kadeti / juniori - reprezentacija

Joe Black
Joe Black
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.03.2013.
Poruka: 3.106
18. srpnja 2013. u 16:16
@žoga
Ti i ja se nikako ne možemo razumjeti, mada u principu govorimo o sličnim stvarima, samo si ja utvaram (kako bi Ćiro rekao) da sam možda malo bolje upućen od tebe u neke stvari, jer vidiš, bliže sam vatri kako se kaže. I ja sam jedan od tih kako si nazvao 'luđaka', i deset godina sam radio u klubu upravo s mlađim dobnim uzrastima. Vidio sam puno, i pravde i nepravde ali odgovorno tvrdim da je nepravde puno manje nego se čini. I moji klinci su plakali nakon sudačkih neznanja (teško mi je napisati onu riječ koju koristimo svi protiv sudaca, jer sad s odmakom od godinu i pol koliko više ne treniram u klubu, vidim da je ipak malo više neznanje nego smišljena krađa) i ja sam smatrao da bi neko od mojih mogao biti i na spiskovima reprezentacija, a ne neko drugi. Srećom ili nesrećom, posao me odveo dalje da nisam mogao biti na raspolaganju u klubu pa sad pošto sam neizlječiv 'luđak' mogu vidjeti puno više utakmica, puno više kategorija po svim dvoranama u ZG i bližoj i daljnjoj okolici. Ali znaš kako? Kao gledatelj ili možda kao simpatizer neke od ekipa, objektivno uživati u dobrim potezima mladih ili malo starijih rukometaša. Ja sam prije par stranica pitao sve 'one koji znaju' ko su ti dečki preko veze? Za sve njih ima opravdanih razloga zašto ga pozvati, bar ja tako gledam, jer se prvo stavim u poziciju izbornika i pitam se zašto taj i taj ima prednost pred drugim. Pokušavam naći dobar odgovor, jer stvarno ne mogu vjerovati da bi neko pozivao preko veze igrače. Imam 40 godina i nisam naivan pa da mislim da se tako nešto ne događa, ali stvarno smatram da je u minimalnoj količini. Kao prvo, što zapravo znači rezultat u mlađim dobnim kategorijama, osim veselja nas navijača i totalne euforije od očeva koji misle da su im djeca bogomdana i da će valjda milijarde zaraditi preko rukometa, ili lječe svoje komplekse. Smatram da je HRS orjentiran na dugoročni program što je i pokazao zadnjih 15 godina. Namjerno sam napisao 15, jer mislim da se klik dogodio nakon neuspješnih kvalifikacija EP za OI koje su odigrane u ZG. Tada smo doživjeli blago rečeno debakl, ili razočarenje još blaže rečeno jer smo se orjentirali na 'stare kosti' koje su pukle. Uvjek treba gledati prema seniorima, uvijek, a ovo su samo stanice u razvoju budućih reprezentativaca najbolje rukometne ekipe na svijetu. Po meni.
Mislim da oni koji ne shvaćaju što je napravljeno u rukometu od 2000 do danas i po meni sljedećih 10 godina imamo repku za top5 na svijetu, nek pogledaju Švedsku i kako je puknuo njihov program. !0 godina dominacije, pa 15 godina ničega. Tu i tamo neki bljesak. Treba nam takav 205 ljevak, pa ne možemo ga klonirati, već uzmi onakvog kakvog imaš i radi s njim. Smijali su se Kopljaru, jako ga je lagano pljunuti, ali nema takvog igrača na svijetu (mislim pozitivno). Pokojni Kljaić s kojim sam često pričao je imao teoriju da nakon što je uveden brzi centar najbolje ekipe će činiti igrači oko 190 u prosjekukoji će igrati obranu i napad. 12-13 godina kasnije mi to dižemo na igrače od 200cm koji su brzi, eksplozivni i tehnički odlični. Pa to nema niko i zato između ostalog dominiramo, i plus što najbolji od najboljih imaju kako ti kažeš i 'vica' u igti. Ali treba radit, raditi, raditi ......i čekati ako si siguran da je nešto dobro. I tvoj mali mora puno raditi da bi kompenzirao 5-10 cm koje mu fale ali s ovakvim stilom mogao bi biti odličan, a sad hoće li to biti dovoljno, neko drugi će biti pametniji od mene, a sigurno bez uvrede i od tebe. (Ako griješim u prosudbi ko si ti, zaboravi zadnju rečenicu, ali bar znaš na koga mislim, i držim fige da uspije iz malog mjesta do zvijezda, to je lijep san). Raspisao sam se, pogubio usput, ako želiš pitati za neku moju tvrdnju, volio bi ti odgovoriti, ili ako na nešto nisam bio odgovorio, ili ako sam bio nedorečen.
EDIT
Da ne ispadne da sam samo teoretičar. I ja sam igrao do 23 na srednjem, ali sam na zadnjoj godini faksa potrgao ligamente i ostavio se aktivne igre. Obožavam ovaj sport, i ne nisam igrač ni 'igrač' Zagreba koliko god navijam za njih.
[uredio Joe Black - 18. srpnja 2013. u 16:30]
Josip321
Josip321
Željan dokazivanja
Pristupio: 01.01.2009.
Poruka: 749
18. srpnja 2013. u 16:23
Ljudi moji. Kako mi se gadi nekad čitat forum. Pustite djecu. Nakon jedne - dvije utakmice ste već počeli osuđivati i blatiti reprezentaciju zato jer nije Katar pobjedila 15 razlike.

