Hrvatska muška reprezentacija

krokodilkaca
krokodilkaca
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.02.2018.
Poruka: 4.464
16. ožujka 2021. u 12:54

seriozan je napisao/la:

I još nešto da napišem vezano za famoznu 'smjenu generacija', frazetinu koju slušamo još od 2009.godine.

Ne radi se smjena generacija zbog jednog, pa čak ni zbog dva loša rezultata, nego kada vidiš da počinješ zaostajati za glavnim kandidatima za medalje i kada ti je igra pročitana knjiga. 

Uz to, ne šalješ nekakvom glupom automatikom igrače u reprezentativnu 'penziju' samo na temelju njihovih godina, pa kažeš 'svi stariji od 32 godine-out'.

Najjednostavnije je to objasniti na primjeru igrača kao što su čupić, musa, šebetić i karačić.

Čupić je '86 godište ali u njemu sigurno ima snage ali i kvalitete za još 2-3 godine na vrhunskom nivou. S druge strane Šebetić je '94 godište i realno on nema što tražiti u reprezentaciji pored (zdravog) Stepančića, Martinovića i Š.Ivića.

Musa je Čupkov vršnjak ali on više nije onako dobar u obrani kao što je bio i njega više ne treba zvati, posebno kada smo na poziciji pivota vjerojatno najbolje pokriveni s marićem, šipićem, kozinom, brozovićem i mladim načinovićem.

Ne treba više zvati ni  Karačića koji je 2 godine mlađi od Čupka i koji je u klubovima jako dobar ali je u principu pročitan igrač. U obrani je u najboljem slučaju prosjećan, a u napadu NE radi ono što bi trebao, a to je razigravanje LV-a i DV-a. On najviše razigrava sebe. Na njegovoj poziciji imamo Duleta, koji je njegov vršnjak ali je puno bolji u obrani. Tu je i Cindrić koji je 5 godina mlađi od Karačića, jednako je kreativan u napadu ali je eksplozivniji i ima bolji šut preko bloka. Tu je i Pavlović, koji je 4 godine mlađi od Karačića i kada je zdrav može biti jako koristan našoj ekipi. Na kraju tu imamo i mladog Tina Lučina koji igra u oba smjera, što je nužnost današnjeg rukometa na vrhunskoj razini.

Dakle, mi apsolutno trebamo napraviti rezove, jer ovako više ne možemo dalje ali ti rezovi moraju biti smisleni. Zamijeniti 5-6 igrača, uvesti svježu krv i opet možemo pucati na medalje. Jer još uvijek imamo dovoljno velik fond igrača za napadati medalju na svakom natjecanju na kojem se pojavimo.

Da li ćemo i za 5 ili 10 godina imati dovoljan broj izvrsnih igrača, to ne znam...iskreno sumnjam ali za naredne 4 godine, zaključno sa SP-om 2025.kod nas, sigurno imamo!

Vidi cijeli citat


Spomenuo si Lucina i Ivankovica, obojica su zaobisla "Nexe" bas zbog tadasnjeg trenera, Lucin je to "u rukavicama" izjavio u intervju-u. 

Ivankovic je vjerojatno dogovorio sa "Celjem" jos prije nego je "Nexe" dobio novog trenera, jer je puno bolje raditi sa Tamseom, nego sa Ocvirkom, koji nije los trener, nije razina Tamsea, ali je i takav puno bolji od HH, koji je nas "najperspektivniji mladi trener", i tu otkrivamo najveci problem hrvatskog rukometa!

[uredio krokodilkaca - 16. ožujka 2021. u 12:56]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.10.2010.
Poruka: 7.130
16. ožujka 2021. u 13:01

Ne moze Cervar unistiti Sebetica, ne vodi ga on u klubu.

 

Sebetic je sam sebe unistio, da tako kazemo, on je bio veliki talent i kad je igrao sa generacijom `92 a on je `94 i kad smo uzeli kadetsko zlato, bio je sjajan. Iz te generacije mi smo uzeli premalo inace, Kaleb i Coric propali, Vuglac propao, Kaleba su svi smatrali top talentom a Coric je uzimao nagradu najboljeg pivota gdje god se pojavio, brdo od covjeka. I onda izaberu neki drugi put, da ne idemo u detalje. 

Sebetic nikada nije naucio osnove, pricao sam sa trenerom koji ga je vodio u tim godinama, on obicni skok sut nije mogao savladati i radio je kardinalne greske recimo odraz na pogresnu nogu, lijevu. Njegova koordinacija pokreta je i danas ista kao tada, losa. Mozda je to do prirode i ne moze se popraviti, ne znam. Na osnovu necega svi su ga smatrali velikim talentom, ja ga bas i nisam gledao tada jedino se sjecam da je imao sjajan sut, ubitacan. Kakav mu je danas, svi smo vidjeli, ono je ocajno. Mozda je akcelerant.

