III.HRL Središte 2008/2009 - žene

123
...
525354
...
565758
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.04.2009.
Poruka: 2
28. travnja 2009. u 20:46

Mladi gospodine Kraljiću, uz svo poštovanje prema vama kao mladom, početniku treneru , nemogu a da ne odgovorim na vaša lamentiranja o utakmici udarnik-gorica. Vaše pisanje više liči na okružnicu koju ste poslali svojim istomišljenicima. Pokušat ću vas demantirati u svemu što ste napisali.

1) Gospodin Igor Panadić je sinonim za rukomet u Velikoj Gorici i ne pada na vaš nivo nebi li vam odgovorio na vaša bljuvanja. Odgovorit ću ja. On je poznat kao vrlo vrijedan i marljiv trener, što dokazuje i ova njegova momčad po kojoj vi pljujete. To su djevojke sa udarnikovog betona koje je gospodin Panadić stvorio za nepunih 8 godina. Za to vrijeme uspio je stvoriti velik broj što prvoligaških, što drugoligaških igračica, igračica koje se rado sjećaju svoga dvorišta i priznaju od kuda su i tko im je bio prvi učitelj. Gospodine Kraljiću nije vam poznat podatak da su djevojke koje vi sada trenirate prve rukometne korake naučile kod gospodina Panadića.

2) Branite s razlogom sudačku dvojku koja je sa mog mjesta gledišta upropastila ovu rukometnu priredbu. Rukomet je, to bi vi trebali znati, oštar sport do granice boli i isključenja koja su slijedila, posebice na udarnikovoj strani, nisu u redu jer takvih je faula na utakmici bilo još pedesetak. Kriterij je bio apsolutno na strani gorice, usudim se reći, dirigirani kriterij.

Gospodine Kraljiću poslije vašeg istupa na forumu shvatio sam da ste vi jedan mali pijun u tom scenariju. Koliko dugo čete to biti ovisi o vama. Ja kao nepristrani gledaoc u prvoj i u ovoj drugoj utakmici zapamtio sam jedno. Osobno, a i u javnosti gospodin Panadić nije istrčavao sa ovako euforičnim izjavama kao što to vi radite. Mislim da je to za njega utakmica kao i svaka druga, među ostalim i mnoge prvoligaške i drugoligaške utakmice gdje je gospodin Panadić radio. Znajući sa kim tikve sadite, shvatio sam da ste aparatčik izvjesnog lobija.

3)Vrijeđati publiku, nazivati ih seljacima, prostacima i drugim gadostima ne služi vam na čast. Među publikom su bile prisutne bivše igračice radnika, goričanke, gorice, igračice koje su stvarale zajedno sa gospodinom Panadićem taj klub gdje ste vi sada trener, dok se vi još niste ni rodili. Pljuvati po njima, demokratskom društvu, gdje svi imamo pravo na svoje mišljenje, na kraju krajeva i navijanje za svoj klub, vi smatrate nakaradnim. Moj savjet vam je da to više ne radite. Zasigurno je da  u samom udarniku, kao i u životu postoje problemi, ali koliko znam, oni se tamo rješavaju na demokratski način. U prijevodu, želim vamreći da najprije počistite ispred svoga praga, pa onda idite čistit tuđi.

Još nešto vrlo važno da vam napomenem jer se krećem u rukometnim kuloarima , djevojke udarnika obožavaju svoga trenera, dok za vas u tim istim kuloarima vaše djevojke pričaju vrlo,vrlo ružno. Toliko gospodine Kraljiću, i na kraju stara narodna poslovica kaže . Tko se mača hvata, od njega i gine. Izvukli ste mač, ali očito da je on pretežak za vas. Za kraj, pozdrav od iskrenog zaljubljenika u rukomet, pogledajte tablicu i bit će vam dosta toga jasno, zapravo tablica će vam reći gdje ste, tko ste i što ste.

 

Do sljedećeg dopisivanja na sportnetovom forumu se nadam da nečete više biti u prilici prosipati svoju pamet nama koji živimo rukomet i koji ga volimo.

Griotte
Griotte
Željan dokazivanja
Pristupio: 16.02.2008.
Poruka: 409
29. travnja 2009. u 01:38
Nevezano uz to znam li tko su gospoda koja su spomenuta u prije pisanom pamfletu. A pogotovo uz činjenicu da bih zauzimao strane ili branio nekoga.
 
Najgora stvar koju čovjek u životu može "postići" je licemjerstvo.
 
Započinjući diskusiju nazivajući nešto okružnicom, a onda i sam svoj upis pretvoriti u nešto slično je indikacija istoga.
 
