PRIJEDLOG NOVOG SUSTAVA NATJECANJA U SVIM LIGAMA - MUŠKI

Johanesburg
Johanesburg
Željan dokazivanja
Pristupio: 27.09.2011.
Poruka: 198
15. srpnja 2014. u 18:29
whyc je napisao/la:

Poštarina plaćena je napisao/la:
Ok svak ima mišljenje, ali koji je to po vama model koji bi vas zadovoljio jer očito bi svi džabe . ajde recite kako imati vuka sita a ovce na broju...

Vidi cijeli citat

Zar ne mislis da vuk ima malo prevelik apetit i da bi mu bilo od velike koristi da ode na dijetu? 


Da se nadovežem, po novom sustavu ima 144 kluba (u starom 124) sto znaci i novih barem 20 trenera koji moraju imati licencu (koliko znam, USKOK je bio i u HOA-i koja drzi tecajeve trenera) i moraju ići svake godine na seminar da bi istu produzili i usput odsjedali u hotelima koje krmak odabere.

Meni se cini da tu nitko ne zivi u stvarnom svijetu nego u nekom svom imaginarnom u kojem novci rastu na drvecu. Niti jedan klub nije privatni i svi se u vecem ili manjem postotku financiraju iz proracuna gradova/opcina (dakle SVIH ljudi koji zive u nekoj sredini, neovisno da li ih rukomet uopce interesira). Ako nekome jos nije jasno sta je zapravo HRS, neka prouci odakle dolaze pare u rukomet i gdje zavrsavaju, pa ce shvatiti da se tu radi o klasicnom reketarenju u korist parazita (razni funkcioneri i rukometni otpad-suci/nadzornici).

E sad, s obzirom na kvalitetu usluge koja se dobiva od strane HRSa (prije 2 sezone, nije se znao raspored 1. lige 2tj prije pocetka natjecanja) i da se godinama ta usluga preplacuje, sve iznad 0kn je previse. 

Pamet ima svoju cijenu i ako zelis moj model natjecanja, otvoren sam za ponude. Moc i pozicije me ne zanimaju. 

Vidi cijeli citat


Vidim da si ogorčen na HRS i sve ti stoji. Šteta da HRS poistovjećujemo sa nekolicinom glavnih igrača, znam ja da ima među njima vrijednih i predanih ljudi, ali u manjini. Sretao sam ih sad tijekom ženskog juniorskog prvenstva i kad sam ih gledao kak su si veliki nije mi nekak bilo dobro u želucu. Ne znam od čega.
[uredio Johanesburg - 15. srpnja 2014. u 18:31]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.12.2007.
Poruka: 340
25. srpnja 2014. u 10:14

Johanesburg je napisao/la:
Vidim da si ogorčen na HRS i sve ti stoji. Šteta da HRS poistovjećujemo sa nekolicinom glavnih igrača, znam ja da ima među njima vrijednih i predanih ljudi, ali u manjini. Sretao sam ih sad tijekom ženskog juniorskog prvenstva i kad sam ih gledao kak su si veliki nije mi nekak bilo dobro u želucu. Ne znam od čega.
Vidi cijeli citat

Sta pricas ti? Gledaj interese, HRS jest nekolicina ljudi a vi ostali ste naivci koji ih placaju za uslugu koja je daleko ispod razine ljudskog dostojanstva. Da ja svoj posao radim kao HRS svoj, vrlo brzo bih ostao gladan.

Nisam ogorcen na HRS nego na tisuce naivaca koji godinama trpe sranja šačice ološa koji se koristi njihovim radom, a ne shvacaju koliku moc imaju i da bi se taj olos sam uklonio iz sporta samo da se ovi skupe i nastupaju zajednicki prema njima. Zbog vase bolesne potrebe da ganjate gumenu mjesinu, nista se ne mjenja i nista se nece promjeniti nabolje dok se ne organizirate. Ako profesionalni sportovi mogu bez natjecanja godinu dana (NBA, NHL, MLB, svi su imali sezone bez natjecanja), onda mozete i vi, najobicniji amatercici, za vas nikakve stete ne bi bilo ali bi bilo stete za one spodobe iz vrha.

