3. HRL - središte 2016/17

123
...
565758
...
969798
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.09.2012.
Poruka: 88
07. veljače 2017. u 12:15
Tako je Pero.
Što se ima igrač buniti kad sudac očito pogriješi ili netko komentirati suđenje kad su tu nadzornici koje klubovi uredno plaćaju kao i te suce.
Uostalom nadzornici i postoje kako bi prijavili klubove za bilo kakav propust u organizaciji na osnovu čega će isti biti kažnjeni i da bi nadzirali suce i pismeni izvještaj nadzora ne pokazali klubovima koji su istog tog nadzornika platili da dođe i napravi nadzor.
Mislim da bi oni to rado pokazali ALI SUDAČKI KODEKS se mora poštivati.
Meni je to skroz super, ali uvijek imaš ovih koji bi da stvari u rukometu budu poštene i logične i ne razumiju da su oni tu samo ukras.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.09.2015.
Poruka: 234
07. veljače 2017. u 13:45
Iako ne znam previše o čemu se radi konkretno na toj tekmi, ali opčenito odnos igrač i klupa sudac prvenstveno ovisi o kučnom odgoju istih. čovjek na poslu ili sportu, opčenito po ponašanju predstavlja sebe i svoj odgoj. Na nekim utakmicama kada vidiš ponašanje nekih sudionika sportskih događaja uvidiš da bi pojedini ljudi trebali biti u psihijatrijskim bolnicama, a ne odgajali mlade ljude u sportskom duhu. Pa ljudi moji mi igramo 3 ligu, igraju ju djeca od 15 godina do muža 40 godina, sude ljudi koji kuže rukomet do curica koje se boje izači na teren, a kamoli uvoditi red u igru, nastupaju momčadi bez trenera ili sa trenerima koji imaju tv tečaj, a mi bi vrhunsko suđenje, pa to je liga skoro total hakl, rekreacija, smirite duhove.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 04.10.2007.
Poruka: 1.837
07. veljače 2017. u 13:47
hm... otava, zanimljivo razmišljanje...

ajmo malo zamijeniti teze...

kad igrač POGRIJEŠI (u vođenju lopte, u koracima, čisti "zicer" u kontri sam k'o duh i sl.) onda je to: "u duhu igre", "a nije se snašao", "mlad je još, bu naučio i slično"...

kad sudac POGRIJEŠI onda je to (U PRAVILU) "namjerno", "kradljivo", "pokvareno" i sl.

a u osnovi sve je isto: POGREŠKA...

i igrači griješe, i suci griješe, ljudi su, zar ne ?!?



Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.09.2012.
Poruka: 88
07. veljače 2017. u 14:40
ajmo ti si najviše u pravu od svih

Pero, naravno da je ljudski griješiti i da griješe svi pa čak i suci, ali to sam pokušao objasniti Nadzorniku na ovoj ili nekoj drugoj temi.
Stvar je plaćanja, ne plaćaju suci klubove da bi se učili nego klubovi suce i isto košta odsude li ti suci maestralno ili katastrofalno pa kad već isto košta tko može zamjeriti klubovima da za iste novce žele dobiti maestralno umjesto katastrofalnog suđenja.
O SUDAČKOM KODEKSU koji ne dozvoljava da netko tko TEBE plati da bi došao i izvršio nadzor da taj isti nadzor vidi ili dobije kopiju toga mi jednostavno ne možeš obraniti ničim.
Znam da mi koji to plaćamo NISMO STRUČNI i toliko u tome kao VI vrli NADZORNICI ali ako znamo naći novce za to sve onda i znamo da je 68 manje od 72 koliko god nas vi smatrali nestručnim i nesposobnim za ništa drugo osim plaćanja Vaših usluga.
[uredio otava - 07. veljače 2017. u 14:41]
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.314
07. veljače 2017. u 17:21
Po upisu iznad ispada da su klubovi tu zbog sudaca i nadzornika, a ne obratno.

P.S. Kad igrač pogriješi nije oštetio suca, nego sebe i svoju ekipu, a kad sudac pogriješi nije oštetio sebe nego ove koji igraju.