Shvatite da su ovo još skoro djeca koja po godinama još ni autom sami ne smiju upravljati a vi očekujete da budu već gotovi igrači. Pa evo sjetite se Duvnjaka koji je npr. Flensburg-u 2006/07 dao u prvoj 9 golova pa je kasnije pao prosjek. Jednostavno treba vremena da igrač postane rutiner. A vi na prvu sudite.
volim rukomet!
Perfect
Perfect
Željan dokazivanja
Pristupio: 06.05.2013.
Poruka: 255
18. srpnja 2013. u 16:29

"Joe black"

Znači uspio si se ugurat u sistem, podržavaš ga, vjerojato imaš i osobne koristi,  daj se saberi ili su ti oči prevelike,
kaže neki od prije 17/21 to je neviđeno.

Joe Black
Joe Black
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.03.2013.
Poruka: 3.106
18. srpnja 2013. u 16:31
Ja ne vjerujem ......... Perfect ti si bolestan

Perfect
Perfect
Željan dokazivanja
Pristupio: 06.05.2013.
Poruka: 255
18. srpnja 2013. u 16:43
Joe Black je napisao/la:
Ja ne vjerujem ......... Perfect ti si bolestan

Vidi cijeli citat


Od bolesti ne možeš pobjeć, ali od podobnosti možeš.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.04.2013.
Poruka: 134
18. srpnja 2013. u 16:47
Joe Black je napisao/la:
@žoga
Ti i ja se nikako ne možemo razumjeti, mada u principu govorimo o sličnim stvarima, samo si ja utvaram (kako bi Ćiro rekao) da sam možda malo bolje upućen od tebe u neke stvari, jer vidiš, bliže sam vatri kako se kaže. I ja sam jedan od tih kako si nazvao 'luđaka', i deset godina sam radio u klubu upravo s mlađim dobnim uzrastima. Vidio sam puno, i pravde i nepravde ali odgovorno tvrdim da je nepravde puno manje nego se čini. I moji klinci su plakali nakon sudačkih neznanja (teško mi je napisati onu riječ koju koristimo svi protiv sudaca, jer sad s odmakom od godinu i pol koliko više ne treniram u klubu, vidim da je ipak malo više neznanje nego smišljena krađa) i ja sam smatrao da bi neko od mojih mogao biti i na spiskovima reprezentacija, a ne neko drugi. Srećom ili nesrećom, posao me odveo dalje da nisam mogao biti na raspolaganju u klubu pa sad pošto sam neizlječiv 'luđak' mogu vidjeti puno više utakmica, puno više kategorija po svim dvoranama u ZG i bližoj i daljnjoj okolici. Ali znaš kako? Kao gledatelj ili možda kao simpatizer neke od ekipa, objektivno uživati u dobrim potezima mladih ili malo starijih rukometaša. Ja sam prije par stranica pitao sve 'one koji znaju' ko su ti dečki preko veze? Za sve njih ima opravdanih razloga zašto ga pozvati, bar ja tako gledam, jer se prvo stavim u poziciju izbornika i pitam se zašto taj i taj ima prednost pred drugim. Pokušavam naći dobar odgovor, jer stvarno ne mogu vjerovati da bi neko pozivao preko veze igrače. Imam 40 godina i nisam naivan pa da mislim da se tako nešto ne događa, ali stvarno smatram da je u minimalnoj količini. Kao prvo, što zapravo znači rezultat u mlađim dobnim kategorijama, osim veselja nas navijača i totalne euforije od očeva koji misle da su im djeca bogomdana i da će valjda milijarde zaraditi preko rukometa, ili lječe svoje komplekse. Smatram da je HRS orjentiran na dugoročni program što je i pokazao zadnjih 15 godina. Namjerno sam napisao 15, jer mislim da se klik dogodio nakon neuspješnih kvalifikacija EP za OI koje su odigrane u ZG. Tada smo doživjeli blago rečeno debakl, ili razočarenje još blaže rečeno jer smo se orjentirali na 'stare kosti' koje su pukle. Uvjek treba gledati prema seniorima, uvijek, a ovo su samo stanice u razvoju budućih reprezentativaca najbolje rukometne ekipe na svijetu. Po meni.
