Sportnetove lige 2014./15. - glavna stranica

123
...
151617
...
303132
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.05.2009.
Poruka: 2.507
28. travnja 2015. u 20:53
Vezano za prijedlog rješavanja problema u kupu, ja predlažem da se za prolaz dalje i na koncu za osvajanje kupa treba pobijediti protivnika u jednoj utakmici. Nisi pobijedio, više sreće drugi put.
[uredio Brunislav - 28. travnja 2015. u 20:54]
abracadabra
abracadabra
Potencijal za velika djela
Pristupio: 21.03.2014.
Poruka: 4.096
28. travnja 2015. u 23:50
Brunislav je napisao/la:
Vezano za prijedlog rješavanja problema u kupu, ja predlažem da se za prolaz dalje i na koncu za osvajanje kupa treba pobijediti protivnika u jednoj utakmici. Nisi pobijedio, više sreće drugi put.
Vidi cijeli citat


a ako nitko ne pobijedi u jednoj utakmici? igra se druga ili oba ispadaju? ako se igra druga pa opet nitko ne pobijedi?
ne razumijem prijedlog pa pitam.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 23.05.2009.
Poruka: 2.507
29. travnja 2015. u 10:05
Zahvaljujem na pitanju.

Ako nitko ne pobijedi (nakon penala, dakako), oba ispadaju. Ne igra se druga utakmica jer je to i cilj reforme. Moje je mišljenje da se tu nikoga ne zakida jer ni dosad nakon neriješenog rezultata nitko nije prolazio dalje već mu se davala druga prilika (ili treća ili n-ta).

Posljedice su te da bi netko iduće kolo mogao biti slobodan, ali s obzirom da je ionako malo vjerojatno da će na početku biti baš 2^n prijavljenih, s druge strane to otvara mogućnost da u prvom krugu ne bude desetak slobodnih već jedan ili nijedan.

Možemo dodatno ograničiti da nitko ne može biti dvaput slobodan ni u kojoj fazi dok svi nisu bili slobodni bar jednom.

Što se tiče finala, po meni bi pravilo trebalo biti isto - ako nitko ne pobijedi te godine nemamo pobjednika.

Ni dosad nije postojala obaveza da netko osvoji kup (recimo ako oba finalista ne postave prognoze).
[uredio Brunislav - 29. travnja 2015. u 10:13]
baseggio
baseggio
Dokazano ovisan
Pristupio: 05.08.2009.
Poruka: 11.602
29. travnja 2015. u 11:24
A zašto je problem ponavljanje utakmicama?!
Kauboj je dao do sada najbolji prijedlog...
Ako nema nakon regularnih penala pobjednika idemo u shootout od vrha prognoza prema dnu...
Kao što je i Chule rekao, najsigurniji par na vrh pa redom dalje...

Koliko se puta dogodilo da se mora ponavljati ponovljena utakmica? 2 ili 3 puta? Neš ti problema... A kup utakmice se igraju svako 2 mjeseca...

Dodavanje prognoza samo donosi nepreglednost...
ZEEBANCIA
ZEEBANCIA
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.06.2013.
Poruka: 13.077
29. travnja 2015. u 12:17
Brunislav je napisao/la:
Zahvaljujem na pitanju.

Ako nitko ne pobijedi (nakon penala, dakako), oba ispadaju. Ne igra se druga utakmica jer je to i cilj reforme. Moje je mišljenje da se tu nikoga ne zakida jer ni dosad nakon neriješenog rezultata nitko nije prolazio dalje već mu se davala druga prilika (ili treća ili n-ta).

Posljedice su te da bi netko iduće kolo mogao biti slobodan, ali s obzirom da je ionako malo vjerojatno da će na početku biti baš 2^n prijavljenih, s druge strane to otvara mogućnost da u prvom krugu ne bude desetak slobodnih već jedan ili nijedan.