P.P.S. Svi pogriješe, dogodi se, ali ono što smeta je bahati stav kod dijela sudaca i nadzornika.
"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.09.2012.
Poruka: 88
08. veljače 2017. u 07:34

nadzornik je napisao/la:

  1. Čuo sam da me se proziva me se pa da se uključim. Vi ste meni pokušali objasniti da svi griješe pa i suci? Mala zamjena uloga, ha?
    To sam ja Vama pokušavao objasniti, ali očito teže ide.

  2. Govoriš o plaćanju? Klubovi su svojoj prijavom za natjecanje u određenoj lizi, i na plenumu klubova odlučili prihvatiti propozicije i pravila igre. 
    Tamo lijepo piše kako klubovi plaćaju službene osobe. Po odluci HRSa zna se i kolike su te pristojbe.

  3. Govoriš o katastrofalnom i maestralnom suđenju. I Real i Barca plaćaju službene osobe i kakvo suđenje imaju? Ulog je malo veći nego na ovoj lizi (bez uvrede).

  4. Nadzornika suđenja se plaća jer je on ujedno i delegat utakmice (nekada su to bile 2 osobe, sad je delegat i nadzornik jedna osoba)  koji brine da bude sve u skladu s propozicijama i u duhu pravila igre. Ne može utjecati na sudačke odluke, već ih zabilježiti i to zapisati u svoj izvješću.

  5. Niti u jednom sportu klubovi nemaju uvid u izvješća delegata vezano uz ocjene. Imaju uvid samo u uzvješća vezano uz događaje na utakmicama.

    Na Vama je da prihvatite pravila igre ili ne.

Vidi cijeli citat

Ajmo redom.

  1. Apsolutno si u pravu. Stavio sam točku na krivo mjesto jer sam želio reći da sam ti pokušao objasniti u vezi plaćanja pogotovo nadstojničkih poslova ali to očito teže ide.

  2. Klubovi su prijavom za natjecanje prihvatili propozicije i pravila igre. Tamo piše, osim tebi jedino važnog, da klubovi plaćaju nadzornike i da će sudačka organizacija osigurati kvalitetne suce i nadzornike što često nije istina.

  3. Suci koji sude Realu i Barci su na sudu javnosti putem tiska, radija, TV, interneta, navijača prije, za vrijeme i poslije utakmice i svaka im se odluka secira pa zašto ne bi suci sa treće lige bili komentirani na nekakvoj temi jednog portala (bez uvrede)

  4. To je li lopta za utakmicu okrugla, ima li igralište 1 ili 2 gola, tko je na spisku i zapisniku i vama najteže poslati sms sa rezultatom može obaviti bilo tko npr. predstavnici ekipa i bit će puno kvalitetnije obavljeno nego što to odradi velika većina nadzornika zato jer im je to u interesu, što nas dovodi do toga da Nadzornike plaćamo isključivo da bi ocijenili suđenje.

  5. Kako se onda u nogometu objavi da je određeni sudac zbog loše odrađenog posla i negativne ocijene delegata kažnjen sa 2,3,5 utakmica. Kome si ti dao negativnu ocjenu koliko je vikenda taj bio bez suđenja. Koliko puta si ju stvarno dao pa te netko nazvao i rekao NEMOJ pa si ispravio ocjenu. Tko je kažnjen, kad i sa koliko utakmica zbog lošeg obavljanja svog posla. Znam, znam SUDAČKI KODEKS.

Molim te da nam svima daš logično objašnjenje (osim onoga što uvijek nudiš kad ostaneš bez argumenata : zato jer je to tako) zašto ne možemo vidjeti ono što smo platili i bi li ti da si na mjestu klubova bio zadovoljan s tim. U kojem dijelu života, poslovanja, društvenih odnosa ili bilo čega drugog plaćaš isto za kvalitetan i nekvalitetan proizvod (uslugu) i platiš nadzor nad tim koji poslije ne smiješ vidjeti.

Čak i da si u svemu u pravu (što nisi) zašto misliš da bi netko trebao šutke pristati na tu nepravdu i ne postavljati pitanja.

Ferko8
Ferko8
Željan dokazivanja
Pristupio: 09.11.2009.
Poruka: 984
08. veljače 2017. u 12:37
Vidim žestoke rasprave se otvorile, pa da malo razbijem s najavama i prognozama... 

