Srpski rukomet

Pjer
Pjer
Mali dioničar
Pristupio: 08.10.2002.
Poruka: 6.505
06. siječnja 2012. u 09:54
Dejan NS je napisao/la:
Pjer je napisao/la:
Ja nisam baš veliki stručnjak za rukomet ali ne vidim čime Vučković zaslužuje mesto u reprezentaciji?
ne znam koliko su dobri Čutura(nisam ga odavno gledao) i taj Mitrović ali dao bih im šansu pošto od Vučka vajde nema
još samo da kažem da po meni ne igramo uopšte dobru odbranu i tu je razlog loših rezultata, pošto smo domaćini ako složimo dobru odbranu uz pomoć publike i sudija možemo proći prvu fazu a za dalje ko zna možda i polude neki od igrača ... 
Vidi cijeli citat

Ako zelimo nesto veliko (eventualno polufinale,medalja sto je za mene ipak nerealno) mi jednostavno moramo pobediti Poljsku u 1.kolu i tako uz ocekivan poraz od Danaca i pobedu nad Slovacima - preneti 2 boda u 2. fazu...
Poljska dolazi izuzetno oslabljena bez strasnog golmana (jedan od svetski najboljih) Szmala i starijeg Lijewskog, pa bi to mozda mogla biti nasa sansa uz eventualan vetar u ledja od strane sudija() i Stanica u vrhunskoj formi (ostalim golmanima jednostavno ne verujem).
U neku zestoku atmosferu se bas i ne uzdam, sumjam da ce biti nesto posebno dobra, jer kao sto je poznato - ne igramo u Nisu.
Vidi cijeli citat


Slažem se da moramo nekako dobiti Poljsku i Slovačku pošto su Danci miljama ispred nas i tu nemamo šta da tražimo

Čuo sam da su ovi iz Saveza uspeli da ubede Meraklije iz Niša da dolaze u BG na utakmice što uz još par manjih grupa iz Beograda može da napravi solidnu atmosferu ne kao u Nišu ali niko nam nije kriv što smo prodali Čair Makedoncima
Ja sam neću gledati naše iz tog razloga a spremam se da pogledam neki meč Danaca da vidim taj brzi rukomet uživo i naravno čekam da "moji" iz MKD stignu u drugu fazu u Beograd  
svi za jednog, jedan za svi!
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2011.
Poruka: 327
06. siječnja 2012. u 10:44
dimnjacar je napisao/la:
lagano je napisao/la:
Ma ja bih se malo prisjetio Portugala 2003. I na nas nitko nije računao poslije Švedske. Ne valja unaprijed pljuvati po nikome. I srbi imaju kvalitetu, ti dečki ne igraju po odličnim klubovima bez veze. Ako im se poklopi...Jedino, te njihove najave o polufinalu, medaljama, to bi im se moglo obiti o glavu.
Vidi cijeli citat


Ja i dalje ne kuzim gdje vi vidite pljuvanje Srbije?

Trudim se ali osim par neozbiljnih postova (duhovite ili neduhovite provokacije) nigdje ne vidim da je itko pljuvao kvalitetu Srbije. Osim bastiona, ali on je... bastion.

Sto se tice 2003. malo je postalo i demode stalno se pozivati na taj slucaj, u svakoj prigodi, eto kao ako je Hrvatska mogla tada, moze bilo tko bilo kada, ili kao nesi ce kosarkasi jednom napraviti sto i rukometasi, i tako dalje... medalja 2003. je grandiozno iznenadjenje samo onima koji prije toga nisu pratili rukomet, pa sad vide statistiku i kazu aha godinu ranije smo bili zadnji u Svedskoj, vidis ti to je cudo.... nitko nije ocekivao medalju (osim Smajlagica, kako rece Susec ) ali tadasnja hrvatska reprezentacija je imala kvalitet koji je dokazan rezultatima tadasnjeg Metkovic Jamba, IHF kup pa cetvrtfinale LP, sa nekoliko finala LP Zagreba u ono vrijeme kada ih je Barsa nekoliko puta za redom ostavila na korak do vrha, pa kasnije ulasci u polufinala i cetrtfinala LP, u ta dva kluba su stasali Kina Kaleb, Davor, Dzomba, Sprem, Balic, Metlicic, Lackovic, Spoljaric, Sulic, Vukovic... rezultat uvijek dolazi iz nekog temelja, ja mislim da srpski rukomet nema taj tremelj, odnosno jake klubove.