Možemo dodatno ograničiti da nitko ne može biti dvaput slobodan ni u kojoj fazi dok svi nisu bili slobodni bar jednom.

Što se tiče finala, po meni bi pravilo trebalo biti isto - ako nitko ne pobijedi te godine nemamo pobjednika.

Ni dosad nije postojala obaveza da netko osvoji kup (recimo ako oba finalista ne postave prognoze).
Vidi cijeli citat



       

Znači, nas 40, 50.... ili koliko nas već bude, igramo kup i na kraju moguće da ga nitko ne osvoji.

Zar je moguće, da je bolje da nitko ne prođe dalje i da nitko ne osvoji kup - nego da se pobjednik odluči dodatnim penalima????? Također u jednoj utakmici.

I onda u zaključku poentiranje "vrhunskim" argumentom da se ne mora imati pobjednik kupa:
"ako oba finalista ne postave prognozu" 

Do sad je valjda bilo da forumaši prognoziraju 1/16, 1/8, 1/4-finale i još nekako 1/2-finale, ali kad dođu u finale, nešto im se baš ne da postavit prognozu???? Ili je možda bilo da zaborave 1. ili 2. kolo, a ne finale?????

Pošto voliš računati vjerojatnosti i postotke, kolika je šansa da oba finalista prognoziraju sve od pretkola do polufinala, a da onda ne postave prognozu za finale?????
Koliko je puta dosad bilo da oba finalista nisu postavili prognozu????
Ako slučajno netko iz Dinama i RNK Splita vidi ovu mogućnost, možda ni oni ne odigraju finale hrvatskog kupa....

Nevjerojatno, ali ovo samo potvrđuje sve moje dosadašnje postove vezane za "kup-utakmice" da ti beskrajno filozofiraš i da "od drveta ne vidiš šumu" tj. od svog filozofiranja ne vidiš potpuno rješenje ovog problema.

I što je još tragičnije, rješenje postoji, a ti ga uporno ignoriraš.





[uredio ZEEBANCIA - 29. travnja 2015. u 12:23]
O Hrvatska - zemljo ideala, koliko je u tebi budala - ne činiš se baš toliko mala! . . . . . . . . . . SLOBODA NIJE DA NETKO RADI ŠTO HOĆE, NEGO DA NITKO NE MORA RADITI ONO ŠTO NEĆE!
Weasley
Weasley
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 04.01.2009.
Poruka: 31.025
29. travnja 2015. u 13:11
Kauboj je napisao/la:
Cijenim trud koji je zee uložio, i što pokušava emulirati pravu situaciju.  No mislim da će pravilo odbiti mnoge od sudjelovanja jer je jednostavno previše... Možda možemo malo modificirati tako da se i dalje pogađa 8+5, s tim da se u slučaju nerješenog gledaju ti isti parovi od vrha kao dodatne serije jedanaesteraca na način kako je već opisano?  Znači, poredaj parove tako da onaj u koji si najsigurniji staviš na vrh.
Vidi cijeli citat

sve ostalo je kompliciranje, a kad se i nakon ovog (u eventualnoj ponovljenoj utakmici) nekim slučajem dogodi da nemamo pobjednika razmišljat ćemo dalje kako riješiti taj problem 

Brunislav - zadnji prijedlog neću ni komentirati, čemu uopće igrati natjecanje ako postoji mogućnost da nema pobjednika

ZEEBANCIA - cijenim trud, jako detaljno si opisao, ali nije baš praktično, da se tako izrazim
[uredio Weasley - 29. travnja 2015. u 13:13]
Pax vobis. Memento mori qui. ludetis pilla
Weasley
Weasley
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 04.01.2009.
Poruka: 31.025
29. travnja 2015. u 13:29
da se malo dotaknemo i Božićnog, ovo sam objavio nakon prošlog...