Nadalje, nečija osobnost i postupci su irelevantni za raspravu vezanu uz utakmicu, vođenje iste ili čak i sudačke odluke.
 
Za svaku tvrdnju treba imati argumentiranu činjenicu koja stoji iza te tvrdnje. Inače je to najobičnija kleveta. U svakoj demokratskoj državi. Kada su nam već usta puna demokracije.
 
Iako sam dojma da se danas pod demokraciju gura sve. Pa i poimanje vlastite slobode izražavanja, kao i način iste.
 
Zapamtite, vlastite slobode prestaju tamo gdje tuđe počinju.
 
Korištenje neprikladnih riječi prilikom opisivanja publike je za svaku osudu.
 
Ali, cijenjeni gospodine, ako se ta ista publika služila uvredama i neprikladnom verbalnom komunikacijom, onda je svejedno čije su igračice. I svejedno je tko one jesu.
 
Da se poslužim Vašim riječima, to im ne služi na čast. I govori jako puno o njima, njihovoj okolini i načinu suživota sa istom.
 
Ali opet, zašto bi nepristrani gledaoc za nekoga rekao da mu nešto ne služi na čast, isti nedostatak časti nije primjetio kod stvari koje brani i zagovara?
 
Pazite, najteže je biti objektivan.
 
Svatko ima pravo na svoje mišljenje. Ali, regule oko iznošenja istoga postoje.
 
I još nešto vrlo važno. Korištenje uvreda na račun sugovornika kako bi se istoga ponizilo i umanjilo mu "značaj" u raspravi, nije dopušteno i samim time poništava raspravu kao argumentiranu.
 
Već sam Vam rekao, kakve je tko osoba je nebitno za raspravu. Pogotovo ako se kroz to pokušava diskreditirati sugovornika.
 
A za sami kraj.
 
Iznošenje vlastitih stavova i mišljenja je u svakoj raspravi temeljna greška iste, koju pojedinci, ne poznavajući materiju i način vođenja rasprave, najčešće rade.
 
Rasprave se vode striktno argumetima. A "pravila" o vrsti i načinu iznošenja istih postoje.
 
Ponavljam, ovaj post nije atak na ikoga, niti obrana ičijeg djela i lika.
 
Samo malo pojašnjenje. Ostajte mi zdravo.
 
[uredio Griotte - 29. travnja 2009. u 01:41]
Dum spiro,spero
perozdero
perozdero
Potencijal za velika djela
Pristupio: 04.10.2007.
Poruka: 1.837
29. travnja 2009. u 07:34

ahh, da nisem bil bolestan išel bi pogledat tu tekmu Big%20smile

STARENJE je neizbježno. ODRASTANJE je stvar izbora.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 28.04.2009.
Poruka: 2
29. travnja 2009. u 10:45
Zahvaljujem na stručnoj dizertaciji o raspravi, ali očito je da ste moju iskrenost nazvali pamfletom.
Tražite činjenice, kako da vam ih očitujem kad niste bili prisutni na navedenoj utakmici. Kažete da ne stajete ni na jednu stranu- ali očito je da baš to radite.
Ako je i ovo za vas pamflet onda je očito da prelazimo u filozofsku raspravu, a ja filozof nisam.
Vidio sam to što sam vidio i što znam. Hvala vam.
Griotte
Griotte
Željan dokazivanja
Pristupio: 16.02.2008.
Poruka: 409
29. travnja 2009. u 12:37
Zauzimanja strana nije bilo.
 
Iako je u jednom odlumku namjerno pisano kao da tako izgleda. A sve u svrhu skretanja pozornosti na objektivnost. Ne možete napadati nekoga navodeći samo loše strane, drugu stranu dizati "u nebesa".
 
Tu onda nešto nije u redu i potrebna je racionalizacija. Inače, moji pozdravi gospodinu P., mlađeg gospodina kojega također spominjete nisam imao čast upoznati. vjerovatno zbog razlike u godinama.
Dum spiro,spero
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 22.10.2007.
Poruka: 151
29. travnja 2009. u 14:47
gledaoc je napisao/la:

2) Branite s razlogom sudačku dvojku koja je sa mog mjesta gledišta upropastila ovu rukometnu priredbu. Rukomet je, to bi vi trebali znati, oštar sport do granice boli i isključenja koja su slijedila, posebice na udarnikovoj strani, nisu u redu jer takvih je faula na utakmici bilo još pedesetak. Kriterij je bio apsolutno na strani gorice, usudim se reći, dirigirani kriterij.

.