Brendon
Brendon
Potencijal za velika djela
Pristupio: 15.05.2011.
Poruka: 1.368
31. srpnja 2014. u 09:59
broj jedan je napisao/la:
Po meni ...prijedlog novog sustava takmičenja je ok...i u skladu je s financijskim (ne)prilikama koje nažalost vladaju u našoj državi zadnjih nekoliko godina..mislim da je o tako nečemu trebalo razmišljati i ranije..ali,jbg...bolje ikad nego nikad..

Po meni..

Premijer liga sa 16 na 10 je ok...ali ne odmah i ne kroz jednu godinu..postepeno kroz 2-3

1.B dvije po 12 je isto ok..samo što ja nebi dozvolio da svi ovogodišnji 1.ligaši automatski igraju isti rang i nagodinu..zadnja tri bi po meni trebali ići barem u nekakve kvale sa trećeplasiranim ili četvrtoplasiranim drugoligašima...jer inače osim borbe za ligu više ne vidim svrhu takmičenja..i većina klubova će nakon prvih par kola "odraditi"sezonu gdje rez neće biti bitan..znači- manje rada i ulaganja

Tri druge...ok

Treće lige...tu vidim problem (osim u Zgb)...teško će klubovi igrati pored Premijer  i kadetske još i 3. lige...možda bolje razmisliti o nekakvoj ligi mladih (do 21 god) regionalnog tipa..

Sve u svemu...pozitivno je da se razmišlja u smjeru da se nešto mijenja...jer mijenjati se mora..

Jbte...ako jedan nogomet koji je najmasovniji nema količinu kvalitete za ligu 16...kako će imati rukomet

..da ne uspoređujemo količinu love u nogometu i rukometu..

Sve u svemu nije na lošem tragu...samo treba neke stvari doraditi..
Vidi cijeli citat

Nisu tri nego četiri druge lige !
dr007
dr007
Željan dokazivanja
Pristupio: 30.04.2007.
Poruka: 792
31. srpnja 2014. u 13:08
Ekipe iz Karlovca su u sredini hrvatske i stoga bi im bilo jeftinije i lakše da igraju centar ili središte, pa i čak do varaždina bjelovara, kutine ali nikako dalje od rijeke.

Istra jedna liga dalmacija druga, slavonija treća i ito je to za 2 lige

Prva Karlovac- Osijek
Istra -Metković
B-var
B-var
Potencijal za velika djela
Pristupio: 27.10.2012.
Poruka: 3.178
31. srpnja 2014. u 13:25

Pročitao sam taj prijedlog i ono što pada u oči čitajući komentare je to da svi zaboravljaju da se to zove PRIJEDLOG. Čast iznimkama koje su to shvatile.

Pomak, i to veliki, je to što je HRS to dao u javnost, a nije, kao obično, samo donio odluku o novom sistemu. Za to im svake pohvale.

Bit će tu, što je i za očekivati, svakakvih reakcija i uskogrudnosti i regionalnih interesa.

Najvažnije je to da treba biti trezvenih glava i probati biti realan i uzdići se iznad svojih regija i klubaštva i razmišljati o i u interesu hrvatskog rukometa. Nema sad tu smisla raspravljati o pojedincima u HRS i o tome koliko i da li će HRS što zaraditi. Neka to bude tema za druge topice.  Ali koliko se sjećam, HRS nije članarine i kotizacije povisivao već dugo vremena, a isto tako ni kazne. Jedine stavke koje su stalno u porastu su sudske i trenerske takse, a to, ako se ne varam, nije u nadležnosti HRS. Ali lakše je pljuvati po HRS jer tu nema posljedica, a protiv UHRS i trenera se nitko ne usudi jer se boji da ga se ne otkrije pa da ne dođe na crnu listu tih udruga. Žalosno, ali istinito. No, nije to tema.

 

Osobno mi se sviđa dati prijedlog.

Premijer liga – idealna sa manjim brojem klubova.

Dvije prve lige – idealne s obzirom na geografski oblik Hrvatske. Barem u ovakvoj ekonomskoj situaciji u kojoj se trenutno nalazimo.

Četri druge lige – najveći napredak. Suludo je bilo da do sada nismo imali drugu ligu istok. Pa je dolazilo do apsurdnih situacija da klubovi iz Slavonije moraju putovati u Međimurje. Ovako, pretpostavljam, da bi im se troškovi putovanja prepolovili, a to im sigurno jako puno znači.

