Carpenter, zašto imas potrebu vrijeđati te ljude? U mnogo stvari koje iznosiš si u pravu, a onda sve pokopaš izjavama "ljigavci", "smješuljci", "von Gašpar" i slično jer djeluješ neozbiljno kada ih tako nazivaš.

Što se tvoje starosti tiče, vrlo je neozbiljno od sudačke organizacije što vam nije dozvolila suditi, to stvarno nema smisla, tj. blesavi su propisi koji zabranjuju napredak ako si stariji. No, kad su već takvi propisi, bi li se ti zadovoljio suđenjem županijske lige i kadetskih utakmica?

Oko osjećaja za igru se slažem, netko tko je toliko godina u rukometu sigurno ima PUNO bolji osjećaj za igru od nekog tko nije imao toliko iskustvo. No, bitno je i kakav je osjećaj za pravila. Često mnogi treneri i igrači misle da izvrsno poznaju pravila (npr. stari Kljun) pa griješe u elementarnim stvarima i ne razumiju aspekt suđenja. Ne kažem da si ti takav, možda bi stvarno bio bolji od većine današnjih prvoligaša, nažalost to ne možemo saznati. :(

O borbi s vjetrenjačama nema smisla govoriti, siguran sam da se s time bori i velik broj sudaca koji ispaštaju zbog podobnih.

Bitno je napomenuti i još jednu stvar. Pričamo na topicu 3. lige. Najniže državne lige. Nije li logično da su na najnižoj ligi i najlošiji suci ili oni koji se još nisu stigli dokazati? Zašto od njih očekuješ vrhunsko suđenje? To im nije obrana kad se neodgovorno ponašaju, ali ako oni naprave pogreške zbog svog neznanja ili neiskustva, zašto ih treba odmah napadati i vrijeđati (a to je prvo što se dogodi) umjesto da im se ukaže na pogreške (što će, ako su pametni, poslušati) iz kojih će nešto naučiti i u budućnosti biti bolji. Znam, sad ćeš reći da te oni ne žele slušati. Sigurno ima i takvih koji su najpametniji i nitko ne zna bolje od njih, ali nema šanse da su svi takvi. Sjedni poslije tekme s njima na pivu, pitaj ih zašto su nešto dosudili i pokušaj to sagledati iz obje perspektive. Možda i ti čuješ nešto korisno i novo, unatoč velikom iskustvu.

Za ovo zadnje što si rekao, da ne bi dao na sebe - kako bi to izveo? Žuti kartoni? Isključenja? Crveni? Fizičko zastrašivanje trenera i igrača?
I za kraj, dao bih se kladiti da je 90% sudaca uvjereno da će odsuditi korektno, no to im ne uspije. Oni pametniji će toga biti svjesni, tvrdoglavi, naravno, neće. No, čak i kad odsude uglavnom korektno, nađe se 1-2 igrača, trenera ili gledatelja koji imaju svoju verziju pravila i shvaćanja te ih naveliko kritiziraju.

p.s. nisam werder, 67-ica, nadzornik, sudac, a kamoli sudački mediokritet pa se nadam konstruktivnoj raspravi :)