Vidi cijeli citat
 
Poštovani gledaoče
navedite nam te primjere po vama koji su upropastili utakmicu
za vašu informaciju nisu svi prekršaji jednakog intenziteta, te nemogu biti ni isto sankcionirani.
Po ovome što pišete suci su samo isključivali udarnik, a koliko ja imam saznanja da to tako baš i nije bilo.
Mislim da ste kao navijač Udarnika previše subjektivni
perozdero
perozdero
Potencijal za velika djela
Pristupio: 04.10.2007.
Poruka: 1.837
29. travnja 2009. u 16:38
da, picek, a kad su mene tukli i hitali van dok sem igral onda si rekel da je to dio utakmice i da ko mi je kriv kaj nisem sudec da ja njih pohitam van z črlenim kartonimi LOL
STARENJE je neizbježno. ODRASTANJE je stvar izbora.
Griotte
Griotte
Željan dokazivanja
Pristupio: 16.02.2008.
Poruka: 409
29. travnja 2009. u 22:14
A gdje se može vidjeti snimke te utakmice?Pa da se sami uvjerimo u kriterij.
 
I tko su ta gospoda koja su vodila susret, nikada nisam čuo za njih?
 
A vidio sam da je spomenuta i prva utakmica između Gorice i Udarnika. Da li se to mislilo na prvu utakmicu u ovoj sezoni ili nešto iz prijašnjih sezona?
 
I što su i tu prvu utakmicu vodili prije spomenuta gospoda, jer sam vidio da se nešto spominje i o prvoj utakmici?
Dum spiro,spero
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.10.2008.
Poruka: 127
04. svibnja 2009. u 10:49
< ="-" ="text/; =utf-8">< name="ProgId" ="Word.">< name="Generator" ="Microsoft Word 12">< name="Originator" ="Microsoft Word 12">

Poštovani Gledaoce!

Jako mi je drago da ste mi odgovorili na moj osvrt na utakmicu jer ste,suprotno vasem misljenju,sad tek potrdili da je svaka moja rijec bila istinita,tocna i ocito bolna za one koje sam spominjao u tekstu.A istina kazu,boli.Pokusali ste me demantirati u nekim stvarima koje ja nisam ni spominjao niti ih se dotaknuo u svom tekstu,ali ne samo to,vec ste mi pokusali i staviti neke rijeci u usta da bi preuvelicali ono sto sam ja pokusao naglasiti u vezi utakmice. Ajmo redom.

1) U cijelom svom tekstu nisam ni spomenuo gosp.Panadica,niti bi mi to palo na pamet.Pogotovo ne u kontekstu omalovazavanja njegovog rada,rukometne povijesti ili rezultata koje je postigao kao ni igracica koje je stvorio.Neznam otkud vama potreba da ga zagovarate ili branite kad se nema sta braniti.Gosp Panadica,kao  uostalom i svakog drugog trenera i kolegu,iznimno cijenim i postujem.Moje kritike bile su iskljucivo vezane na ponasanje na spomenutoj utakmici i na,po mom skromnom sudu,presubjektivnom dozivljaju sudenja i pritisku koji je radio na suce i delegata ( i za koji je trebao biti kaznjen,prema rukometnim pravilima,kaznom od 2 min najmanje jednom kroz utakmicu!!!  )

2) Sudackim kriterijem na utakmici nikako nisam bio zadovoljan i ne pada mi na pamet da branim sudacku dvojku.Dapace,smatram da smo u dosta situacija osteceni i zakinuti,a iskreno,svaki čovjek sa barem jednim zdravim okom i minimalnim znanjem o rukometnim pravilima to ce vam i potvrditi.Jer svaki faul s ledja tipa povlacenje za ruku,guranje s ledja i sl ostro se kaznjava.Takvih faulova kazete bilo je jos najmanje pedesetak i s tim se slazem,ali ono sto vama vasa subjektivnost ne dozvoljava da vidite je cinjenica da ih je vecina bila s udarnikove strane.Npr kad  udarnikova kruzna igracica gurne naseg desnog vanjskog s ledja pa nama sude probijanje u napadu jer se nakon toga zabila u protivnicku igracicu  ili povlacenje s ledja za sutersku ruku,iznimno opasan faul koji moze dozivotno nekog udaljiti s rukometnog terena,koji su udarnikove igracice 2x napravile na nasem lijevom vanjskom ,a samo jednom za to bile kaznjene.Tvrdite da je kriterij bio dirigiran i to je vase pravo ali nadam se da ne mislite da sam toliko glup da znam da je to bilo tako a onda samo dan nakon utakmice javno nudim snimku na pregled bilo kome tko ju zeli pogledati i koga zanima.S tim ste samo jos jednom pokazali da nemate pojma tocno o cemu sam ja pisao i da ste promasili bit mojih rijeci kao i da jedino sto je u vasem interesu u ovom slucaju bilo da mene i klub  ocrnite i posteno izvrijedate.

