboda govora ili pisanja je dozvoljena, nisam vulgaran ili bezobrazan, pokušavam biti realan i koristim situacije za usporedbu koje snimim na utakmicama, zar je to grijeh!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
Volio bih da imamo više otvorenih komentara gdje će se javno govoriti o dobrim ili lošim stvarima ove naše lige, o dobrim ili lošim trenucima pojedinih sudačkih paraova, delegata, ekipa, sve u svrhu još boljeg tretmana igrača u II.HRL.Zapad. Za kraj ću vam reći da sam i ja u službi asistenta na fakultetu, te držim i demonstrature iz određenih predmeta na tehničkom fakultetu, bez obzira bio bolji od njih ili ne, ali to me neće spriječiti da kritiziram nešto loše, ali i da hvalim nešto dobro u ovom našem natjecanju. Isto tako znam da niti su svi štreberi na fakultetu ostali profesori, a niti su svi loši igrači ostali u službi sudačke organizacije, to nema veze sa sportom niti sa stvarnim životom. Mislim da je bespredmetno razgovarati o takvim stvarima kada nam je predsjednik HR sabora diplomirani agronom, ministar zdravstva ginekolog, ministar turizma pravnik, a premijerka države sociolog. Eto, nadam se da neću baš puno vas ovdje na forumu povrijediti, vjerujte mi, nije mi to niti najmanja namjera, te se unaprijed ispričavam ako će se poneki forumaš osjetiti kroz moje tekstove prozvanim. Ja ipak volim samo i isključivo rukomet, to je moj jedini motiv, bez obzira što ponekad tako i ne zvučim!!!!!!!!
Volio bih da imamo više otvorenih komentara gdje će se javno govoriti o dobrim ili lošim stvarima ove naše lige, o dobrim ili lošim trenucima pojedinih sudačkih paraova, delegata, ekipa, sve u svrhu još boljeg tretmana igrača u II.HRL.Zapad. Za kraj ću vam reći da sam i ja u službi asistenta na fakultetu, te držim i demonstrature iz određenih predmeta na tehničkom fakultetu, bez obzira bio bolji od njih ili ne, ali to me neće spriječiti da kritiziram nešto loše, ali i da hvalim nešto dobro u ovom našem natjecanju. Isto tako znam da niti su svi štreberi na fakultetu ostali profesori, a niti su svi loši igrači ostali u službi sudačke organizacije, to nema veze sa sportom niti sa stvarnim životom. Mislim da je bespredmetno razgovarati o takvim stvarima kada nam je predsjednik HR sabora diplomirani agronom, ministar zdravstva ginekolog, ministar turizma pravnik, a premijerka države sociolog. Eto, nadam se da neću baš puno vas ovdje na forumu povrijediti, vjerujte mi, nije mi to niti najmanja namjera, te se unaprijed ispričavam ako će se poneki forumaš osjetiti kroz moje tekstove prozvanim. Ja ipak volim samo i isključivo rukomet, to je moj jedini motiv, bez obzira što ponekad tako i ne zvučim!!!!!!!!
[uredio schlix - 17. ožujka 2011. u 13:11]
- Najnovije
- Najčitanije
Lučin: 'Imao sam osjećaj da lakše dolazimo do čistih prilika nego Nijemci'
8 sati•Reprezentacija
Hrvatska protiv Islanda za broncu, Danci idu po novu titulu europskog prvaka
19 sati•Rukometni svijet
Sigurdsson: 'Najveća razlika bila je u vratarima, Kuzmanović i Mandić nisu imali svoj najbolji dan'
20 sati•Reprezentacija
Velika bitka u Herningu otišla na stranu Njemačke, Hrvatska će se boriti za brončano odličje
22 sata•Reprezentacija
Mamić: 'Uvijek je bolje turnir završiti pobjedom, pogotovo brončanom medaljom'
21 sat•Reprezentacija
Cindrić: 'Vjerujem da ćemo i zadnji atom snage dati u toj utakmici za treće mjesto'
21 sat•Reprezentacija
Kronologija: Hrvatska nije uspjela, Njemačka ide u finale Europskog prvenstva
1 dan•Reprezentacija
Garcia: 'Mogli smo pobijediti u obje utakmice'
43 min•Nogomet
Dva gola Kramarića u pobjedi Hoffenheima, Mainz priredio iznenađenje, Leverkusen slavio u Frankfurtu
44 min•Nogomet
Hajdukov ulazak u drugu polovicu sezone kao iz noćne more, upisan poraz i od Gorice
1 sat•Nogomet
HRS analizom zaključio da je Hrvatska oštećena protiv Njemačke, Mandić spreman za Island
4 sata•Rukomet
Kronologija: Goričanima jedan gol dovoljan za pobjedu protiv Hajduka!
3 sata•Nogomet
Jakiroviću džokeri s klupe donijeli četvrtu pobjedu u nizu!
24 min•Nogomet
Priča o Interu je splasnula, ali Hajduku je stigla nova službena ponuda iz Italije za Mlačića
1 sat•Nogomet
Gorica i Hajduk nisu dobro otvorili nastavak sezone, ovo je prilika za iskupljenje
9 sati•Nogomet