Onaj rezultat iz Svedske, o tome se moze nasiroko, ali nije bas forum mjesto za to. Recimo samo da su decki iz Metkovica lagano bojkotirali tadasnjeg izbornika i Velikog Gazdu. Sta se desilo kasnije, cime ih je Cervar motivirao ili natjerao da igraju, ne znam. Valjda ono, za Ivana

Jake pojedince, da, mislim na igrace. Ali vise kao izuzetak, s obzirom na to i ne mogu imati kompletnu ekipu, uvijek im jedna linija kvalitetom odudara od druge, imaju bekove ali nemaju jednako dobrog pivota, imaju jake golmane ali nemaju tako jaka krila, naprimjer.
Vidi cijeli citat

U većini stvari bih se složio sa tobom. Imao sam osobno prilike gledati kako te generacije (1976-80) stasaju i kako se razvijaju kroz njihova reprezentativna okupljanja, znam gdje su sve bili i koliko su tekmi kao klinci odigrali (što je svakako važno u stvaranju jedne reprezentacije). I ipak je zlato u Portugalo bilo veliko iznenađenje za mene. Jedna stvar danas više ne vrijedi, a to je ta da ni mi ni Srbi vjerovatno nećemo više imati jake klubove sastavljene od domaćih igrača jer u vrijeme kad su ovi dečki rasli i igrali u Metkoviću naprimjer, novci i Njemačkoj i Španjolskoj nisu bili takvi kao danas. Danas sve što vrijedi ide tamo i odlazi vrlo rano. Pogledaj vanjsku liniju Zagreba: Tonči (33 god.), Ivano (32), Špiler (Slovenac) i zet. Jedini koji je bio novi kvalitet je zbrisao van (Dule), bez ikakvih loših primisli u ovome "zbrisao". Naravno, govorim o LV i srednjim. Kod Srba je to tako već godinama prije nas. Vrhunska kvaliteta odlazi odmah van, a i ove manje kvalitetne njihovi treneri izvlače u Španjolsku i druge zemlje. Mislim da više jačinu jedne reprezentacije ne možemo niti ćemo uskoro moći mjeriti klupskim rukometom, jer ga u malim zemljama više nema (osim Makedonije, naravno). Ne znam što će biti sa Stepančićem, koliko će on izdržati i da li će slušati i biti strpljiv dok ga gazda ne proda negdje.
I dalje mislim da potcjenjujemo Srbe. Imaju dva luda vanjska, ako odigraju dobru obranu (suci će sigurno biti iza njih do polufinala), mogu dosta daleko. Čak se možemo i naći negdje u polufinalu ako mi svoj dio odradimo kako treba (ako ne kiksamo mogli bi se mi, Francuzi, Danci i Srbi naći među 4 s tim da bi nam po meni Španjolci ili Mađari mogli zagorčati život, pogotovo Španjolci koje smo dobili dva puta u kvalifikacijama, ali imaju lukavog trenera za razliku od naše sirovine).
I 2001. smo bili 9. na SP u Francuskoj, valjda tu nismo bojkotirali izbornika.   Malo se zekam, ipak mislim da treba nekoliko seniorskih godina i pokoje prvenstvo da se stasa. Ni Francuzi nisu uzeli svoje prvo SP čim su se pojavili sa ovom generacijom. Ovo o Švedskoj je zanimljivo i ne bi bilo čudno kad je Ćos u pitanju i tadašnji odnosi Zagreb-Metković-
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
06. siječnja 2012. u 13:28
Ma Balic recimo nije htio ni ici u Svedsku tada.

Postojao je sukob jer Jambo je bio ozbiljna prijetnja Kobcu.

Bitni su klubovi, i jacina lige, koliko samo Zagrebovim igracima vrijedi SEHA liga, jace utakmice, jaci testovi, odmah ispliva kvaliteta recimo Maric, Brozovic, Lovro Sprem, Sebetic, Kaleb, to su igraci za buducnost. Nece Zagreb nikada ostati bez igraca, oni uzimaju ono najbolje u Hrvatskoj, a i Nexe ce valjda odgojiti pokojeg igraca. Pa ce doci neki iz Ljubuskog, Zrinjskog, kao Maric recimo ili ovaj Herceg koji igra dobro u Zrinjskom. I tako, bitan je rad u klubovima, to je temelj svega, pa sto njemacki novinari i Brandt pizde na bundesligase nego sto kupuju nenjemacke igrac e pa im stagniraju domaci, i reprezentacija im je potonula. Sad forsiraju i svoje igrace.

Naravno, neki ce mozda uspjeti napolju, Vuglac je otisao u Bundesligu, Hudj u Veszprem, Coric ce vjerojatno u Bundesligu jer Zagrebu pivot ocito nece trebati.