 

Ivankovic u Celju je po meni ok potez, Slovenci ce sigurno raditi sa njim i ne gledaju oni ciji je igrac, njima je bitan njihov proces razvoja igraca i dobra zarada u konacnici. Celje ima tradiciju prodavanja igraca u najbolje klubove ili u "najgorem" slucaju negdje u Bundesligu. Nacinovic se savim ok razvija, Sarac je tamo i najbolji igrac. I sad ovi kazu nije on dovoljno dobar... ma HRS mlatimudani su jedna posebna sorta, prije godinu dvije je Gobac ladno izjavio da nemamo mlade igrace. A ima generaciju koja je u juniorskom uzrastu uzela srebro, i to je prvo srebro nasih juniora. Mi kadetskih medalja imamo 2 zlata 2 srebra i tu smo najbolji na svijetu, mislim na EP medalje, 1 svjetsko 2 srebra i 1 svjetska bronca u kadetskom urastu...  juniorske nemamo osim jednog svjetskog i 1 europskog srebra iz 2012... elem, ima Martinovica Sarca Jaganjca i on kaze nemamo mlade igrace. Jaganjac je sad mogao biti u PSG kupljen je od njih ali nije htio igrati u b momcadi, pametan potez odlazak u Metalurg jer tko zna bi li tamo uspio. Sarac proglasen najboljim igracem slovenskog prvenstva u jesenjem dijelu, a Martinovica nijemci smatraju najvecim talentom na DV poziciji u Bundesligi. 

 

Dobro je da imamo legende koje vode sav taj cirkus od saveza.

krokodilkaca
krokodilkaca
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.02.2018.
Poruka: 4.464
16. ožujka 2021. u 13:12

enfant terrible je napisao/la:

Ne moze Cervar unistiti Sebetica, ne vodi ga on u klubu.

 

Sebetic je sam sebe unistio, da tako kazemo, on je bio veliki talent i kad je igrao sa generacijom `92 a on je `94 i kad smo uzeli kadetsko zlato, bio je sjajan. Iz te generacije mi smo uzeli premalo inace, Kaleb i Coric propali, Vuglac propao, Kaleba su svi smatrali top talentom a Coric je uzimao nagradu najboljeg pivota gdje god se pojavio, brdo od covjeka. I onda izaberu neki drugi put, da ne idemo u detalje. 

Sebetic nikada nije naucio osnove, pricao sam sa trenerom koji ga je vodio u tim godinama, on obicni skok sut nije mogao savladati i radio je kardinalne greske recimo odraz na pogresnu nogu, lijevu. Njegova koordinacija pokreta je i danas ista kao tada, losa. Mozda je to do prirode i ne moze se popraviti, ne znam. Na osnovu necega svi su ga smatrali velikim talentom, ja ga bas i nisam gledao tada jedino se sjecam da je imao sjajan sut, ubitacan. Kakav mu je danas, svi smo vidjeli, ono je ocajno. Mozda je akcelerant.

 

Ivankovic u Celju je po meni ok potez, Slovenci ce sigurno raditi sa njim i ne gledaju oni ciji je igrac, njima je bitan njihov proces razvoja igraca i dobra zarada u konacnici. Celje ima tradiciju prodavanja igraca u najbolje klubove ili u "najgorem" slucaju negdje u Bundesligu. Nacinovic se savim ok razvija, Sarac je tamo i najbolji igrac. I sad ovi kazu nije on dovoljno dobar... ma HRS mlatimudani su jedna posebna sorta, prije godinu dvije je Gobac ladno izjavio da nemamo mlade igrace. A ima generaciju koja je u juniorskom uzrastu uzela srebro, i to je prvo srebro nasih juniora. Mi kadetskih medalja imamo 2 zlata 2 srebra i tu smo najbolji na svijetu, mislim na EP medalje, 1 svjetsko 2 srebra i 1 svjetska bronca u kadetskom urastu...  juniorske nemamo osim jednog svjetskog i 1 europskog srebra iz 2012... elem, ima Martinovica Sarca Jaganjca i on kaze nemamo mlade igrace. Jaganjac je sad mogao biti u PSG kupljen je od njih ali nije htio igrati u b momcadi, pametan potez odlazak u Metalurg jer tko zna bi li tamo uspio. Sarac proglasen najboljim igracem slovenskog prvenstva u jesenjem dijelu, a Martinovica nijemci smatraju najvecim talentom na DV poziciji u Bundesligi. 

 

Dobro je da imamo legende koje vode sav taj cirkus od saveza.

Vidi cijeli citat


Ali to sa Sebeticem nije slucajnost, to je do kluba koji ga je razvijao. 

Recimo PPD je u generaciji 2000./01. cesto znao uzimati medalje na onim raznim kadetskim natjecanjima, tu su bili Safranko, Kraljevic ...