Ono što me čudi je to da HRS nije napravio nekakvu projekciju iz koje bi se vidjelo koliko bi klubovi uštedjeli ovakvim novim modelom natjecanja. Da li je to njihov previd ili nešto drugo?  Ja sam ovako na brzinu probao izračunati za nekoliko klubova pomoću google maps i odmah je vidljivo da je ušteda u kilometrima velika. Nekima čak i ogromna. Klubovi Prvih liga bi najviše uštedjeli na putovanjima. Najviše bi uštedjeli klubovi iz Slavonije i Dalmacije. Njima bi se putni troškovi gotovo prepolovili, a to nije mala stvar. Klubovi iz Istre i P-G županije bi imali nešto manju uštedu (nekoliko stotina kilometara), ali je bitno to da im se ne bi povećali troškovi. Prema tome ne vidim koji bi bio razlog protivljenja. Možda zbog „kvalitete“? Budi najbolji i prvak pa ćeš druge godine igrati u rangu više sa jednako kvalitetnima.

Moja jedina zamjerka u datom prijedlogu je forsiranje „druge ekipe“ u nižem stunju natjecanja. Tko želi neka je ima i  neka se natječe, a tko ne želi ili je ne može imati neka se ne natječe. Mislim da u svakom klubu ima ljudi koji znaju da li im takva ekipa treba ili ne treba tj. da li si  mogu drugu ekipu priuštiti i da li imaju koristi od nje.

Rezimirajući, skeptik sam prema ishodu prijedloga jer će prevladati lokalni interesi i klubaštvo i ostat će nam stari sistem koji nitkome ne odgovara i koji je glomazan i skup, a onda će nam za godinu dana HRS svima vratiti lopticu i reči: dali smo vam prijedlog pa ste ga odbili                                                         

B-var
B-var
Potencijal za velika djela
Pristupio: 27.10.2012.
Poruka: 3.178
31. srpnja 2014. u 13:28
Bigguy je napisao/la:
Jedino da se ne dogodi priča koja je već jednom bila aktualna pa su ''krivi'' klubovi trebali ispasti i od ispadanja nije bilo ništa....
Vidi cijeli citat


Haha...toga se i ja bojim, ali čini mi se da su trenutno "krivi" klubovi u nižem rangu (tamo gdje im je realno i mjesto) pa da ne bi trebalo biti prevelike prepreke. :)
B-var
B-var
Potencijal za velika djela
Pristupio: 27.10.2012.
Poruka: 3.178
31. srpnja 2014. u 13:31
Poštarina plaćena je napisao/la:
Ok svak ima mišljenje, ali koji je to po vama model koji bi vas zadovoljio jer očito bi svi džabe . ajde recite kako imati vuka sita a ovce na broju...

Vidi cijeli citat



Ja isto ne razumijem dežurne pljuvače.
Nitko nije zadovoljan sa sadašnjim stanjem, svi odbijaju prijedloge, a nitko ne bi sam napravio prijedlog.

Mislim da je veliki pomak što je ovo dano u javnost na raspravu
B-var
B-var
Potencijal za velika djela
Pristupio: 27.10.2012.
Poruka: 3.178
31. srpnja 2014. u 13:47
Johanesburg je napisao/la:
whyc je napisao/la:

Poštarina plaćena je napisao/la:
Ok svak ima mišljenje, ali koji je to po vama model koji bi vas zadovoljio jer očito bi svi džabe . ajde recite kako imati vuka sita a ovce na broju...

Vidi cijeli citat

Zar ne mislis da vuk ima malo prevelik apetit i da bi mu bilo od velike koristi da ode na dijetu? 


Da se nadovežem, po novom sustavu ima 144 kluba (u starom 124) sto znaci i novih barem 20 trenera koji moraju imati licencu (koliko znam, USKOK je bio i u HOA-i koja drzi tecajeve trenera) i moraju ići svake godine na seminar da bi istu produzili i usput odsjedali u hotelima koje krmak odabere.

Meni se cini da tu nitko ne zivi u stvarnom svijetu nego u nekom svom imaginarnom u kojem novci rastu na drvecu. Niti jedan klub nije privatni i svi se u vecem ili manjem postotku financiraju iz proracuna gradova/opcina (dakle SVIH ljudi koji zive u nekoj sredini, neovisno da li ih rukomet uopce interesira). Ako nekome jos nije jasno sta je zapravo HRS, neka prouci odakle dolaze pare u rukomet i gdje zavrsavaju, pa ce shvatiti da se tu radi o klasicnom reketarenju u korist parazita (razni funkcioneri i rukometni otpad-suci/nadzornici).