A Srbija, ima par odlicnih igraca, pivot iz Kielcea nije los, ali za sustav Kielcea. Vujin i Ilic, cista fizika, s tim da Vujin bar po meni osobno ima i neki kliker u glavi, ali Ilic... to dva dobra obrambena zaustave dok si rekao keks. Zato su oni u Svedskoj tupsona iznenadili sa napadima po krilu, jer su znali da ce tupson obranu bazirati iskljucivo na srpskim bekovima.

Srbija nema sirinu, to je cinjenica, ali ako uspiju skrpati dobru prvu sedmorku, mozda i dodju do polufinala. Ali za takvo nesto treba puno stvari da se poklopi.
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.385
06. siječnja 2012. u 13:56
Lionel Mandrake je napisao/la:
Čutura je dobar igrač, ali debitant u 37-oj-38-oj godini je samo vatrogasno rješenje. Nema tu nikakve vizije od strane Vukovića, organizator igre je već morao biti iskristaliziran, bez obzira tko to bio (Dugi, Nenadić, Šešum... svejedno).
Osim već prožvakanih srpskih nedostataka, ne treba zaboraviti i na najveći problem njihove igre - obranu! Srpska obrana je zadnjih XY takmičenja cijepljena od inteligencije i igre obrane nogama. Ona grozota koju smo mi igrali u Švedskoj je mila majka za ono što Srbi već godinama igraju.
Srbi imaju kvalitetne pojedince, ali poslije toga dolazi točka. Ne znam koliko je Dekijev optimizam realan iz jednostavnog razloga što je ovo više-manje ista reprezentacija u odnosu na prethodna natjecanja, plus-minus jedan ili dva igrača. Da je Srbija eventualno rasla iz prvenstva u prvenstvo i pokazivala naznake napretka, onda bih i ja vidio šanse za dobar rezultat. Ovako , vrlo, vrlo teško...
Vidi cijeli citat

Sve OK, ali ne znam gde si Ti video moj optimizam
Nekoliko puta sam napisao da polufinale (medalja) nije preterano realna cinjenica....
Zelje su, naravno sasvim nesto drugo...
Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Dejan NS
Dejan NS
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 26.01.2005.
Poruka: 24.385
06. siječnja 2012. u 13:59
dimnjacar je napisao/la:


A Srbija, ima par odlicnih igraca, pivot iz Kielcea nije los, ali za sustav Kielcea. Vujin i Ilic, cista fizika, s tim da Vujin bar po meni osobno ima i neki kliker u glavi, ali Ilic... to dva dobra obrambena zaustave dok si rekao keks. Zato su oni u Svedskoj tupsona iznenadili sa napadima po krilu, jer su znali da ce tupson obranu bazirati iskljucivo na srpskim bekovima.

Srbija nema sirinu, to je cinjenica, ali ako uspiju skrpati dobru prvu sedmorku, mozda i dodju do polufinala. Ali za takvo nesto treba puno stvari da se poklopi.
Vidi cijeli citat

Sto se tice Ilica i Vujina, ja mislim da je situacija upravo - obrnuta...
A sto se tice "igre po krilima" i "iznenadjenja"...mislim da tako nesto (igra po krilima) ne postoji u normalnom rukometu...pa nije to fudbal, pa da igras 4-3-3 sa krilima umesto 4-4-2.
Tada se tako pogodilo, da je Nikcevic imao gomili upotrebljivih lopti, koje je iskoristio...
A Nikcevic je samo za neznalice prosecan igrac....

Ja sam protiv svakog nacionalizma,jer je nacionalizam najnizi oblik drustvene svesti - Koca Popovic
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
06. siječnja 2012. u 14:03
Na to i mislim, dok je Keta cuvao bekove, Nikcevic trpao i trpao.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2011.
Poruka: 327
06. siječnja 2012. u 14:45
dimnjacar je napisao/la:
Ma Balic recimo nije htio ni ici u Svedsku tada.

Postojao je sukob jer Jambo je bio ozbiljna prijetnja Kobcu.

Bitni su klubovi, i jacina lige, koliko samo Zagrebovim igracima vrijedi SEHA liga, jace utakmice, jaci testovi, odmah ispliva kvaliteta recimo Maric, Brozovic, Lovro Sprem, Sebetic, Kaleb, to su igraci za buducnost. Nece Zagreb nikada ostati bez igraca, oni uzimaju ono najbolje u Hrvatskoj, a i Nexe ce valjda odgojiti pokojeg igraca. Pa ce doci neki iz Ljubuskog, Zrinjskog, kao Maric recimo ili ovaj Herceg koji igra dobro u Zrinjskom. I tako, bitan je rad u klubovima, to je temelj svega, pa sto njemacki novinari i Brandt pizde na bundesligase nego sto kupuju nenjemacke igrac e pa im stagniraju domaci, i reprezentacija im je potonula. Sad forsiraju i svoje igrace.