Planovi za (jubilarni 10.) Božićni turnir 2015.:
1) Max. broj klubova je 48 (iznad toga teško da ćemo ikad i imati)
2) Prijave počinju 2 tjedna prije početka i završavaju tjedan dana prije početka
3) Kad završi rok za prijave odmah se radi ždrijeb skupina i postavlja ponuda
4) Igrač koji drugi postavlja prognozu ima ograničenje od max. 7 istih tipova, znači min. 3 različita od protivnika, u slučaju više od 7 istih ti pogoci se brišu
5) Finale se neće igrati prije 6. siječnja, a zadnji termin za finale je 10. siječnja (nema razloga sve gurati do Nove godine)

imate bolje prijedloge? posebno obratite pažnju na točku 4), imao sam u planu ponudu od 20 utakmica pa svaki ima 10 utakmica, ali stvar je u tome kaj nema svaki dan tako puno utakmica, pa to pada u vodu, a kad i ima utakmica gledam da su što neizvjesnije, a ne Barcelona - Levante, Bayern - Paderborn itd.
Pax vobis. Memento mori qui. ludetis pilla
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 27.02.2010.
Poruka: 11.159
29. travnja 2015. u 13:38
ne znam kaj je više besmisleno, ono što je prvo zeebancia smislio ili ovo zadnje brunislavovo...
uglavnom, ja nigdje ne vidim problem da ostane kako je... uz taj dodatak koji je kauboj spomenuo što je praktički jedino pametno izrečeno na temu kupa... termina ima kolko ti srce želi za bjesomučna ponavljanja... a uvijek će postojat opcija da se utakmice ponavljaju i godinu dana svaki tjedan... ali realno su šanse za to zanemarive...

kaj se ovog božićnog kupa tiče... obzirom da u taj kup se prima i one koji nisu članovi sportnet lige, ja sam za to da se ovo vrijeme prijave razdijeli na recimo prva 3 dana gdje bi se prijavljivali samo članovi sportnet lige (mislim da mi ipak trebamo imati prednost ispred onih koji veze s ovim ligama nemaju), pa tek onda ukoliko ostane mjesta za ostale... istina da je broj od 48 klubova velik i teško da ćemo ići preko toga, a to je praktički više nego što nas ima u ligama tako da ima mjesta za ove sa strane... ali čista da nebi bilo da netko od nas izvisi radi padobranaca sa strane...
ZEEBANCIA
ZEEBANCIA
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.06.2013.
Poruka: 13.077
29. travnja 2015. u 15:16
Ne znam zašto se non-stop vraća na moj prvi prijedlog, kad sam vrlo brzo podržao Kaubojev prijedlog sa malim dodatkom?
Pa valjda to znači da sam priznajem da je ta druga opcija bolja od mog prvog prijedloga!

Dakle, još jednom: mea culpa što se tiče onog mog 1.prijedloga koji zaista nije dobar.
Al drugi, nadograđeni Kaubojev, koji skroz rješava problem - uopće nije kompliciran.

No ja se slažem i sa "čistim" Kaubojevim prijedlogom, na koji sam ja predložio po 4 prognoze za penale da nedođe do ponavljanja utakmica, zbog čega smo i krenuli u traženje rješenja.....

E sad, je li nam cilj mijenjati nešto samo zbog mijenjanja? ili je cilj promjenom potpuno riješiti problem?



O Hrvatska - zemljo ideala, koliko je u tebi budala - ne činiš se baš toliko mala! . . . . . . . . . . SLOBODA NIJE DA NETKO RADI ŠTO HOĆE, NEGO DA NITKO NE MORA RADITI ONO ŠTO NEĆE!
nips
nips
Dokazano ovisan
Pristupio: 10.12.2005.
Poruka: 11.303
29. travnja 2015. u 15:28
a nekad i vi trebate skužit da vas lik podhebaje a vi se zakačite...
Šta je bura pokraj Maestrala, kad zapuva svaku mrižu para!!
123
...
151617
...
303132