3) Opet rijeci kojih se uopce ne sjecam da sam ih izgovorio ali hvala Bogu pa je ovaj „razgovor“ u pismenom obliku i svi koji to hoce mogu vidjeti da rijeci tipa seljaci,prostaci i sve ono  ostalo sto ste mi pokusali natovariti ,ja nisam koristio.Zao mi je sto ste vi to tako dozivjeli ali ja ne mjenjam svoj stav da se tako ne navija za svoj klub.Jos gore ako su tamo sjedile bivse rukometasice i sportasice jer one bi najbolje trebal e znati dati primjer mladima i djeci koji su bili nazocni na utakmici,a nazalost pokazalo se da to nije bas tako.

Tako izvrijedati nekoga kao sto ste vi to napravili,a pogotovo  osobu ciji rad i radne navike ne poznajete,vise govori o vama nego o meni.Nazalost,niste se mnogo udaljili ,niti se vas tekst razlikovao od stvari o kojima sam ja govorio i zbog kojih sam i pisao osvrt na utakmicu.Jer malo je tamo bilo rijeci o rukometu a puno vise sam htio izraziti cudenje i razocaranje na  ponasanje udarnikovih igracica i navijaca  za vrijeme a pogotovo nakon utakmice.Jer koliko god bili razocarani porazom u jednoj utakmici,moja ekipa i ja uvijek poslije toga sportski i ljudski stisnemo ruku i cestitamo protivnicima na zasluzenoj ili manje zasluzenoj pobjedi.Isto smo napravili na zadnjoj utakmici protiv udarnika,kad smo mi bili ozbiljno osteceni od strane sudaca i izgubili utakmicu.Na vasu zalost i na obraz i dusu udarnika,njihove igracice to ovaj put nisu htjele napraviti.I ja  moram biti iskren,to  nisam primijetio i uocio poslije same utakmice vec su mi moje igracice izrazile nezadovoljstvo i  veliko veliko razocaranje takvim ponasanjem, pogotovo jer su neke od tih cura dobre  i van terena.Mislim da svakom istinskom sportasu to ne moze biti i nije smjernica kako se ponasa i kako se ostaje castan i velik,cak i u porazu.Sto je uostalom i bit sporta i cemu bi  sport i svi ljudi koji u njemu rade trebali teziti.

Zalosno je i tuzno na koje sve nacine i kakvim lazima pokusavate ocrniti mene i klub i kako nisko ste spremni otici da unesete nemir i razdor u nasu ekipu.Moj odnos sa mojim igracicama ne mozete pokvariti jednom takvom bezocnom lazi kakvu ste iznijeli,pa molim vas i ostale koji se krecu u tim rukometnim kuloarima  o kojima pricate da vise ne pokusavate.I jos samo jedna stvar,tj molba.Nemojte se vise nazivati nepristranim gledaocem kad je rijec o ova dva kluba jer valjda je i vama jasno da to niste,a svoje otrovne strelice i lazi sljedeci put zadrzite za sebe. Jer nama udarnik kao drugi rukometni klub u gradu nikad nije niti nam nece smetati.Dapace,daj Boze da ima cim vise klubova i djece koji ce se baviti tim prekrasnim i korisnim sportom.Za udarnikovu stranu ja nazalost to ne mogu reci jer nije ovo prvi put da se pljuje i omalovazava ZRK Gorica od vase strane,kao i to da se pokusa uvjeriti  rukometnu publiku u  Gorici da se nama pomaze i da nas se gura na sve moguce nacine,pa cak i kad je situacija zapravo obrnuta.   Sportski pozdrav.

perozdero
perozdero
Potencijal za velika djela
Pristupio: 04.10.2007.
Poruka: 1.837
06. svibnja 2009. u 10:08
21. KOLO
zagorec-udarnik          subota 18.30 krapina
gorica-vrbina           nedelja 13.00 v.gorica
sloga-zl.bistrica       nedelja 15.30 samobor
trnina-dubrava          nedelja 17.00 križ
ivanić-lonia            nedelja 18.00 ivanić grad (proslava prvaka ? Big smile)
petrinia-sesvete2       ?????
[uredio perozdero - 06. svibnja 2009. u 10:11]
STARENJE je neizbježno. ODRASTANJE je stvar izbora.
123
...
525354
...
565758
  • Najnovije
  • Najčitanije