Maheru, dobrodošao, vrlo realan i korektan post.
Naravno da možemo konstruktivno raspravljati, to i je cilj, osim ako se ne zoveš kao oni nabrojani,
kojima nikad nije ni bio cilj raspravljati, nego pametovati i uvjeravati nas da je 2+2=5...
Slažem se s velikom većinom (makar, ima i nižih liga od ove, znaš?), ali što poduzeti?
Pitaš me bih li se ja zadovoljio suđenjem županijske lige?
Zašto bih se zadovoljio time, u slučaju da sam u punoj psihofizičkoj snazi,
a da moram gledati kako nekakvi Vulete i ini strelovito napreduju prema najvišim ligama?
Zašto bih se zadovoljio time, u slučaju da se dokažem i da znam da vrijedim?
Jesam li sad trenutno (s nepunih 35 godina) prestar za suditi npr (barem) 2. ligu?
Ne bih rekao...
A ono glede zastrašivanja, nisam mislio da bih ja kartonirao i kažnjavao, ili se ne daj Bože prijetio igračima i trenerima...
stvar je u tome da bi svi oni sigurno imali puno više povjerenja u moju prosudbu (ili nekog poput mene),
nego što npr. imaju u prosudbu ovih cura koje je curs nedavno spominjao.
Svi oni itekako dobro poznaju mene (ili npr. nnekog od nas, koji bi se bio uhvatio tog posla) kroz sve ove godine
i sigurno se ne bi bezveze ponašali i poštovali bi moju odluku...pričam, naravno, hipotetski.
Na to sam mislio pod onime da se meni ne bi dogodilo takvo ponašanje na terenu.
naravno, čvrst gard svakako ne može odmoći, ali ne primitivno zatucani ''ja sam uvijek u pravu'' stav koji gaji mladi V....a npr.,
nego stav ''dajem sve od sebe, trudim se, naravno da mogu pogriješiti, ali je sve u dobroj namjeri,
a moje namjere su jedino i isključivo časne i želim suditi najbolje što znam''...u tom slučaju, ne bi sigurno bilo problema.
Ukoliko si u sudačkim krugovima, onda sigurno možeš provjeriti s veeeelikom većinom sudaca
da apsolutno nikad sa mnom nisu imali nikakvih problema.
Problema su imali samo nekolicina njih, koji se ponašaju totalno krivo...
i zbog par takvih, na koje sam znao poluditi povremeno, sam i ja bio na glasu kao trener ''kavgadžija'',
što uopće ne odgovara istini. Dapače, obožavao sam uvijek i kroz tekmu konstruktivno raspraviti sa sucem
o određenim prosudbama i to sam iznad svega cijenio, ako se s njim moglo u dvije tri riječi, pogleda
prokomentirati određene odluke...
No, sa stavom ''tko te hebe, ja sam tu alfa i omega, a ti si tu samo da ti ja priljepim kartončinu i da ti se smijem u facu,
koliko god jadnih i krivih odluka donio'' se nigdje nije moglo doći, a to me je znalo raspizditi više od ičega...
Ja si utvaram da bih, i u slučaju da sam išao u suce, bio baš takav, normalan tip suca, s kojim bi se moglo komunicirati i koji bi shvaćao da tih 28 igrača i nekoliko službenih osoba nisu tamo samo zbog moje samopromocije,
nego da sam ja samo jedan mali ( i to nikako ne najbitiniji) kotačić u tom mehanizmu, a da sam najbolje obavio svoj posao kad me se uopće nije primjetilo da postojim na terenu... 

Nemam puno vremena, ali....KING is BACK!!!

Odmah je oživio forum kad se vratio jedan i neponovljivi gospodin CRAP!

Cheers

Jasno mi je, nažalost takvih ima previše :(


Hehe, ma ima nižih liga, naravno, ali ne na državnoj nego županijskoj i inoj razini. :)
Apsolutno se slažem da se ne bi trebao time zadovoljiti, ako si fizički i mentalno spreman na tako nešto, možeš to i sa 60 godina. Čini mi se da sam vidio čovjeka od 55+ godina kako sudi NBA ligu, tko zna kako bi taj prošao ovdje? :(
Ono na što sam pikirao je da ti ionako ne bi imalo smisla išta počinjati ako su propisi takvi kakvi jesu i ti bi se u tom slučaju morao zadovoljiti onime na čemu bi "klinci" (mladi suci s malo iskustva) trebali učiti.


Slažem se, potpuno si u pravu. Naravno, potpuno si u pravu kad se radi o tebi ili nekom sa sličnom "poviješću". Kako da te spomenute cure (koliko one mogu imat godina i iskustva?) steknu povjerenje? Od kuda da one krenu i postanu "netko i nešto" i jednog dana sude izvrsno? Kako da one pokažu što znaju i što su naučile kad ih u startu ljudi omalovažavaju nakon jedne, dvije loše utakmice?
Evo, čitao sam na ovom topicu da se netko pred kraj sezone bunio na naše međunarodne sutkinje u stilu "kaj nama imaju žene suditi". Mislim, ok, sigurno nama muškima nije ugodno kad nam žene kroje pravdu :), ali ako nekome ne odgovaraju sutkinje koje su sigurno testirane na hrpi utakmica, kako ga shvatiti ozbiljno kad se buni i na one najlošije na ligi?


Opet se slažemo, kaj da ti velim :)

Ma, buraz, tek toliko da nabacim par ''konstruktivnih''...
ovo mi je k'o da gledam rođeno dijete kako se guši u mukama, ne mogu to dopustiti!!!

Ja otišao iz 2.lige samo zbog boljeg foruma u 3hrl-središte, kad ono sve zamrlo bez tebe

nisam post okrasio smajlicima, al valjda ti je jasno da se sprdam (ako nista drugo onda po postotku dobrih hrvacevih fora, svi znamo da se to ipak mjeri promilima ili ppm-ima), niti ne sumnjam da bi bili dobar sudacki par, al hebi ga, propisi su propisi, moze ih se zahebat al samo ako prodas dusu vragu.

ko sto rekoh, mislim da su grah i sasa u godinu dana dogurali do druge lige, ispravite me vi stariji suci, nadzornici i ini sudacki insajderi. 

Da se malo vratimo na rukomet... Mislim Curs, bez uvrede, ali ste zabili 15(!?) golova u 60 minuta! Pa ne mogu baš sutkinje za to bit krive! Da vam je sudio sudački par Methe (sudili sad finale Europskog), mislim da vam ne bi pomoglo ako ste zabili 15 golova u cijeloj utakmici...