Mislim da oni koji ne shvaćaju što je napravljeno u rukometu od 2000 do danas i po meni sljedećih 10 godina imamo repku za top5 na svijetu, nek pogledaju Švedsku i kako je puknuo njihov program. !0 godina dominacije, pa 15 godina ničega. Tu i tamo neki bljesak. Treba nam takav 205 ljevak, pa ne možemo ga klonirati, već uzmi onakvog kakvog imaš i radi s njim. Smijali su se Kopljaru, jako ga je lagano pljunuti, ali nema takvog igrača na svijetu (mislim pozitivno). Pokojni Kljaić s kojim sam često pričao je imao teoriju da nakon što je uveden brzi centar najbolje ekipe će činiti igrači oko 190 u prosjekukoji će igrati obranu i napad. 12-13 godina kasnije mi to dižemo na igrače od 200cm koji su brzi, eksplozivni i tehnički odlični. Pa to nema niko i zato između ostalog dominiramo, i plus što najbolji od najboljih imaju kako ti kažeš i 'vica' u igti. Ali treba radit, raditi, raditi ......i čekati ako si siguran da je nešto dobro. I tvoj mali mora puno raditi da bi kompenzirao 5-10 cm koje mu fale ali s ovakvim stilom mogao bi biti odličan, a sad hoće li to biti dovoljno, neko drugi će biti pametniji od mene, a sigurno bez uvrede i od tebe. (Ako griješim u prosudbi ko si ti, zaboravi zadnju rečenicu, ali bar znaš na koga mislim, i držim fige da uspije iz malog mjesta do zvijezda, to je lijep san). Raspisao sam se, pogubio usput, ako želiš pitati za neku moju tvrdnju, volio bi ti odgovoriti, ili ako na nešto nisam bio odgovorio, ili ako sam bio nedorečen.
Vidi cijeli citat


Joe Black;

- previše se mi "razumijemo", jer nama je rukomet u srcu i na srcu dok to neki drugačije gledaju
- u pravu si da se mnogo puta dogodila "sudačka krađa" iz ne znanja ali ono što se događa kod najmlađih još na tzv. "državnom prvenstvu u Karlovcu" za stvarno početnike ne može mi niko nikakvim argumentima uvjeriti da tamo nema
namjernog potkradanja i navlačenja za neke ekipe jer sam previše puta to vidio i uvjerio se u to...
-uostalom ako ne vjeruješ pitaj ekipe sudionike "državnog prvenstva u Karlovcu"...
- ako već tada klinci vide šta se radi, što može očekivati u budućnosti???
-dječja suza u tom uzrastu je iskrena i ona sve govori o onome što se događalo ili se događa
- e ti "luđaci" rade, rade, rade pa opet rade, pa rade, rade, rade a "tateki" proguraju svoje "pulene" i što se događa???
-luđaci gube volju za radom i kamo onda to vodi??? kamo???
Joe možemo mi ovdje lamentirati unedogled ali moramo ustvrditi i jasno i glasno reći DA NIJE DOBRO, ne gurati ovakve poteze "pod tepih" (pozivanje "podobnih", nuvrštavaje najboljih u repku itd) već radi svih onih kojima je RUKOMET najljepša igra na svijetu to iznijeti i pokušati se boriti s time a ne šutke preko toga prelaziti...
Nitko ovdje ne "pljuje" - JOSIP321 po nikome već se svrača pažnja na anomalije koje štete kako rukometu tako i cjelokupnom našem društvu...
Djeca nisu ništa kriva ali su krivi potezi i način rada ...
MAX99
MAX99
Potencijal za velika djela
Pristupio: 04.05.2010.
Poruka: 1.748
18. srpnja 2013. u 17:30
[uredio MAX99 - 18. srpnja 2013. u 19:46]
Joe Black
Joe Black
Potencijal za velika djela
Pristupio: 14.03.2013.
Poruka: 3.106
18. srpnja 2013. u 17:49
@perfect
Možeš pobjeć, lječi se, dobro bi ti došlo. Za tvoju inf nisam se ni ugurao, niti imam ambicije a ni vremena. Ako ti je poveznica za podobnost to što sam rekao da idem na utakmice ..... da ti olakšam, imam dobru poziciju na poslu, a pošto ne mogu ništa aktivno igrati niti trenirati onda gledam ono što sam nekad i ja radio i uživam koliko su nove generacije bolje u sportu kojeg volim.

