3. HRL - središte 2018/19

TheBest
TheBest
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 27.10.2018.
Poruka: 82
13. studenog 2018. u 17:10

Mladost da iznenadi Sisak koji je u naletu? Mislim da se to neće desiti. Načuo sam da su razmontirali Metalca tako da mislim da tu nema puno dileme. S onakvom obranom i golmanima kako pričaju neki,teško da če izgubit

Doktor X
Doktor X
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 16.10.2018.
Poruka: 34
13. studenog 2018. u 17:19

TheBest je napisao/la:

Mladost da iznenadi Sisak koji je u naletu? Mislim da se to neće desiti. Načuo sam da su razmontirali Metalca tako da mislim da tu nema puno dileme. S onakvom obranom i golmanima kako pričaju neki,teško da če izgubit

Vidi cijeli citat


 Će*

OKP
OKP
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 12.11.2018.
Poruka: 15
13. studenog 2018. u 18:23

Poštovani prijatelji rukometa.

Povremeno pročitam komentare na forumu i veseli me da postoje međusobne rasprave o rezultatima, igračima, detaljima utakmica, trenerima... U zadnjih nekoliko objava zamjetio sam da se je pojavilo nekoliko (sramežljivih) komentara o suđenju. Već duže vremena razmišljam da napišem svoje stavove o suđenju pa su me vaši komentari i događaji sa poslijednje utakmice RK Sloga NK potaknuli da to i učinim. Vjerni sam (mislim i objektivni) navijač RK Sloga Novoselec Križ poslijednjih 15-ak i više godina.  

A sada o temi - suđenje i suci s mojeg gledišta i sa suđenja na utakmicama RK Sloga NK (mislim da nije korektno da spominjem utakmice u kojima nije igrala Sloga). No prije svega nekoliko činjenica. Poslijednjih nekoliko godina učetalo čujem u kontaktima s navijačima ili ekipama drugih klubova kako na domaćim utakmicama Sloge često ima incidenata sa sucima za vrijeme i poslije utakmice a za koje je odgovorna publika. Smatram da svima koji to neznaju treba predočiti činjenice:

  1. u poslijednjih 15 godina NIKAD nije prekinuta utakmica u Križu zbog napada na suce od strane publike
  2. u poslijednjih 15 godina NIKAD nije zabilježen niti jedan incident (vrijeđanje, napad...,) suca nakon ili prije utakmice
  3. u poslijednjih 15 godina NIKAD nije zabilježena intervencija policije zbog narušavanja javnog reda i mira za vrijeme ili nakon utakmice

Toliko o  ponašanju publike u Križu, a svi vi se prisjetite utakmica (koje nisu igrane u Križu) gdje su bili prekidi utakmica radi ulaska publike na teren, „naganjanja“ sudaca poslije utakmice, gađanja sudaca na terenu sa raznim predmetima... . A sada o ponašanju (ne suđenju, jer to nije suđenje) sudaca. Poslijednja utakmica RK Sloga NK i Rudar (čestitke ekipi Rudara na borbenosti i zasluženoj pobjedi!!!) bila je prekinuta na zahtjev sudaca zbog ZVIŽDANJA („fućkanja“ kako se kaže u našem kraju) publike!!!! Da pojasnim, ne zviđdanja pomoću zviždaljke ili nečega što bi bilo slično zviždaljci sudaca nego ZVIŽDANJA. Sudac je prekinuo utakmicu i od nadzornika utakmice zatražio da se osoba/osobe koje ZVIŽDE napuste dvoranu što je izazvalo prvo čuđenje a onda i smijeh ne samo „domaće“ publike nego i gostujuće, a po mojoj procjeni i nadzornika. Ponavljam, prethodno NIJE bilo nikakvog neprimjerenog vrijeđanja sudaca. Činjenica da se je radilo o napadu gostujuće ekipe gdje se očekivalo signaliziranje za pasivni napad i gdje se je „lomio“ razultat (pa je ovaj prekid dobro došao gostima) ali ne mislim da je sudac to napravio zbog toga. Zanimljivo bi bilo vidjeti što bi ti isti suci napravili da se je na tribina koristila navijačka sirena, bubnjevi i druga navijačka sredstva koja se koriste na utakmicama, vjerojatno bi tražili da svi gledatelji napuste tribine. Navijači koji su napustili dvoranu zbog zviždanja zatražili su od organizatora utakmice (RK Sloga) povrat novca od ulaznica.