Naravno, neki ce mozda uspjeti napolju, Vuglac je otisao u Bundesligu, Hudj u Veszprem, Coric ce vjerojatno u Bundesligu jer Zagrebu pivot ocito nece trebati.

A Srbija, ima par odlicnih igraca, pivot iz Kielcea nije los, ali za sustav Kielcea. Vujin i Ilic, cista fizika, s tim da Vujin bar po meni osobno ima i neki kliker u glavi, ali Ilic... to dva dobra obrambena zaustave dok si rekao keks. Zato su oni u Svedskoj tupsona iznenadili sa napadima po krilu, jer su znali da ce tupson obranu bazirati iskljucivo na srpskim bekovima.

Srbija nema sirinu, to je cinjenica, ali ako uspiju skrpati dobru prvu sedmorku, mozda i dodju do polufinala. Ali za takvo nesto treba puno stvari da se poklopi.
Vidi cijeli citat

Slažem se za SEHA ligu i to je ono što treba našim klincima. Ali isto tako mislim da se treba sustavno raditi na stvaranju reprezentacije koja bi trebala biti vrh piramide rukometa neke zemlje. A mi smo je tako sustavno stvarali tako da sad nemamo više igrača za složiti pravu 3:2:1 koja je oduvijek zaštitni znak našeg rukometa nego sad bauljamo sa skandinavskih i njemačkih 6:0 i francuskih 5:1. A svoje smo putem zaboravili. Činjenica je da bi trebalo više pažnje posvetiti sustavnom radu sa mladima koji će dati ono pravo u seniorskom uzrastu, a ne biti prvaci Europe sa kadetima i juniorima, a kad dođemo u seniorski uzrast nema nas nigdje. Kad se stvarala repka 76.-78, pa i 80. godište nije bilo love, nije bilo uvjeta, rat i godine nakon rata, svi su bili u klincu pa smo stvorili strašnu repku. Danas imamo love, bolje uvjete, ali od europskih i svjetskih kadeta i juniora nemamo baš nekog igrača za repku. Znači da nisu dobro selekcionirani. Ili su dobro selekcionirani za to natjecanje. Pa šta se baš u svakom klub kod nas ne radi dobro ? Posebna priča su treneri. One koji vrijede i znaju raditi, njih smo potjerali jer su došli u sukob sa G.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
06. siječnja 2012. u 15:06
Pa ja mislim da sustav obrane nema veze, mi smo 2010. igrali 6-0 i bili mozda i najjaca ekipa na prvenstvu.

Nasi klinci su znacajnije rezultate poceli ostvarivati tek sa Duvnjakovom generacijom, Cupiceva je bila tak tak, tu su Musa, Kopljar, Gojun, Cupko, bicanic mada se ne sjecam jel on igrao tada za mlade ekipe, iz `88 imamo Strleka, Duvnjaka, iz ove `90 Marica a bice ih valjda jos jer jos su to balavci, `92 je i najtalentiranija, ali njihovo vrijeme tek dolazi.

Vidjecemo sad kako ce uticati SEHA liga i jace utakmice na `92 generaciju, oni kad su kompletni, mogu do medalje i kao juniori. Nadam se. Da ih nije pokralo protiv Francuza, imali bi medalju i prosle godine.


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 18.04.2011.
Poruka: 327
06. siječnja 2012. u 15:26
Ja ti upravo o tome pričam. Generacije, Pere, Venia, Džombe, Ivana, Valčića, Davora, Zrne, Sulića, Laca, Vorija nisu ništa osvajale kad su bili klinci. Kao seniori su isplivali. Znači da su dobro selekcionirani. Od kad smo počeli osvajati prvenstva Europe i Svijeta kratki smo sa igračima za seniorsku repku. Ja mislim da tu nešto ne štima. Nadam se da će me vrijeme demantirati. U toj su situaciji 90.ih godina bili Danci. Osvajali prvenstva mlađih uzrasta, a kod seniora-bez pravih igrača. Kraj devedesetih i početak ovog desetljeća. Sad su malo pametniji.
seronya
seronya
Potencijal za velika djela
Pristupio: 05.08.2010.
Poruka: 1.496
06. siječnja 2012. u 17:48
dimnjacar je napisao/la:
Pa ja mislim da sustav obrane nema veze, mi smo 2010. igrali 6-0 i bili mozda i najjaca ekipa na prvenstvu.




Vidi cijeli citat

to bas donosi rezultat, evo npr. francuska obrana , koja je nesto izmedju  5:1 i 3:2:1,  se igra u svim selekcijama.
to je jedan sistem u koji se novi  igraci lako uklope.
čekamo Vuju da nas spasava...
  • Najnovije
  • Najčitanije