Problem nastaje kada ih treba uvesti u seniorski rukomet, oni nestanu, jer ocito u PPD ne znaju provesti taj proces, i to nije od danas, to traje vec 10-ak godina.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.10.2010.
Poruka: 7.130
16. ožujka 2021. u 13:21

Vjerojatno je u nasem sportu to kronicna boljka, prelazak igraca u seniorsku kosarku, puno puno talenata gubimo. Kosarka recimo, oni su tu neprikosnoveni. Los rad struke vjerojatno, sto cudi jer mi imamo solidne trenere bar sto se tice razvoja igraca, imamo odlicne seminare u Umagu na kojima ucestvuju neki od najboljih trenera svijeta, nasi treneri imaju znanje a u cemu je problem ja ne znam.

 

Istini za volju, propadaju i drugima talenti, nije da ne, jedan Delacroix bas iz Sebine generacije smatran je vanzemaljcem, danas ne moze u reprezentaciju Francuske i igra gdje vec, u Cessonu. Silni skandinavski, njemacki talenti, nigdje ih nema danas. Egipat koji non stop ima sjajnu mladu reprezentaciju sa par istakuntih pojedinaca, nema ih. 

 

Samo sto oni imaju pet deset puta siru bazu, pa im je lakse iskopati nekoga. Mi sad imamo Miletu na desnom krilu, ako ne bude nista od njega, samo Boga moliti da neki drugi uspije. 

krokodilkaca
krokodilkaca
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.02.2018.
Poruka: 4.464
16. ožujka 2021. u 13:31

enfant terrible je napisao/la:

Vjerojatno je u nasem sportu to kronicna boljka, prelazak igraca u seniorsku kosarku, puno puno talenata gubimo. Kosarka recimo, oni su tu neprikosnoveni. Los rad struke vjerojatno, sto cudi jer mi imamo solidne trenere bar sto se tice razvoja igraca, imamo odlicne seminare u Umagu na kojima ucestvuju neki od najboljih trenera svijeta, nasi treneri imaju znanje a u cemu je problem ja ne znam.

 

Istini za volju, propadaju i drugima talenti, nije da ne, jedan Delacroix bas iz Sebine generacije smatran je vanzemaljcem, danas ne moze u reprezentaciju Francuske i igra gdje vec, u Cessonu. Silni skandinavski, njemacki talenti, nigdje ih nema danas. Egipat koji non stop ima sjajnu mladu reprezentaciju sa par istakuntih pojedinaca, nema ih. 

 

Samo sto oni imaju pet deset puta siru bazu, pa im je lakse iskopati nekoga. Mi sad imamo Miletu na desnom krilu, ako ne bude nista od njega, samo Boga moliti da neki drugi uspije. 

Vidi cijeli citat


Uz Miletu su tu Sincic ( bio jako dobar na zadnjem kadetskom SP ) i mali Kraljevic koji je 2001. godiste.

krokodilkaca
krokodilkaca
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.02.2018.
Poruka: 4.464
16. ožujka 2021. u 13:38

https://sportske.jutarnji.hr/sn/sport-mix/rukomet/potencijal-imamo-i-s-pravom-selekcijom-bili-bi-50-jaci-izbornik-covjek-s-hrabrosti-da-napravi-rez-15058089?fbclid=IwAR3sXzeoaznFDPvbCU2sP0i_Ai2aivZsru9JlqU1CJatFxgxeG0nNa9VIp8 

 

"Mislim da je Horvat probavao, ali je momčad bila nesigurna, jer nemamo sustav igre i ne vjerujem da ćemo ga imati. Rješenje je čovjek koji ima hrabrosti napraviti takav rez. Osobno mislim da je Horvat još trebao barem dvije godine stasati uz takvoga." 

 

Takodjer je rekao za Musu, da nije vise za reprezentaciju; ne treba praviti drasticne rezove!

 

Zahvaliti se Musi, i dovesti kvalitetan SS, sljedeci mjesec pozvati nove igrace i oni koji zadovolje, uzeti ih u obzir za dalje!

 

https://www.vecernji.hr/sport/legendarni-rukometas-kritizirao-hrvatskog-izbornika-pa-dodao-gladni-stakori-1476598 

Ovdje je bio jos "brutalniji"!