Ovu utakmicu su sudili:

 VEDRAN BELOŠEVIĆ

LUKA LONČAR

Od ostalih sudačkih „odluka“ s prijašnjih utakmica izdvojio bih situaciju „vraćanja“ utakmice za 35 sec, u kojem vremenu je zabijen i jedan gol, isključen igrać, pa je onda i poništen gol i isključenje, situacije kada gledamo međusobni dogovor sudaca oko odluke koju na kraju donese nadzornik jer se oni nisu mogli dogovoriti, dolazak sudaca na utakmicu u istoj boji dresa koju ima jedna od ekipa, tjelesnu pripremljnost sudaca koji nakn 4 brza centra obojica u jednom trenutku stoje na centru....i tko bih mogao navest još barem 20-ak sličnih situacija. Napominjem, ovakve situacije i krive odluke sudaca bile su na štetu i gostujuće i ekipe Sloge. Što je najvažnije, mislim da većina tih sudaca nije imala namjeru namjerno oštetiti jednu od ekipa, nego jednostavno - NEZNAJU. Neki neznaju i elementarna pravila rukometne igre. I upravo zbog toga i objavljujem sve ovo. Svaki klub u ovoj ligi, pa tako i Sloga plaća suce i to prosječno 500,00 – 600,00 kn svakome!!!! Uporedbe radi, to je više nego što je cijena sata rada od liječnika, sveučilišnog profesora, bilo kojeg majstora... Možda vam djeluje neusporedivo, ali to je činjenica. Ako njihovo suđenje stavimo u kategoriju „usluge“ koju plaćaju klubovi, onda bi bilo sasvim normalno da za određenu kvalitetu usluge klubovi i plate  određeni iznos. Ovako ispada da klubovi iz svojih malih proračuna plaćaju „uslugu“ bez obzira koje je ona „kvalitete“. Siguran sam da se Sudačka organizacija neće složiti sa svime što sam i što ću napisati ali cilj bi nam trebao svima biti isti: bolji suci i kvalitetnije suđenje („usluga“).

Obzirom da se na ovom forumu javljaju osobe koje godinama prate/igraju rukomet, vjerujem da mogu objektivno procijeniti i kvalitetu sudaca koji sude ovu ligu. Vidljivo je to iz toga što dio vas detaljno analizira igru pojedinih igraća, taktiku trenera, vodi evidenciju o najboljim strijelcima, prelascima iz kluba u klub, pa predlažem da svi zajedno napravimo i listu sudaca koji sude u našoj ligi i ocijenimo ih (svakog posebno) za njihovo suđenje. Osim što će se na taj način stvoriti određeni „pritisak“ na suce da se educiraju i koncentriraju na suđenje, možda i sudačka organizacija (ili oni koji o tome odlučuju) razmisli da svi suci ne trebaju biti isto plaćeni za svoje suđenje („uslugu“). Moguće rješenja je da klubovi plaćaju sucima pola iznosa dok bi drugu polovicu uplaćivali sudačkoj organizaciji, savezu ili već nekom trećem a koji bi temeljem ocijene nadzornika isplaćivali razliku onim sucima koji su dobili bolje ocjene. Ostatak novca mogu iskoristiti za edukaciju sudaca koji nisu zadovoljili. Siguran sam da će na sve ovo biti komentara da postoje mehanizmi za nadzor sudaca, da se klubovi mogu žaliti i sto drugih stvari, ali sam isto tako siguran da to ne funkcionira u ovoj ligi, barem ne zadnjih 15 godina. Da zaključim, predlažem za početak da napravite listu sudaca i da ih se ocijenjuje svako kolo, pa ako ništa drugo na kraju sezone će biti podatak tko su najbolji suci lige a tko manje dobri suci sa stajališta svih koji prate (i vole!) rukomet.

Svima Vama koji ste imali strpljenja pročitati moja razmišljanja zahvaljujem, a ako netko smatra da je sve napisano glupost, poštujem njgovo mišljenje pa se nadam da i on poštije moje, uz napomenu da nije bilo zle namjere.

branko14
branko14
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 27.05.2016.
Poruka: 50
13. studenog 2018. u 19:09

Poštovani,

Cijenim svako mišljenje, pa tako i Vaše, ali nemogu s oteti dojmu da svi vi koji komentirate suđenje ne bi položili sudački ispit iz pravila Rukometne igre pošto sve gledate na način koji vama paše a ne preko poznavanja pravila. Osobno sam se uvjerio u to. Istina je da je suđenje iz godine u godinu sve lošije i lošije ali opet ne tako loše kako vi tvrdite.

perozdero
perozdero
Potencijal za velika djela
Pristupio: 04.10.2007.
Poruka: 1.837
13. studenog 2018. u 19:10

ma brankec, loše je i točka... da je dobro ne bi oni sudili 3. nego 1. ligu

STARENJE je neizbježno. ODRASTANJE je stvar izbora.
Leo Pold
Leo Pold
Željan dokazivanja
Pristupio: 27.03.2017.
Poruka: 168
13. studenog 2018. u 20:06

Kolega OKP

 

nisam bio na utakmici i vjerovat ću Vašoj objektivnoj navijačkoj procjeni vezanoj uz ovu utakmicu.