E sad, s obzirom na kvalitetu usluge koja se dobiva od strane HRSa (prije 2 sezone, nije se znao raspored 1. lige 2tj prije pocetka natjecanja) i da se godinama ta usluga preplacuje, sve iznad 0kn je previse. 

Pamet ima svoju cijenu i ako zelis moj model natjecanja, otvoren sam za ponude. Moc i pozicije me ne zanimaju. 

Vidi cijeli citat


Vidim da si ogorčen na HRS i sve ti stoji. Šteta da HRS poistovjećujemo sa nekolicinom glavnih igrača, znam ja da ima među njima vrijednih i predanih ljudi, ali u manjini. Sretao sam ih sad tijekom ženskog juniorskog prvenstva i kad sam ih gledao kak su si veliki nije mi nekak bilo dobro u želucu. Ne znam od čega.
Vidi cijeli citat



Ja isto mislim da je "whyc" malo previše ogorčen na HRS...tj na neke njegove ljude i da griješi kad ih sve poistovjećuje sa nekoliko glavešina. Ja u svim svojim kontaktima sa "malim" ljudima HRS nikad nisam imao problema, čak naprotiv, uvijek susretljivi i spremni pomoći.

Nije baš HRS kriv za sve u rukometu. Zaboravlja na lokalne čelnike i šerife koji si putem klubova rade samoreklamu i umišljaju si da su važni.

Nije baš da branim HRS i da su mi nešto previše simpatični :)...ali ne treba generalizirati....a glavešine su svugdje jednake...u svakom savezu, svakoj firmi

PS. "johanesburg" u kojem si to gradu gledao juniorsko prvenstvo?
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.12.2007.
Poruka: 340
31. srpnja 2014. u 15:38

B-var je napisao/la:

Ja isto ne razumijem dežurne pljuvače.
Nitko nije zadovoljan sa sadašnjim stanjem, svi odbijaju prijedloge, a nitko ne bi sam napravio prijedlog.

Mislim da je veliki pomak što je ovo dano u javnost na raspravu
Vidi cijeli citat


Nisam ni mislio da razumijes. Kao sto sam rekao ranije, znanje i pamet kostaju. Ako zelis sustav koji je odrziv, onda moras platit nekoga tko je pametan. U protivnom, imas lokalnu birtiju u kojoj svi sve znaju pa se zaputi tamo, plati pivo i svi ce ti dat svoj prijedlog natjecanja, bez naknade. Toliko takvi prijedlozi najcesce i vrijede...

Svoje misljenje slobodno zadrzi za sebe. Koliko vidim, tvoj domet je motika i rad u polju, eventualno uvlacenje u guzicu kojekakvim ugojenim spodobama a intelektualni rad (ramzisljanje) bolje ostavi onima koji su za to sposobniji od tebe.

Btw, nije HRS tu da ti pomaze, oni su tu da ti isporuce uslugu za koju su placeni. Jel razumijes!!!! Nisu klubovi tu radi saveza, nego obratno. Da ne govorim o kriminalnim radnjama, namjestanjima utakmica pa cak i cijelih sezona, pranju novca preko olimpijske akademije, putem organizacije svjetskog prvenstva, do cinjenica da ti suci vode lige (sukob interesa, iz udzbenika), kupovanje dionica Karlovacke banke, itd...

Niti jedna promjena sustava nece donijeti nista dobroga, dok se sam sustav ne promjeni. Ovo je kao da mjenjas celofan u koji je upakovan drek, izvana izgleda drugacije al kad ga otvoris, dobijes uvijek isto govno.

[uredio whyc - 31. srpnja 2014. u 15:54]
Johanesburg
Johanesburg
Željan dokazivanja
Pristupio: 27.09.2011.
Poruka: 198
31. srpnja 2014. u 16:48
Vidi cijeli citat


PS. "johanesburg" u kojem si to gradu gledao juniorsko prvenstvo?
Vidi cijeli citat


Kak to misliš: "U kojem si TO gradu gledao juniorsko prvenstvo"? Djeluje ko da ne znaš da je bilo svjetsko juniorsko prvenstvo za žene u Hrvatskoj. Održavalo se po grupama u Zagrebu, Dugom Selu, Koprivnici i Čakovcu od 28.6. do 13.7.
Ako ti to nešto znači to sam gledao u Dugom selu i Koprivnici.