[uredio krokodilkaca - 16. ožujka 2021. u 19:10]
markoli
markoli
Moderator
Pristupio: 08.08.2009.
Poruka: 17.311
16. ožujka 2021. u 14:54

Perkovac kratko, jasno i istinito. 👌

"A winner is someone who recognizes his God-given talents, works his tail off to develop them into skills, and uses these skills to accomplish his goals." - Larry Bird
Izbornik11
Izbornik11
Željan dokazivanja
Pristupio: 24.04.2017.
Poruka: 355
16. ožujka 2021. u 15:01

Ne samo Musi, vec svima rodjenima u 80-ima.
Ionako nitko od njih nece igrati u Parizu, AKO do njega uopce dodemo.

tomahawk92
tomahawk92
Željan dokazivanja
Pristupio: 24.02.2014.
Poruka: 568
16. ožujka 2021. u 15:10

Možemo se svi mi praviti pametni, ali opet će biti na kraju kako debeli kaže. Svi pišu o stepančiću,kao fali nam, ali koje je prvenstvo odigrao na nekom visokom nivou, kad je zadnji put odigrao u klubu utakmicu protiv ozbiljne ekipe. Puna podrška za forsiranje mladog Martinovića,od metličića nismo imali takvog desnog beka, na kraju krajeva kad se neda šansa iviću oprobat malog maraša, momak znači hladnokrvno puca za 10metara. Sa pravim trenerom (španjolcem) i selekcijom u kojoj bi se našli mamić,jaganjca,šarac, lučin i martinović nebi se trebali sekirati.

ARIZIN
ARIZIN
Dokazano ovisan
Pristupio: 19.07.2012.
Poruka: 16.165
16. ožujka 2021. u 15:15

enfant terrible je napisao/la:

Vjerojatno je u nasem sportu to kronicna boljka, prelazak igraca u seniorsku kosarku, puno puno talenata gubimo. Kosarka recimo, oni su tu neprikosnoveni. Los rad struke vjerojatno, sto cudi jer mi imamo solidne trenere bar sto se tice razvoja igraca, imamo odlicne seminare u Umagu na kojima ucestvuju neki od najboljih trenera svijeta, nasi treneri imaju znanje a u cemu je problem ja ne znam.

 

Istini za volju, propadaju i drugima talenti, nije da ne, jedan Delacroix bas iz Sebine generacije smatran je vanzemaljcem, danas ne moze u reprezentaciju Francuske i igra gdje vec, u Cessonu. Silni skandinavski, njemacki talenti, nigdje ih nema danas. Egipat koji non stop ima sjajnu mladu reprezentaciju sa par istakuntih pojedinaca, nema ih. 

 

Samo sto oni imaju pet deset puta siru bazu, pa im je lakse iskopati nekoga. Mi sad imamo Miletu na desnom krilu, ako ne bude nista od njega, samo Boga moliti da neki drugi uspije. 

Vidi cijeli citat


Nije baš popularno u ovom trenutku i definitivno nije legano, no Dinamo je dobro odrađivao taj prijelaz. Ponavljam, nije legano što su to radili sa Lokomotivom, no prva stvar imaju najbolju nogometnu školu sa vrhunskim trenerima, osvajaju inozemne turinire i onda su ih postpuno bacali u Dinamo II, pa u Loksu i onda u Dinamo. Dobiješ igrača koji sa 18 postpuno pojačava tempo igranja, stalno je u visokom ritmu, stalno igra i već kao gotovo i dokazan igrač na toj razini Prve Lige samo prelazi u Dinamo...

Košarka prvo ima katastrofa trenere, većina tih igrača je bila ili fizički potencijal bez osnova tehnike ili akceleranti. Onda dobiju mrvicu prilika u matičnom klubu, pa se dvije do tri godine povlače po nižim ligama i tek sa 25 zaigraju ono što su trebali 7 godina ranije, a nemaju ni tehničke vještine. Imaš primjer Bundovića koji je sa 18 godina pobjedio Zagrebački trio Šarić, Hezonja, Mavra utrpao 32 poena, 12 skokova i bio MVP juniora, a u a1 ligi trpao oko 11 poena. Onda su ga vukli po Cedi 2, ovaj se baš nije snašao, još koja ozlijeda i na kraju je čovjek sa 24 igrao u jednoj Prištini dok ga Šibenik nije povukao i gle čuda mali MVP a1 lige i više nego dobar igrač za aba ligu...Cedevita i Tedeshi su uništili dio naše košarke što Radić nije, doslovno neznalice u klubu i zato nikad nisu nešto osvojili. Takve su i trenere postavljali, sportske direktore na čelu sa onim Mamićem, pa do omladinskih kategorija. 

Rukomet odnosno klub prvo treba imati dobre trenere u mlađim selekcijama, napraviti dobru selekciju igrača i raditi na nedostatcima. Nakon toga preko posudbi opet sa klubom koji ima jasnu perspektivu razvijanja igrača na većoj razini kako bi ti igrači polako stasali i nakon toga ih odmah ubaciti u vatru i pretrpiti njihove greške u samom startu. 

Problem je što nekad od uspijeha treba dugi niz godina, a našim lopovima je dovoljna godina do dvije da sve unište. Slično kao i reprzentacija, gradili smo reputaciju 20+ godina, a uništili je u par mjeseci. 

  • Najnovije
  • Najčitanije