 

Vaše riječi imale bi drugačiju težinu da ste možda to napisali nakon utakmice u kojoj nije bilo grubljeg faula, gdje je domaća ekipa imala 4 isključenja (8 min), a protivnička 11 isključenja (22 min), da ne spominjem odluke sudaca koje ne ulaze u zapisnik (koraci, predugi napadi, prijestupi i sl.). Utakmica je igrana u Križu; Sloga NK -  Metalac 2,       7. kolo.

 

Kolega OKP teško je za povjerovat, ali sudili su Vedran Belošević (Dubrava) i Luka Lončar (Zagreb).

 

Zašto nakon te utakmice (možda niste bili nazočni, no mogli se doznati podatke) niste reagirali? Ovako kada se Vi osjetite povrijeđeni i prevareni pišete vrlo opsežno o zbivanjima, a kada je Vaš protivnik pokraden onda Vas nije briga.

 

I da hajdemo napraviti listu sudaca prema njihovoj kvaliteti -ocjena 5 kada moji pobjede, a 1 kada izgube ?!

 

Dodatak za branka14 - imam položen sudački ispit iz pravila Rukometne igre.

 

Za kraj - nikakva zla namjera, samo moje razmišljanje.

Griotte
Griotte
Željan dokazivanja
Pristupio: 16.02.2008.
Poruka: 409
13. studenog 2018. u 21:13

perozdero je napisao/la:

ma brankec, loše je i točka... da je dobro ne bi oni sudili 3. nego 1. ligu

Vidi cijeli citat

Ž., daj me podsjeti koju ligu si ti fućkal i nadziral?8

 

Sem pozabil, ne

Dum spiro,spero
pasivac
pasivac
Željan dokazivanja
Pristupio: 24.09.2008.
Poruka: 933
13. studenog 2018. u 21:14

Suđenje u našoj ligi ne da je loše nego je katastrofalno. Suci bi trebali počet od djece i tamo se učit, a ne doć i pogubit se doslovno svaku tekmu. 

Sude naravno pod utjecajem i publike i igrača te se tu odma može vidjet da ništa od njih i da će zauvijek ostat u ovom rangu. I kak se nebi igrači iživcirali, koji cijeli život igraju rukomet, kad im dođu takvi panjevi i vidiš odma da nemaju veze sa vezom. 

 

posij_uzek
posij_uzek
Nedokazan i sumnjiv
Pristupio: 14.11.2018.
Poruka: 1
14. studenog 2018. u 01:42

Molim vas, u Križu se svaki vikend mogu vidjeti “seljacki” ispadi s tribina prema sucima, delegatima i protivnickim navijacima. Ko je bio ikada, zna o cemu pricam. Takoder, kada gubite onda se na forumu pisu romani na temu sudenja, a kada pobjedujete onda je sve kako treba i suci su odlicni? No ne bih to htio komentirati, vec vase kritike i ideje o sudenju.

Nazalost, sudaca je danas sve manje i manje, i usporedivši zaradu s primjerice košarkaškim ili nogometnim sucem slicne kategorije, rukometni sudac ima mizeran honorar. Bilo kakve ideje o “rezanju” isplate zbog lose odradenog posla bi vrlo vjerovatno dovelo do jos manjeg broja sudaca i samim time jos slabiju kvalitetu suđenja.

Također, ne podrzavam ideju da se javno komentiraju suci na ovom forumu. Zar stvarno mislite da je bilo kojeg suca ili delegata briga sta ce netko tu na forumu napisati o njima? Smatram da bi se forumasi na ovoj temi trebali malo ostavit komentiranja suđenja jer vrlo cesto nisu kompetentni za ostavljanje bilo kakvog komentara. Ne zelim nikoga vrijedati i degradirati njegovo rukometno znanje, no velika vecina ovdje je previse neobjektivna i nikada nije procitala rukometna pravila a daje si za pravo javno prozivat suce i vrijedat ih po forumu.

[uredio posij_uzek - 14. studenog 2018. u 01:45]
Izbornik11
Izbornik11
Željan dokazivanja
Pristupio: 24.04.2017.
Poruka: 348
14. studenog 2018. u 07:24

posij_uzek je napisao/la:

Također, ne podrzavam ideju da se javno komentiraju suci na ovom forumu. Zar stvarno mislite da je bilo kojeg suca ili delegata briga sta ce netko tu na forumu napisati o njima? Smatram da bi se forumasi na ovoj temi trebali malo ostavit komentiranja suđenja jer vrlo cesto nisu kompetentni za ostavljanje bilo kakvog komentara. 

Vidi cijeli citat



Kolega, na forumu se moze komentirati bas sve, jer upravo za to i sluzi.
Ocito je da vas briga, cim ste si dali truda napraviti profil i napisati ovaj post.
Svakako nebi trebali ili smjeli pisati imena sudaca, koga zanimaju imena moze procitati glasnik.

[uredio Izbornik11 - 14. studenog 2018. u 07:26]
  • Najnovije
  • Najčitanije