18. kolo
Dubrava 2 - Libra Tehničar : 1 (Libra startala s dvije pobjede, momci su uhvatili ritam, ali protiv Dubrave u gostima će to bit teško nastavit, makar navijam za njih)
Rudar 2 - Vern: (moj tradicionalni X, mogao bi bit o ovoj tekmi...)
Gorica 2 - Rekreativac : 1 (Rekreativac neuvjerljivo startao, ali oni uvijek mogu iznenadit...)
Polet - Sloga Križ : 1 (nažalost, dečki iz Križa mi djeluju sve lošije... )
Trnje - Metalac 2 : 2 (Trnje se diže, ali još im fali malo...)
Sloga SN - Odema : 1 (derbi, Sloga izgleda bolje u ovom trenutku)
Pastela 2 - Zagreb 3 : 2 (mislim da su Zagrebaši bolji)

Sretno svima! 
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.09.2015.
Poruka: 234
08. veljače 2017. u 13:12
Ajmo,

Dubrava 2 - Libra          2  zasada zdravlje ok, onda nepobjedivi, jedino ako Dubrava ne spusti 
Rudar 2 - Vern              1  budite sigurni da Rudar neće ništa prepustiti slučaju
Gorica 2 - Rekreativac   1  Gorica će spremati pobjedu, Rekreativac izgleda gubi dah
Polet - Sloga KŽ            1
Trnje - Metalac 2            1
Sloga Sn - Odema          X najinteresantnija i najneizvjesnija utakmica, tu će biti svega
Pastela 2 - Zagreb 3       2
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 13.09.2012.
Poruka: 88
08. veljače 2017. u 14:39
nadzornik je napisao/la:

na nivou ovog razgovora se ne želim razgovarati.
vrijeđati i omalovažavati nečiji posao je krajnje podcjenjivački i primitivno.

rasprava je za mene završena
Vidi cijeli citat


Nisam želio ni podcijeniti niti primitivizirati ničiji posao niti mislim da u mom postu ima išta podcjenjivačkijeg i prizemnijeg od usporedbi sudaca koji nama sude sa sucima koji sude Realu i Barci, ali ako si se ti našao u tome tvoj problem.
Potrudio sam se odgovoriti i dati svoje mišljenje na svaku tvoju opasku kako si je iznio, ali već sam navikao da se povučeš kad ti se postavi konkretno pitanje a uzme mogučnost da nam svima soliš pamet sa općim floskulama tipa : u skladu sa propisima HRS, piše u propisniku, to je tako i gotovo i sl. kojima se stalno služiš.
Ja sam vjerovatno puno lošiji i prizemniji čovjek od tebe ali za divno čudo čak sam i ja pročitao te pravilnike i propisnike na koje se pozivaš i nisam jedini jer i mi obični smrtnici koji te plaćamo poznamo pokoje pravilo posla kojim se bavimo.

I dalje mislim da bi provjeru lista i upisa igrača u zapisnik puno bolje obavili sl.predstavnici kojima je to u interesu od, puno puta, nezainteresiranih nadzornika.
I dalje mislim da bi nadzornici trebali biti na svakoj utakmici i ocjenjivati suce.
I dalje mislim da bi ta ocjena trebala (morala) biti javna jer bi se tako spriječile silne priče o protežiranju oderđenih sudaca koje ne dolaze od klubova nego iz redova sudaca
I dalje odbijam biti ušutkan od tipova poput tebe koji se slažu sa puno toga što sam rekao samo se ne bi htjeli nikome zamjeriti.
Što se mene tiče i ja sam završio i ne želim više zamarati dobre ljude sa ove teme i ispričavam im se ali gospoda nadzornici su me povukli za jezik i nisam mogao izdržati.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 08.02.2017.
Poruka: 11
08. veljače 2017. u 16:15
naravno da nadzornik moze sucima sugerirati da je njihova odluka pogresna ali samo kad je u pitanju materijalna povreda pravila Suci mogu  a ne moraju sugestiju prihvatiti A nadzor da ga vidite sa onim X-icima  sto bi vam to znacilo Pa ni nadzornici ne znaju koju su ocjenu znali Zar ne bi bilo bolje  da nakon utakmice za isti stol sjednu treneri nadzornik i suci i rijese neke nedomice ukolikoih je bilo Velika korist za sve bi to mogla biti ovako samo repovi ostaju
123
...
565758
...
969798
  • Najnovije
  • Najčitanije