@žoga
Uopće ne želim lamentirati o sucima ... oni su svijet za sebe. Rukomet se igra zbog njih a ne da su oni tu zbog rukometa, i to je glavna moja zamjerka savezu i udruzi trenera. Državno u Karlovcu .... pretpostavljam da govoriš o mini rukometu? Tu ti ne mogu ništa ni potvrditi ni opovrgnuti. Bio sam jednom usput na piću i klopi pa sam pogledao par utakmica, ali nikad nisam bio involviran u tako male rukometaše. I da se ne ponavljam jer se vrtimo samo u krug, za sve ove dečke budemo vidli za 6-10 godina tko će biti top a ko prosjek. A 'luđaci' će uvijek raditi, jer to nam je u krvi, jbga da nam je sve idealno onda bi se umrtvili i ležerno radili. Ovako nam je svaki trening i utakmica (govorim nama, nažalost ja bivši ali se osjećam da sam sa svima njima) borba za 'goli život' pa kemijamo i eksperimentiramo svašta i u tome smo najbolji. (Jesam li pogodio onu gore rečenicu?)
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 14.04.2013.
Poruka: 134
18. srpnja 2013. u 18:06
Joe Black je napisao/la:
@perfect
Možeš pobjeć, lječi se, dobro bi ti došlo. Za tvoju inf nisam se ni ugurao, niti imam ambicije a ni vremena. Ako ti je poveznica za podobnost to što sam rekao da idem na utakmice ..... da ti olakšam, imam dobru poziciju na poslu, a pošto ne mogu ništa aktivno igrati niti trenirati onda gledam ono što sam nekad i ja radio i uživam koliko su nove generacije bolje u sportu kojeg volim.

@žoga
Uopće ne želim lamentirati o sucima ... oni su svijet za sebe. Rukomet se igra zbog njih a ne da su oni tu zbog rukometa, i to je glavna moja zamjerka savezu i udruzi trenera. Državno u Karlovcu .... pretpostavljam da govoriš o mini rukometu? Tu ti ne mogu ništa ni potvrditi ni opovrgnuti. Bio sam jednom usput na piću i klopi pa sam pogledao par utakmica, ali nikad nisam bio involviran u tako male rukometaše. I da se ne ponavljam jer se vrtimo samo u krug, za sve ove dečke budemo vidli za 6-10 godina tko će biti top a ko prosjek. A 'luđaci' će uvijek raditi, jer to nam je u krvi, jbga da nam je sve idealno onda bi se umrtvili i ležerno radili. Ovako nam je svaki trening i utakmica (govorim nama, nažalost ja bivši ali se osjećam da sam sa svima njima) borba za 'goli život' pa kemijamo i eksperimentiramo svašta i u tome smo najbolji. (Jesam li pogodio onu gore rečenicu?)
Vidi cijeli citat




               Dosta, nemam više volje a ni snage.... "LUĐACI"  (dao bog da ih ima što više) 
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.07.2013.
Poruka: 14
18. srpnja 2013. u 18:07
svaki dan citam sta pisete na forumu za kadete .. ne mogu vjerovat da takvih ljudi ima.. sto se tice kadeta u nizuzemskoj i njihovih poraza. nije tu kriv cveba ( izbornik) nista.. stalno se cujem sa igracima koji su tamo (suigrac iz karlovca). vele mi da je problem u njima , vele da su dosta psihicki pali.i to je glavni problem.
  • Najnovije
  • Najčitanije